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看板 Suckcomic作者 MRZ (臺大歷史系教授......Orz)標題 Re: [靠岸] 驚天地、泣鬼神的台灣漫畫月刊時間 Fri Jul 8 07:48:50 2011
身為原作者,這裡先講一下:
※ 引述《skyprayer (洗碗工)》之銘言：
: 4.大宇宙戰爭年代誌
: 首先 行星國協的標誌 實在太有設計感了 這必須先讚美一下
不管這是不是反諷,但老實承認這是本人以前在BBS連載時,自己私底下製作的.
: 根據我往年翻閱漫畫的經驗: 這篇也是埋了很多的梗: 像是戰艦的設定超酷的
: 「常勝級」重型裝甲戰鬥艦
: 全長250公里 就夠嚇人了 重點是平均裝甲厚度是2.4km 最厚達7.6km
: 這真是高科技裝甲啊!!! 有這種裝甲就不怕被打臉了!!
: 我相信後面一定會有更精彩的故事 真是太令人期待了
戰艦部份也是以本人的設定為主.
以下是本人自己的設計草稿圖:
軍艦設計原案:
軍艦上就是行星國協的國旗.
如果你們覺得軍艦設計得很醜,塗彩也很醜,這是本人的責任,因為漫畫化的過程中,
武器設計上主要仍是按照本人的要求:
1, 軍艦塗彩要用深色,國協軍是褐色系,主要原因是宇宙空間中要盡可能不明顯,
就像陸軍武器制服多為草綠色一樣.
2, 軍艦造型跟講究如何使用的戰術有關.
3, 某些國家的軍艦因為文化上的設計,所以並不講求實用性,這方面可以盡情發揮.
國協軍的一些標誌原案:
這些後來全部都被取消了 XD
(其實只是因為很多舊資料找不到了的緣故.)
安宇軍(反抗軍,國協軍的殖民地駐軍)的制服與軍銜原案:
後來我是說乾脆直接參考第一次世界大戰的英軍.
為什麼呢?因為這些人本來並不是精英部隊,所以什麼都要看起來土到不行.
這方面就不曉得會被修改多少就是了.
國協軍的制服原案,我是希望參考第二次世界大戰的德軍,但似乎沒被採用.
但這也算是好事?如果採用的話,可能在漫畫化之後,會被罵得更慘吧XD
標題字體原案:
我是認為簡單就好.
但這被打了回票,被認為太簡單啦,沒啥特色.也沒錯啦,你們看看上面的設計,
就知道本人的設計口味有多差了.
宇宙圖原案 1+2 :
這是原作裡面設定最複雜的部份(笑).
簡單來說,全宇宙原本是一個統一的國家,叫做"震旦帝國".不過那只是別人的
稱呼,蓋這個帝國向來是自稱"天朝"或"朝廷"的.該帝國所有一切都是復古成
古代中國的樣子,從器具服裝到政府官員的頭銜,當然還有所有的制度,這樣做
的原因是該帝國的創建者公孫震旦的個人惡趣味.
公孫震旦過世了以後,宇宙中各地紛紛爆發革命,然後分裂成了許多國家,其中
佔有宇宙中心位置,並且以地球為首都行星的是行星國協.
這些國家彼此之間都有一些疆域上的爭端,其中行星國協跟斯拉夫尼亞為了爭
奪伯洛奔尼撒銀河系,雙方就打了一場數十年的戰爭,最後後者的國內爆發革命
而停戰,前者雖然勝利了,但也爆發了一連串的內戰,原作主要就是講述行星國
協在這場戰爭後所爆發的第二次內戰與第三次內戰的經過.
行星國協第二次內戰----即"安宇革命"的發生過程是殖民地安宇在改選代表
該區的國會議員席次之前,殖民地政府為了避免獨立派獲勝,鎮壓並且屠殺了
獨立派人士,結果導致安宇爆發了獨立戰爭.
