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作者 amanda815625 ()
標題 Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
時間 Sat Feb 15 18:31:10 2025

設想一種可能

川普不是笨蛋

台積電更不是笨蛋

川普一次又一次的軟土深掘

有沒有碰到台積電底線我不知道



但核心技術轉移給intel

這一次真的踩到台灣人民的底線了

就連台灣親美派也無法忍受



那我們設想一種最極端的狀況

川普堅持要強迫台積電轉移核心技術

而台灣與台積電堅持拒絕

只同意台積電增加在美國設廠

然後川普開始對台積電高壓加關稅

甚至從源頭要求
美國廠商不准給台積電訂單

兩邊完全撕破臉的結果

最終極可能是兩敗俱傷

美國半導體和AI產業要發展

甚至是在面對中國AI強力挑戰

DeepSeek強勢挑戰的關鍵時刻

美國卻要和台積電完全決裂

美國人改為只能全面採用intel晶片而已

美國科技業
甚至不只是半導體業
不只是A I產業
都會受到影響吧？

那局勢會怎樣呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.177.233 (臺灣)
※ 作者: amanda815625 2025-02-15 18:31:10
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※ 同主題文章:
[新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外國企業營運
02-15 10:55 DrowningPool.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外國企業營運
02-15 11:55 dreambreaken.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 12:17 redbeansyrup.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 13:51 wahaha99.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 14:09 lovepork.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外國企業營運
02-15 16:27 david190.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 17:19 LBJshit.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 18:04 kensmile.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 18:31 amanda815625.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 19:23 afacebook.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 20:14 joking9923.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-15 22:54 macbook12.
Re: [新聞] 白宮官員：川普可能不支持英特爾美國廠由外
02-16 11:23 wahaha99.
→ poru: 民進黨跪好跪滿完全沒意見1F 02/15 18:34
推 duriamon: 美國還有ASML、Intel、三星，不要把自己膨脹太多，而且這局台積電必跪，沒得解。2F 02/15 18:35
→ afacebook: 你的假設就錯誤了 普寶是笨蛋4F 02/15 18:35
→ duriamon: 美國能動用的長臂管轄方法太多，日本只要不提供半導體原料，台積電也是暴斃。5F 02/15 18:36
推 jim543000: 只要把美系廠商全部禁止進入台積 parts不給overhaul 看誰撐得住啊7F 02/15 18:37
推 fat980: ASML禁止設備出口不維修，你差不多也掰掰9F 02/15 18:37
推 Shiang1225: 現在就是開始布局4年台積阿10F 02/15 18:37
→ yathgu: 你說的情況根本不會發生
試問NV 現在敢下單三星嗎
還是AMD CPU要下單三星11F 02/15 18:38
推 jim543000: 我敢保證 七天以內就跪了 有些機台保養都是風險轉嫁簽contract 廠內根本不太熟pm14F 02/15 18:39
推 fat980: 都不用假設這麼多，ASML不給出設備你要手工刻？16F 02/15 18:39
→ yathgu: 川普是商人 這些大廠也是商人 誰會故意用爛製程
讓對手超車17F 02/15 18:39
推 kill2400: 我是覺得最差就吃關稅而已 幹嘛把自己的技術交出去？19F 02/15 18:40
→ sheep2009: 台積核心技術是十萬青年十萬肝 要怎給21F 02/15 18:40
→ yathgu: 川普態度擺這麼高 就是想要多要求一點東西啦22F 02/15 18:40
推 mared: GB200 apple下一代CPU沒人產 那又怎樣 這個重點是一切回到10年前 intel獨大的時代23F 02/15 18:41
→ yathgu: 只是有些東西已經踩到台積電紅線 任何一個董事長25F 02/15 18:41
推 jim543000: 真要走到這步 搞不好還沒拜完我川阿爹就要先去找美光牙科會大保的求救了 不然直接斷線26F 02/15 18:41
推 julian42: 全部的人都只能下三星的情況下有什麼不敢下手三星，基準點一樣大家還是比設計28F 02/15 18:41
→ yathgu: 都不會答應30F 02/15 18:41
→ sheep2009: 三星也是重點欸 你以為課稅不會課到韓國喔31F 02/15 18:41
→ dosiris: 最差就吃關稅? 要確耶 怎麼會假設他只有這招32F 02/15 18:41
→ mared: 就算在爛你還是只能買intel的33F 02/15 18:41
推 rayisgreat: 你的前提就錯了 川普現在看起來就是笨蛋 搞自己盟友34F 02/15 18:42
→ sheep2009: 不准給台積電訂單 那慘的也是美國科技股 因為沒替代35F 02/15 18:42
→ poru: 日本為何這麼軟.日本知道跟美國對抗的下場36F 02/15 18:42
→ puni52041: 黨會發言要求台積電聽話..37F 02/15 18:43
推 fat980: 另一點台積電會壯大很多聚落供應商也是一大原因，所以要撐起川普說得晶片製造，搞不好4年後也看不到成效38F 02/15 18:43
→ yathgu: 其實川普這樣搞 自以為很厲害 全世界都要聽我的41F 02/15 18:43
推 jim543000: 不用等到阿爹不給訂單 時間到沒交貨就是一天一天賠 嘻嘻42F 02/15 18:43
→ mared: 還真的以為有技術就可以威脅川普喔44F 02/15 18:43
→ yathgu: 中共看了可是很爽 弄到全世界天怒人怨45F 02/15 18:44
推 julian42: 課三星是三星少賺對美國有什麼差嗎46F 02/15 18:44
推 kill2400: 因為不可能阻擋gg 檔gg就是擋他們的企業發展 讓自己落入中國現在被封鎖的狀況啊47F 02/15 18:44
→ yathgu: 變成反美大聯盟 美國就好笑了49F 02/15 18:44
推 fat980: 商人就是在商言商50F 02/15 18:44
推 jim543000: 反美大聯盟？ 有種就改中國機台啊 不過請先產品驗證51F 02/15 18:45
噓 donjenet: 唉 胡思亂想53F 02/15 18:45
推 BlairWang: 想多了 最後一定喬出來 魚死網破有啥好處  台GG還是妥妥的護城河 另外三星這麼屌叫三星技術轉給英特爾啊 XD54F 02/15 18:46
→ dosiris: 荷蘭不是說要賣中國機台 幹嘛改中國機台57F 02/15 18:46
→ yathgu: 歐盟已經說了 要加強跟中國關係58F 02/15 18:46
→ jim543000: 美國爸爸 屌就是大 八成機台都是美國的 你怎麼跟爸爸玩59F 02/15 18:46
推 fat980: 反美大聯盟？先摸清楚自己什麼咖61F 02/15 18:47
推 wayne595: 台灣人民你以為有份量？62F 02/15 18:47
→ uv5566: 川普早就看出只能站隊美國 歐洲也好台灣也罷沒得談63F 02/15 18:47
→ yathgu: 這一切就是川普拉高態度 求更多獲利而已64F 02/15 18:47
→ fat980: 不光是機台，還有EDA全都美國你能逃得了？65F 02/15 18:47
→ uv5566: 除了無能狂怒 到時候還不是乖乖回來站隊66F 02/15 18:48
推 jim543000: 一群業外的菜逼巴整天質疑業內看待gg 三個字 超級好笑67F 02/15 18:48
→ yathgu: 你以為川普說一句 每個人就一定做一句喔69F 02/15 18:48
→ uv5566: 川普自己都說跟中俄開會 歐洲連鳥都不鳥70F 02/15 18:48
→ yathgu: 踩到別人紅線 管你是誰 理都不理你71F 02/15 18:48
→ fat980: 機台 EDA光這些你就知道阿共一直無法研發就是這樣72F 02/15 18:48
推 dosiris: 看看南韓的下場 站錯邊一次 衰十年喔！！！73F 02/15 18:48
推 hioer: 台灣不會拒絕啦，想想現在誰執政，金孫在美國耶74F 02/15 18:48
→ sonatafm2: 一堆自己嚇自己把自己嚇死的75F 02/15 18:49
→ fat980: 一堆以為很生氣你是要讓GG變中芯？76F 02/15 18:49
推 loopdiuretic: Ds 強勢挑戰？？nv 都要漲回來了 還有人在講DS?77F 02/15 18:49
→ dosiris: 就問你 過去八年台灣爽 還是親過中的韓國爽78F 02/15 18:50
推 sasewill: XDD把台積搞到暴斃，那會看到那指熔斷幾次79F 02/15 18:50
推 Jeter: 笑死 禁止ASML賣設備給GG勒，那你幹麻不直接下令ASML收一收比較快80F 02/15 18:51
推 nanako81240: 看門狗的骨頭自己買  連狗屋都要捐出來  太淒涼82F 02/15 18:51
推 duriamon: 台指會先暴斃，那指熔斷？想太多，呵呵！83F 02/15 18:51
噓 TaiTY2021: 關稅是第一招，智障嗎？84F 02/15 18:51
推 jerrychuang: 你把台灣政府擺在哪?85F 02/15 18:51
推 ohlong: 以為是爸爸 結果4爸爸活 笑死86F 02/15 18:51
推 fat980: 晉華有聽過吧？當時就是叫設備商一律不准在出設備給這家，FAE全數退出有問題機台一律都不准修87F 02/15 18:51
→ sasewill: 台指死就死了啊，沒得轉單看巨頭怎麼玩89F 02/15 18:51
→ shorty5566: 換fab很多電路架構要大改 還要下testchip等要能tapeout MP都兩年去了 中間耗費的時間成本跟研發成本太高了90F 02/15 18:52
推 DellSale999: 星人很會輪班 但你說很會修機台 那就…93F 02/15 18:52
→ frank01: 台積電或許會拒絕，但我覺得當朝者不會拒絕94F 02/15 18:52
推 aaaaaaa1: 台股會死 你在開玩笑嗎 = =95F 02/15 18:52
推 moike22: 沒什麼跪不跪的問題，台積電根本沒得選96F 02/15 18:53
→ aaaaaaa1: 撐盤狗寧可把本金虧完也不會讓台股死好嗎97F 02/15 18:53
推 jim543000: 不用禁賣啊 保養合約中止就好 gg有種就跟七大廠求償XD98F 02/15 18:53