於此同時,國協軍派駐在安宇的軍隊也因為長年的待遇不佳而發生兵變.兩場
叛變同時爆發之後,國協的內戰就開始了.
也就是因為上面的劇情內容太複雜了,而且很多地方頗有可能諷刺到現實政治
的地方,於是在漫畫化過程中,經過許多人的要求之下,最後妥協成目前最受爭
議性的大跨頁簡介.
實際上我一開始是覺得既然會碰到這麼多的意見,乾脆別漫畫化會比較好,然而
plamc認為這是一個必須克服的挑戰.此外,他本來也似乎認為應該將該跨頁放在
該期的最後面,可是最後似乎被要求放在最前面...
總之,我被問過意見,但我覺得"不在其位,不謀其政",所以也就沒有什麼太多的
建議,頂多挑一些我有看到的錯字之類的.
另外其他一些國家的國旗設計原案:
好啦,我已經聽到志村新八的聲音了,真是抱歉了,畢竟本人並不擅長於設計嘛^^||
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.54.145
→ amaranth:小說改漫畫本來難度就高啊,特別是非有名作品改編
不過直接貼大量設定也太兇狠了點..(^_^);1F 07/08 07:58
推 egg781:拿給真的會畫的人改編,今天結果會完全不同3F 07/08 08:02
推 RushMonkey:設定越龐大 就越需要功力深厚的作者
不然故事都還沒說就丟出一大堆設定 買帳的讀者有多少呢雖然已經註明不影響觀賞 但是就已經給讀者觀感扣分了4F 07/08 08:13
推 egg781:扣分+1,我真的第一次看到這樣用的,JOJO也頂多擺族譜
且族譜也很簡單明瞭7F 07/08 08:19
推 jileen:幸好上面沒有註明您是原作…如果下一期有的話要他們拿掉吧作畫品質低劣到這種程度，被改編的作品會哭泣的10F 07/08 09:11
推 a502152000:有出現原作的名字啊 其他同rainsilver12F 07/08 09:20
推 jileen:啊嘎 那抱歉是我眼殘了，被連三篇摧殘之後你懂得13F 07/08 09:22
推 lulanjia:說真的 這作品有問題的不是設定 是作畫 我懷疑畫者知不知到漫畫要怎表現 稍微有點水準的畫家都不可能畫成這樣
這看起來像是小說附上的蘋果示意圖14F 07/08 09:45
推 egg781:以主編自傲的程度(我推測他應該也覺得他的學歷很了不起)
我相信主編一定覺得自己畫的超棒17F 07/08 09:48
→ lulanjia:別繼續活在象牙塔了 事實證明大家不吃那套 你說你畢卡索那努力撐到有藝術眼光的發掘你吧(拍19F 07/08 09:49
→ chewie:認真來說 還是找個畫師重新設計比較好....21F 07/08 09:50
推 jileen:有啦，皮諾丘可以看出來是彩色鉛筆，雖然是8年前的原稿照登23F 07/08 09:57
→ hitsukix:空想世界還想套真實世界只有被打臉的份24F 07/08 10:00
推 yuhung:作畫問題最大+1 還有分鏡 我是不知道原版故事長怎樣
但這種做畫技巧和分鏡模式 原著就算是水滸傳或三國演義
也一樣很難看25F 07/08 10:14
→ lulanjia:今天如果書名是台灣惡搞月刊 我覺得一切就合理多了(?)28F 07/08 10:17
→ RS04a:你要不要找理工科的人幫你改一下圖比較好？29F 07/08 10:33
推 sillymon:要是真的不要改漫畫 直接出版成小說 這個紋章設計跟標準字 放在書裡 我看也是不甚美觀.......