推 fat980: 換fab就是要製程時間要測試要良率，一不小心就過熱@@100F 02/15 18:53
推 junior020486: ASML再不賣台積，也差不多要收起來了吧XD102F 02/15 18:54
推 kotorichan: 川普：有一天鬼島可能回歸中國103F 02/15 18:54
→ dosiris: 撐盤本金(X) 諸君退休俸(O)104F 02/15 18:54
推 jim543000: 別傻了啦 叫gg改採中共機台？ 那良率能看？105F 02/15 18:54
→ junior020486: 你怎麼會覺得ASML去年吞一次，今年還可以吞下去？106F 02/15 18:54
→ fat980: 所以商人就是在商言商不就是這樣107F 02/15 18:54
→ kotorichan: 晶片影響國安 太危險108F 02/15 18:54
噓 keigo800004: 英特爾就算有了台積電的技術，請不到輪班星人也沒109F 02/15 18:55
→ junior020486: 何況今年川普跟歐盟也準備決裂，荷蘭不會屌他了110F 02/15 18:55
→ keigo800004: 用。111F 02/15 18:55
→ shorty5566: 中國可不會等你兩年112F 02/15 18:55
推 mecca: 當局不是跟你說不存在紅線了嗎??113F 02/15 18:55
→ jim543000: 中芯國家養 還會特別開產線驗證一台又一台prototype的垃圾機114F 02/15 18:55
→ dosiris: 荷蘭已經ASML會出機子給中國 而且蓋牌不公布出哪些116F 02/15 18:56
→ appleskin: Amd nv appl q 都把研發放台灣不就解決了？ 川普要課稅那是要懲罰美國人 別擋他了117F 02/15 18:56
→ yathgu: 川普動GG 美國那些靠GG活的 先自傷50%119F 02/15 18:56
推 vivian02100: 我以為是開始明面上用各種法規搞你，把負責人抓去關，暗地裡把所有掌握的公司高層、政府高層黑料漏出來一樣搞你120F 02/15 18:56
→ jim543000: 你台積電也會開產線驗證中共copycat的垃圾機？ 再轉製程？123F 02/15 18:56
推 fat980: 很多層面第一台積電是無法選擇只能研商，第二幫intel短期內看不到成效，你美國人肯輪班嗎？所有供應商聚落要全部佈建，再來四年可能達成嗎？125F 02/15 18:56
→ KY1998: 生產所需物料跟檢測設備不賣就可以搞死了128F 02/15 18:57
推 truelove356: 7巨頭採用美積電2028開始與台灣台積電競爭129F 02/15 18:57
推 junior020486: 然後美國廠商禁止下單台積，要確定欸，iphone17沒有要賣囉？GB300沒有要出貨囉？AI不搞了？130F 02/15 18:57
→ jerrylin: 不怎樣啊  頂多就拖四年等川普下台132F 02/15 18:58
推 fat980: 不用不賣，只要設備維修開始不出人關鍵零件不換穩死的133F 02/15 18:58
推 ssarc: 最壞的情況就是竹科被美國炸爛，臺灣回歸祖國懷抱135F 02/15 18:58
推 Iukak: ASML都不屌對DUV大買家中國的DUV禁令了 如果對EUV最大買家GG有EUV禁令一樣不會理啦 這是會危及公司存亡的136F 02/15 18:59
→ dosiris: 上面講錯因果關係 台灣回祖國懷抱 竹科才會被炸爛139F 02/15 18:59
推 jim543000: 開門一天虧幾十億 無法履行合約再虧幾十億140F 02/15 18:59
推 YJJ: 那這樣的話股市重挫會是川普及其支持者想要的嗎141F 02/15 18:59
推 julian42: 大家都沒有台積電晶片有什麼好怕，只怕美國沒有中國有而已142F 02/15 18:59
→ junior020486: 不換零件，對啊，你叫川普跟美國人講今年iPhone不賣了，AI不搞了XD144F 02/15 18:59
→ ssarc: 小老百姓該怎麼過還是怎麼過146F 02/15 18:59
→ jim543000: 你以為製程只有曝光機喔147F 02/15 19:00
→ junior020486: 你看蘋果輝達會不會哭出來啊148F 02/15 19:00
→ jim543000: apple nvidia不會哭出來啊 你恐怕不知道遲交一天賠給多少149F 02/15 19:01
噓 choujim: 美國可以重新再養三星起來補啊 怕啥？151F 02/15 19:01
→ yathgu: 毀了GG台股可能8000點 只是那斯達克跟費半也會砍半152F 02/15 19:01
推 soumi520: 台灣改提供晶片給中國罷了153F 02/15 19:02
→ junior020486: 到時候賠個屁，笑死，都搞到那樣子了，不爽來台灣打官司啊XD154F 02/15 19:02
推 g27834618: 就吃關稅最好啊 合資跟設先進廠都不行156F 02/15 19:02
→ junior020486: 可以養三星，那現在印特爾怎麼長那樣157F 02/15 19:02
噓 SuGK: 這邊是假設川普是笨蛋 台積電加政府是軟蛋158F 02/15 19:02
推 fat980: 美商應材、荷蘭 ASML、日商東京威力科創TEL、美商柯林研發Lam Research、美商科磊KLA，請問退出美商三家你還能活？159F 02/15 19:02
推 bighead428: 一堆韭菜以為會跪 嘻嘻162F 02/15 19:02
推 FK6819: 智障以為沒養過三星喔，彎道超車都跳崖幾次了163F 02/15 19:02
推 jim543000: 你不賠 一天開門也是虧幾十億164F 02/15 19:02
噓 choujim: 現在就是要重新養之前忽略顧到的英特爾165F 02/15 19:03
→ g27834618: 真是反觀 人家產業被打還會補貼 政府攤雙手166F 02/15 19:03
→ junior020486: 大家一起爛啊，當核四一樣封存起來啊，看蘋果輝達怎麼搞167F 02/15 19:03
推 oklaaccc: 乾脆說巨頭只能下單給牙膏 牙膏轉包給gg 代工中的代工169F 02/15 19:03
→ yathgu: 然後全世界的3C 3年都賣不出去171F 02/15 19:04
→ jim543000: 台積電家大業大 可以賠啦 沒問題172F 02/15 19:04
→ junior020486: 看看納指會不會膝蓋斬173F 02/15 19:04
噓 Ceferino: 舔美派：為什麼要疑美174F 02/15 19:04
推 fake: 我是覺得川硬要用關稅壓人反而容易造成美國本土企業出走 他應該不會不知道才是175F 02/15 19:04
→ yathgu: 因為3年內無人有更好製程 趕上GG代工產品177F 02/15 19:04
推 ssarc: 我是覺得扶不起來，因為關鍵的人工臺灣不太可能全出，光靠美國工程師那是不可能用178F 02/15 19:04
噓 choujim: 世界不會永遠需要依賴台積電 如果台積電走錯路的話 自然有別人會補上180F 02/15 19:04
推 dosiris: 不是 談判不能想著要跟人家同歸於盡 賠光家業182F 02/15 19:05
推 jim543000: junior要對gg有信心 一天不過就幾十億 一兆可以賠 三年欸183F 02/15 19:05
噓 JOKO58802218: 這邊有奴沒擇185F 02/15 19:05
噓 ken123321987: 你台灣龜兒子算什麼 跟日本比只能算私生子 美國爸爸要你跪就跪 要Morris搭飛機專程去美國給川普倒茶就要馬上到186F 02/15 19:05
推 fat980: 毀了GG短期只有三星能吃3奈米，但良率差到不行，又有過熱問題，就看巨頭能不能接受囉189F 02/15 19:05
→ dosiris: 台灣需要談判技巧 不是OOXX勇者勝191F 02/15 19:05
推 starport: 不是 有一群人已經喜迎接受了 並且回頭扣別人帽子192F 02/15 19:06
→ jim543000: gg 永不為奴！ 1060！ all in!193F 02/15 19:06
推 mcgrady12336: 核心技術就是「叫台清交輪三班啊」，你覺得叫MIT哈佛輪三班的可能性有多高？194F 02/15 19:06
推 ken85: 最有可能是最先進製成移美 以後美國跟國外保持代差196F 02/15 19:07
→ asirk124: 三星良率低被課稅只會比台積更慘197F 02/15 19:07
推 zerro7: GG毀掉 七巨頭活著的有一半嗎?198F 02/15 19:08
噓 symeng: 川普叫荷蘭不准出貨給GG，GG很快就囧了199F 02/15 19:08
→ ken85: 可能未來就台灣負責落後1-2代的製成或封裝200F 02/15 19:08
→ zerro7: GG冏了 七巨頭也冏了201F 02/15 19:08
推 cablate: GG毀掉有沒有影響川普，有的話就不用想那麼多，就是要談判而已，一開始給你敲一錘大的再跟你談一直都是川普的談判SOP202F 02/15 19:08
→ SabreN: 美股八大巨頭，佔指數一半以上，都需要台G的晶片，弄台積就是自殺205F 02/15 19:08
推 jim543000: 就是鐵路黃奴相隔150年再現而已 名稱換成晶片黃奴207F 02/15 19:09
→ ken85: 這樣也隨時可以移轉稍落後美國的製程 到其他更便宜的地方208F 02/15 19:09
→ Ceferino: 認真講啦，從前幾天斷供中國就知道台積電完全誤判了，美國就是要台積電把技術吐給美國，其他都是手段而已210F 02/15 19:09
推 fat980: 所以這只有GG去跟川普旁邊那些團隊，譬如馬斯克談213F 02/15 19:09
→ SabreN: 逼台積讓利，就是逼死三星、Intel，低價把這兩家掃出場214F 02/15 19:09
噓 choujim: 覺得台積電有比美國更強談判力的應該多投資股票 這樣股票市場才會比較容易賺錢216F 02/15 19:10
推 onekoni: 八卦是當年鐵道奴工的待遇能在家鄉養一個小康之家218F 02/15 19:10
推 jim543000: 我跟你說 1990日本記憶體占整個市場八成 美國阿爹說毀就毀219F 02/15 19:10
→ fat980: 旁邊人叫也沒有用，畢竟這是商人世界221F 02/15 19:10
→ jim543000: 你還會對美國阿爹這麼有信心嗎222F 02/15 19:11
→ ken85: 比如美國intc跟tsmc聯合研發出high na EUV的用法
但是high na EUV只准在美國本土使用之類的223F 02/15 19:11
推 fegat: 人根本沒差 簽證給下去 三年內拿綠卡 一堆人想去
川普現在掃一堆底層非法移民 他倒是很歡迎技術移民225F 02/15 19:12
推 qk3380888: 台灣人的底線很重要嗎==227F 02/15 19:12
→ Jimny5566: 只能說你想太多，家人有個會唸書的商人就能很好理解川普228F 02/15 19:12
→ fegat: 台灣政府把全部都賭在台積還很爽 現在就知道錯賽了猛吹經濟成長 房價這麼高 這些絕大部分都半導體貢獻連大盤都是台積形狀230F 02/15 19:13
推 nanako81240: 靠山山倒= =  護國神山  美國表示喜歡233F 02/15 19:18
推 lovepork: 台灣百姓不允許神山被惡搞234F 02/15 19:19
推 j32072: 假設錯誤235F 02/15 19:19
→ lovepork: 民進黨自己看著辦！236F 02/15 19:19
推 brkx: 看到二樓講的話我差點把啤酒噴到螢幕上，笑死我了237F 02/15 19:20
→ lovepork: 美國這次真的過分了238F 02/15 19:20
推 BIGETC: 不可能 一定跪239F 02/15 19:20
推 dostey: 門外漢裝大B 結果是個傻B240F 02/15 19:20
→ lovepork: 就看有沒有民調公司敢做相關民調了241F 02/15 19:21
噓 codehard: 不要下台積，三星或intel有產能嗎，這期間都不出貨？你以為這些人不想找second source嗎？242F 02/15 19:21
→ lovepork: 如果有七成不贊成台積電送去美國，大概就是政府要扛244F 02/15 19:22
推 losage: 我只想知道讓利給美國，然後家人在美國，這樣算圖利了吧？246F 02/15 19:22
推 enunion: ASML 又不是美國的248F 02/15 19:22
推 qqpbpp: 川普是談判高手，談判基本就是漫天要價，何況美國就是有本錢亂喊價249F 02/15 19:23
推 fegat: 台積電是私人公司 管你民調怎樣251F 02/15 19:23
推 Catdatfat: 最有可能去美國大量設廠 讚252F 02/15 19:23
推 giroro255: 一堆人都覺得三星 Intel都垃圾,ASM不會聽川普叫他斷設備，美國未來的科技發展全部都要靠台積電，那台積電是去美國建廠建什麼意思的253F 02/15 19:24
推 ShotNoise: Ban掉TSM，除了7巨頭活不了，AMSL, LAM, TEL, 等供應商也要倒一半了256F 02/15 19:25
→ giroro255: 聽到川普嗆要課100%關稅，台積電怎麼不嗆回去你們美國科技都掌握在我手上，敢課稅就讓你們科技發展停滯10年258F 02/15 19:26
推 CYL009: 你說的完全沒有發生 直接跪了261F 02/15 19:31
推 a524528: 談判就是要趕犧牲，現在連談都不想談了，只是怎麼262F 02/15 19:32
推 liangda: 綠共跪著賣台，可撥263F 02/15 19:32
→ a524528: 跪的問題而已264F 02/15 19:32
→ moonaya: 說不定這一局就是七巨頭要逼死台積265F 02/15 19:33
→ a524528: 台積電有的能力就是能讓美國的科技業一起炸裂266F 02/15 19:33
推 George728: 東西都賣美國是怎麼得罪美國？天秤早就倒了267F 02/15 19:34
→ a524528: 敢談美國就要考量是要晶片製造還是要中國崛起
台灣就是底牌都被看透了，攤牌在打遊戲268F 02/15 19:34
推 lakeisland: 懂王招還很多，你台島就繼續玩千萬別跪270F 02/15 19:35
推 benny3579: 台美統一  直接變美國技術 雙贏271F 02/15 19:36
→ lakeisland: 台灣當局政客、台積高管就沒點黑料？不然來點戰爭風險，看你台積外資股東急不急272F 02/15 19:37
推 pg2000: 你看 台灣就整天想拿這東西要脅美國
斬草除根斷絕後患274F 02/15 19:38
推 CYL009: 還有威脅美國 笑惹 美國對付的招式多的是276F 02/15 19:40
推 EasyVinus: 不用TMSC晶片沒關係，ㄧ堆搶的277F 02/15 19:40
推 moto000: 叫別家企業去美國專心賠錢 這種要求很奇怪278F 02/15 19:40
推 jumilin927: 沒錯！該有的底線不能讓279F 02/15 19:40
→ EasyVinus: 而且真搞到這步，哪個商人會挺你？
挺你讓競爭者超過自己？280F 02/15 19:40
推 NodeWay: 還好台灣綠腦才是少數 連艾斯摩爾不是美國的都不知道282F 02/15 19:43
噓 loveup: 民進黨表示:白癡?284F 02/15 19:43
推 kotorichan: 不要投資台股就對了 美股yes285F 02/15 19:43
推 love80: 大陸制裁成那樣半導體都做得出來了，台灣被制裁也爛不了太多，美國不只iPhone 還有其他高階商品做不出來，還可能因為台灣幫助中國讓中國取得更高市佔286F 02/15 19:44
推 aoc7175: 加價賣 加價賣289F 02/15 19:44
推 swbthj: 美股會跳水通膨炸裂 然後兩年後期中選舉掉兩院斷腿四年後滾蛋290F 02/15 19:45
噓 vindiesl2000: 美國AI晶片還很多可用，別自我膨脹吧292F 02/15 19:46
→ swbthj: 現實就是沒有人蠢到在沒替代方案下殺死金母雞293F 02/15 19:46
推 fifi0828: 叫台積電去救印特爾 就是在斷台積電後路了啦 最終就是不讓你台積電賺294F 02/15 19:47
→ eban9154: 台灣就獨立兩個同時執政政權出來 讓美國知道有一邊是不可能統一回美國的感覺就好了296F 02/15 19:48
推 reall860523: 歐硬陸港股298F 02/15 19:48
推 gn7722: 川普會縮就這樣299F 02/15 19:50
→ eban9154: 不止給川普知道 也給之後執政的人知道 台灣有一邊是不會回中國的感受300F 02/15 19:52
推 robinstart: 台積電的成本管控能力太優了，建議薪資先乘2, 並大規模對協力廠商讓利，把那個該死的毛利率和股價打下來，如果能夠”彈性”的讓工程師過得讓美國人一樣爽，就有機會低調的看起來像是在窮忙一樣。302F 02/15 19:52
推 asidy: ???又崩潰一個,若美製gg股票能漲我都沒差306F 02/15 19:52
推 giantwinter: 就吃稅阿 才多少307F 02/15 19:53
→ sodm: 台灣敢跟美國撕破臉？308F 02/15 19:53
→ lolpklol0975: https://i.imgur.com/VEifBZS.jpeg309F 02/15 19:54
推 anchorman13: 別傻了反美？當前政府一定跪舔310F 02/15 19:56
→ fewhy: 先不給噓 一家公司不會跟一個大國正面對幹的 又不是白癡311F 02/15 19:56
推 LuckyXIII: 欺人太甚，就放手讓美國課關稅313F 02/15 19:57
噓 cospergod: 官員都說沒紅線了 可悲314F 02/15 19:57
推 anchorman13: 對幹就是成為下一個日本，小國還沒自知之明？315F 02/15 19:57
→ VicLien: 其實若機台原料開始2nd去美化 看誰褲底濕一包就懂316F 02/15 19:57
噓 Sixigma: 笑死，其他就算了，ASML沒台積這個客戶可以關門了317F 02/15 19:58
推 asidy: 另外消息不是說入股不只gg還有拉其他公司318F 02/15 19:59
推 Gentile: 現在這個政府就是跪下去319F 02/15 19:59
→ Sixigma: 三星和Intel都資本支出減少，ASML還能賣誰？德儀哦笑死320F 02/15 19:59
噓 leav: 原來台積電是台灣人民的財產，不愧是共產黨322F 02/15 20:00
推 newyorker54: 台積電倒之前美國七巨頭先死，再來川普會被左膠幹死323F 02/15 20:01
→ asidy: 關稅對gg無用,等看川哥有加啥手段誘因吧324F 02/15 20:01
→ newyorker54: ，共和黨也等著幹死他325F 02/15 20:01
推 Hina: 那逼人交錢 交技術的 是共產黨嗎326F 02/15 20:02
推 kanehhh: 十萬青年十萬肝
還有一包叫乖乖327F 02/15 20:02
→ Hina: 阿共頂多在你旁邊偷學技術
還不會公然要你交錢 交技術
那誰是共產黨329F 02/15 20:02
→ newyorker54: 台積電停擺美國經濟不是說會重創？？川普位子還坐得穩嗎？以為川普是皇帝嗎？332F 02/15 20:03
推 j3gp6: 乾脆說 男的當奴隸 女的當慰安婦  反正小國沒得選334F 02/15 20:03
推 XDdong: 做個圖卡就公關洗一洗就沒事了335F 02/15 20:04
→ j3gp6: 是不是  照這些秒跪的邏輯336F 02/15 20:04
推 xSAUCEx: 親美派有意見嗎？不是直接跪下去了337F 02/15 20:04
推 joygo: 川普也是看你台積電不爽很久了 整天在說非你不可
川普答應支持者的做到就好了 他支持者喜歡就好 管你台積電會怎樣338F 02/15 20:04
推 tetani: 拖延到下一任美國總統就好了
這個台灣絕對不能讓步 電子業消失 台灣徹底完蛋341F 02/15 20:06
推 ericeuro: 說ASML禁止設備出口支援的是要ASML
去死嗎？343F 02/15 20:07
推 kkithh: 美國禁掉CAD軟體，台積PDK生不出來就準備倒了，還不用ASML配合345F 02/15 20:07
推 time3412: 但重點要有人不會一路跪到底啊347F 02/15 20:07
推 stosto: 要台積電死就要大家一起死一陣子。看誰先起來348F 02/15 20:08
推 simon0529: 問題是台灣政府早就妥協了349F 02/15 20:09
→ stosto: 另外CAD軟體不是不能破解，你沒新版而已350F 02/15 20:09
推 lin814: 美國不要就賣給中國啊他們很想要351F 02/15 20:09
→ stosto: 我看這樣中國會很爽352F 02/15 20:09
噓 ljf0030: 假設錯誤，先進製程免費送，跪舔沒底線。353F 02/15 20:09
→ stosto: 當協議撕毀的時候中國就會來下單了354F 02/15 20:09
推 a28200266: 老美不會做這麼絕 畢竟是要賺錢的搞這麼絕沒道理
但台積電是一家上市公司 他的最終目的是為了股東的整體利益 沒道理跟全世界最大的政府搞到對立 所以這假設根本不可能355F 02/15 20:09
→ stosto: 到時候台積電有沒底線沒人知359F 02/15 20:09
推 TOCIBS: 不管怎樣台積和台灣政府態度也要做出來 而不是照單全收 還要幫美罵人 斯德哥爾摩嗎？360F 02/15 20:09
推 j3gp6: 到不了互相滅  跟中國合作阿
中國可是有美國都沒辦法的實力362F 02/15 20:09
推 giroro255: 跟中國合作?中國一知道你沒有美國市場要靠中國市場消耗産能你只會被強姦的更慘364F 02/15 20:12
→ challenge23: 看到這麼多人討論，看起來可以崩股票，讓我低接了366F 02/15 20:13
→ cafein: 台灣高層有人把柄在美手上，基本上就是跪舔367F 02/15 20:13
推 jim543000: gg一年營業額搞到要用盜版 可笑368F 02/15 20:14
推 GivemeApen: 結果就是你在幻想 繼續看空我就繼續做多369F 02/15 20:14
推 oneyear: 真的搞到先進製程停產，那就準備開始屯所有3nm產品因為一定可以很快地用翻倍價格賣出370F 02/15 20:14
→ clairehao: 最極端就美國制裁 斷設備商跟材料 像沒AMAT 台積電372F 02/15 20:15
推 fukku100: 川普台積都不是笨蛋那只剩下373F 02/15 20:15
→ clairehao: 強是製程技術 但設備材料是握在別人手上 尤其設備幾年內都做不出來 台灣也沒在做的樣子 真的知道就不會認為台積會跟美國鬧翻374F 02/15 20:15
噓 jayway1983: 川普可以下令ASML跟日本可以不賣機器跟原料給台積電，我看你台積還怎麼生產，不跪美國變成美積電下場就是死377F 02/15 20:16
噓 photoless: asml不出口 看全世界誰死的最快380F 02/15 20:16
推 jim543000: 原料找對抗品當然沒問題 但我待過gg 裡頭尿性我很懂 沒人想扛責 沒有大頭畫押一定不了了之381F 02/15 20:17
推 jack529: ASML都不想甩川普了 還在幻想可以控制==383F 02/15 20:18
推 j3gp6: 不甩美方禁令 ASML：沒理由不做中國生意384F 02/15 20:18
推 jim543000: 你要找對抗品 從哪裡找？ 中共 沒了385F 02/15 20:19
→ j3gp6: 之所以怕美國是單一各國  全部團結起來是美國怕
俗話說  狗急跳牆386F 02/15 20:19
推 jim543000: 只能說 不在裡面永遠是霧裡看花 自以為台積電無敵388F 02/15 20:22
→ rossihsu: 他是商人 會測底線但不會魚死網破 除非…呵呵389F 02/15 20:22
推 woker: 美國都可以限制asml不能賣中國了390F 02/15 20:23
推 kis28519: 背骨仔：當我是塑膠的!?391F 02/15 20:24
推 blessingcat: https://i.imgur.com/5vxorNB.jpeg392F 02/15 20:25
推 Hina: ASML都快要轉向啦 還控制393F 02/15 20:26
推 thoms: 想看七傷拳多敗俱傷 看哪國會比較痛 我覺得是美國XD394F 02/15 20:26
→ Hina: 超不爽DUV也要他禁
從此就可以知道 荷蘭ASML是有他自主性的395F 02/15 20:26
推 buyerko: 先強制蘋果採用intel處理器和代工397F 02/15 20:27
推 killer2k: 機台合約95%+是廠商保障...398F 02/15 20:28
推 giroro255: 自己想像一下如果GG真的跟川普翻臉，GG少了最大的美國市場只能去找中國補 那現在的産能勢必過剩也不可能再找ASML買設備，三星 INTEL看到這機會一定馬上開始擴産能來搶美國市場，這時候還用川普下令ASM斷GG設備嗎399F 02/15 20:28
推 Mbappe10: 不要把自己想得太重要  你不做一堆人做 這局只能跪404F 02/15 20:32
→ brella: 美國就老大405F 02/15 20:35
→ Sundance: 川普可能不支持英特爾，但川普支持英特爾不太可能。先插水晶，看這梗什麼時候傳到ptt406F 02/15 20:37
推 yulun1984: 真的要痛到美國，就是4去幫華為代工，讓華為手機晶片製成碾壓apple，但接著就是準備被斷料了 哈408F 02/15 20:38
推 after1: 有嗎，我看賴清德很開心的去舔美國屁眼了啊410F 02/15 20:39
推 berliner01: 先別說良率，現在除了台積電，哪家代工先進製程有美國廠… 美國轉單有啥意義411F 02/15 20:39
推 vicklin: 從中國拿替代品？這腦袋..413F 02/15 20:39
→ palina: 已跪舔414F 02/15 20:40
推 black205: 台灣親美派？？ 沒有啊 他們可不是這樣覺得欸 他們很支持415F 02/15 20:44
噓 yurmom: 不可能兩敗俱傷417F 02/15 20:45
→ furbyyeh: intel和SMIC兩邊誰技術比較強?418F 02/15 20:45
→ rcro: 笑死 直接讓你沒曝光機跟特用化學品你怎麼製造代工根本不可能走到你說的那樣419F 02/15 20:45
推 silverair: 川普早就開示過了，台灣就是一個筆尖而已誰鳥你的底線，一個筆尖有什麼底線==421F 02/15 20:45
→ kantantantan: 台派川粉早就跪舔423F 02/15 20:46
推 jim543000: 不要懷疑 second source就是中共 看你敢不敢用而已 業界都知道424F 02/15 20:47
推 kelven0813: ASML都在抗議持續封殺大陸影響業績了，再不準賣台積，你要它吃噴嗎？426F 02/15 20:47
→ alonli: 兩敗俱傷 你在講哪國笑話 現在是給你體面
美國多的是方法幫你體面
當美國人的狗這麼多年了 這點自覺都沒有428F 02/15 20:49
推 luvahajlp: 想太多了台灣政府沒有底線可以踩431F 02/15 20:52
→ littleme1125: 美國弄死台GG就是一起下去而已啦  等著中國追上來432F 02/15 20:53
推 titay333: 美國不是全拿就是全拿433F 02/15 20:53
噓 b9632111: 你以為民進黨敢喔？絕對跪著舔434F 02/15 20:53
→ scott01: 台積電被制裁 美國科技公司馬上翻川普的桌子435F 02/15 20:58
推 gaussjordan: 沒差吧 核武不能發展 其他辦家家酒武器還是照賣
沒台積電就跑比較慢而已啊436F 02/15 21:01
推 k798976869: 台積又不是你買下的 董事會通過就好438F 02/15 21:01
推 silentence: 又不是日用品 關稅下去還一堆替代來源
看MAGA那臭嘴什麼時後抽風而已439F 02/15 21:05
推 owen5566: 前幾天總統的言論，親美派根本舔好舔滿，巴不得整個GG送給美國好嗎441F 02/15 21:11
推 p110119117: 不可能 只要不買 封殺台積電馬上暴跌1000元443F 02/15 21:11
推 somedayborn: 想多了，美國改跟日積電、三星下單，台積掉的單找誰補？大陸嗎？青鳥不出來抗中保台一下？444F 02/15 21:11
噓 a22530722: 【【【傻鳥才挺台積電 中芯一樣可以做.....】】】】446F 02/15 21:13
→ somedayborn: 為什麼日積電完成前美國都沒動作？就是知道美積電扶不起來，所以改去日本，就不會被台灣掐著脖子447F 02/15 21:13
推 hamydad: 掛名還是intel 就沒有其他豬屎屋敢找他們代工啦 IBM 就是硬傷449F 02/15 21:16
推 yiersan: 台灣人現在股份不到10% 要怪就怪那些賣原始股份的451F 02/15 21:19
推 gg0079: 你台積電的大客戶幾乎都是美國廠商 你不賣美國貨能出給誰?452F 02/15 21:20
推 oooo83415: 會有一堆人受傷454F 02/15 21:23
噓 johnny7757: 台積電有70%外資  不是台灣人民說了算455F 02/15 21:28
→ yangnana: 台積電最強的是粉紅肝，怎麼轉移？456F 02/15 21:28
→ johnny7757: 但政治博弈絕對勢必會發生 就看台積電怎麼選457F 02/15 21:29
→ coolrock: 實在很想威脅美國說再這樣我要賣中國了，但會被美國笑死 算了458F 02/15 21:30
→ object: 看某樓說的7天怎麼跪460F 02/15 21:31
推 joeduck: 光不讓你用eda就死了461F 02/15 21:33
推 youbo0627: 放心不可能全禁 有共同利益就能接受462F 02/15 21:39
推 jayemshow: 台灣哪個親美派受不了我怎麼沒看到 , 每個都嘛在說你疑美463F 02/15 21:43
推 gghost1002: 跪著把技術送其他公司vs拉超高關稅搞美國 GG不敢硬起來吧465F 02/15 21:44
推 jay123peter: 寧願吃關稅，也不能把技術轉移出去467F 02/15 21:45
噓 lise1017: 那就不耍美國禁令 照樣幫中國各種代工阿
說到底 台灣到底為啥要甩美國禁令阿 華為大客戶耶468F 02/15 21:46
推 imnaruto: 傻逼 你看加墨一反制 美國就跪了470F 02/15 21:47
→ lise1017: 美國訂單愛下不下隨便 反正中國客戶也很多471F 02/15 21:47
→ imnaruto: 川普就是紅脖子的領袖 巨嬰無誤472F 02/15 21:48
→ lise1017: 我說拉美國那些IC設計公司在美國都是輕資產473F 02/15 21:48
→ imnaruto: 給他個台階下就好了 他只是愛面子474F 02/15 21:48
→ lise1017: 只要不幫他們代工 他們全都搬出美國了
搬到一些0稅的海外國家 美國禁令就禁不到
美國到底要拿啥威脅台積電 我是看不懂啦
拿自家那些缺晶片就會死掉的七大巨頭嗎? 呵呵
你就看台積電不幫這些代工轉頭幫中國 華為那些
七大巨頭的市值要少幾十兆美金475F 02/15 21:48
噓 cheng399: 再畫三角形啊  笑你不敢481F 02/15 21:58
噓 andy0930: 想太多，GG停止供貨給前幾大客戶，就算前幾年多會賺是能撐多久？除非在GG現金燒完前，intel還是扶不起來，那就另當別論了。跪得終究是GG482F 02/15 22:00
推 dohsu1: ASML聽美國的話, 不support台積電, 那就gg了485F 02/15 22:00
推 ghb: 技術給到美國根本無須擔心 第一次認識美國人嗎
應該要擔心的是一年後中芯突然就做出來了486F 02/15 22:12
推 RollDa: 你以為你有得選？488F 02/15 22:24
→ kilhi: 台灣和台積電都同意啊！489F 02/15 22:26
推 PeikangShin: 是在擔心什麼   要魚死網破的話  立法只課GG證交稅   三寶吉娃娃還不馬上跪下去  cc
說錯  是證所稅
大型詐騙集團特別愛騙台灣阿散的GG   這次你的智力測驗有通關嗎？490F 02/15 22:27
推 TIPPK: 中央都說最新技術移美沒風險了495F 02/15 22:37
推 cabom: ASML根本就不太想聽老美的，擋住自己賺錢的中國496F 02/15 22:39
→ jason88633: 兩敗俱傷？你確定美國跟台灣這種小國會玩兩敗俱傷497F 02/15 22:43
噓 chenyei: 這種天馬行空的幻想文對投資完全沒有幫助498F 02/15 22:44
→ c928: 劇本幫你寫好了，晶片改賣中國，美國制裁台灣，在台灣製造戰爭，中國過來一起打，台灣滅亡，完畢。499F 02/15 22:56
推 oyaji5566: 我他媽吃定你了.jpg501F 02/15 23:00
噓 fly5566: 疑美派：為什麼要舔美502F 02/15 23:02
噓 Lowpapa: 廢文503F 02/15 23:05
推 JACC: 你忘了ASML?如果沒有他  台積電連晶圓片都拿不到耶504F 02/15 23:15
→ gary886: 以為最差就是吃關稅也太天真505F 02/15 23:16
推 FK6819: 那ASML沒台積會怎樣？一樣頭好壯壯？
廠商不能出貨中國也不能出貨台積，會怎樣？就是全死！懂？506F 02/15 23:16
噓 g1254501: 台GG只有股價硬而已 政治比我的老二還軟啦！ 不然發言人會讓暖男當？509F 02/15 23:26
噓 cityhunter04: 幻想文還那麼多人推？511F 02/15 23:36
推 heart9677: 我不知道會怎樣，但房價是跌定了…512F 02/15 23:42
推 sid3: 台積電技術本來就美國給的  還回去而已513F 02/16 00:02
→ kusou86el: 都給你啦 台灣也都給你 變美國屬地 就沒有稅的問題了514F 02/16 00:09
推 JACC: ASML會需要你擔心嗎？哪會死啊？只有他的機器能造出晶圓片  難道沒有台積電就沒有人要晶圓片了？516F 02/16 00:18
推 Mewtube: 川普吃硬不吃軟，越讓步他要更多，不跟他妥協最後他只會放狠話然後就算了518F 02/16 00:44
噓 NiNiNiNiNi: 哈哈 怎麼可能不給台積電訂單 難道要拱手讓台積電賣晶片給中國520F 02/16 02:06
推 ko1: 確實弄倒台積讓中國也拿不到晶片的話 美國還是領先台積人才流落世界其他大公司 世界大局還是走得下去真到這步GG倒前來個製程全公開讓人類文明突進也不賴522F 02/16 02:12
推 source0209: 無法期待台灣執政黨
就看台積怎麼個尊嚴跪法525F 02/16 08:05
噓 carefri: 台灣不是有派林全等官股代表去開會?私下問他就好了527F 02/16 08:20
→ pansquarl: 你想太多了，按照以往歷史，台積電不跪，政府會幫他跪；但現在問題並不是有沒有跪，而是跪得川皇滿不滿意528F 02/16 09:11
噓 PureAnSimple: 瞎猜王很多了不缺你一個531F 02/16 10:01
→ LightWorker: 三星漁翁得利532F 02/16 10:30
→ DMM: 台灣人民沒有底線的533F 02/16 14:05
推 taihsin: 直接變51州52州救了，我要當美國人534F 02/16 14:21
推 CJimmy: 你高看我們執政黨了 是沒有的硬的那面的535F 02/16 17:15
噓 Kyere88: 台積硬的前提是政府挺，但這前提就不可能成立536F 02/16 18:45

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