不過我認為 一次貼一堆設定給人看 這只是做法的不同 並不31F 07/08 10:45
→ a9999992:第一次在漫吐版按END...有小說的話我會試著去找來看
漫畫就算了...34F 07/08 10:47
→ sillymon:是說這樣做就是不對 而是要有相對應的客群 士郎正宗註解的一大堆 風之谷也是開頭就貼個地圖給你 證明這是可行的36F 07/08 10:49
→ yuhung:認真說 台大機械系和電機系 有不少人很會設計這些徽章和戰艦，plamc如果不會做，那還不如回母校找會搞的學弟幫忙38F 07/08 10:59
→ sillymon:我也懷疑為什麼作者自己都認為設計的很差 卻不解決這問題40F 07/08 11:08
→ lulanjia:醉翁之意不在酒/當局者迷 選一個吧41F 07/08 11:10
→ sillymon:是沒有盡力吧 這個問題不可能沒有人發現的42F 07/08 11:13
→ yuhung:其實是畫家的能力不夠吧？全部用不成熟的3D賤模下去搞
其他人是不敢忤逆總編輯嗎？(我就不信沒人覺得總編畫得醜)43F 07/08 11:14
→ megalord:我對台大的景仰一向如滔滔江水連綿不絕 不過不要在侷限找台大的吧 找專業設計人才不好嗎? 一堆科班都削價競爭了46F 07/08 11:16
→ yuhung:同樣都是台大醫學系出身 icelog比plamc好上不只1萬倍
抱歉 我不該拿二者來比較才對....48F 07/08 11:17
→ lulanjia:這水準拿台大出來說嘴我會覺得只是在打自己臉而已...50F 07/08 11:19
推 ghghfftjack:其實寫小說的設計圖案差是不打緊 問題是改編後....
起碼要找夠水準的作畫夥伴51F 07/08 11:21
推 rainsilver:同意樓上 寫小說只要有設計概念就好了
我真的很懷疑這主編會覺得這樣優良 沒多找人提供意見?53F 07/08 11:23
推 valenci:這部我先提一個問題 p147頁 常勝級明明是與宇宙艦
為什麼是[下水]典禮呀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
成軍典禮~~~55F 07/08 11:33
→ RS04a:yuhung妳拿這兩個來比....(默)58F 07/08 11:47
→ yuhung:所以我第二句說"抱歉，我不該拿這兩個比" XDDDDDD59F 07/08 11:48
推 killeryuan:下水典禮只是一個名詞 就好汽車拋錨一樣(哪裡來的錨?)60F 07/08 11:57
推 valenci: 不對 下水要有水^^
所以美軍X-37B 下水?61F 07/08 12:09
推 NoviceEX:推作者出來說話 但作者有沒有考慮去找別人畫 自己當編劇?63F 07/08 12:27
推 cat5672:他就是原作阿... 話說沒想到這就是教授的那個大宇宙64F 07/08 12:30
推 sakuneko:全長250KM...所以我要從臥室到出戰要用瞬間移動比較方便?65F 07/08 12:33
→ puec2:受害者 拍拍66F 07/08 12:44
→ dilemmaegg:很少看到漫畫或小說的作者會直接說自己設計的很差67F 07/08 12:51
推 killeryuan:我說過了 汽車也講拋錨 錨在哪? 就一個習語這樣68F 07/08 12:52
→ dilemmaegg:這已經超過自謙的範圍了 現在這種情況實在讓人覺得...不是藉O就是擺X69F 07/08 12:53
→ valenci:你說過有的借語 是慣用 但不代表其它地方可類推...
我問你x-37B下水 太空梭 B-2也行 下水?71F 07/08 12:54
→ diess:我也是寫作者，同時是看漫畫者，說實在你這種很難引起興趣小說還可以將設定放在附註頁，但漫畫不行，根本很難引人去看設定龐大並不是表示就無法用講故事方式講出來
設定不是要隨著故事進行慢慢地被講出來嗎？
設定是很棒沒錯，但這種表達方式你自己覺得合格嗎？73F 07/08 12:58
→ ianlin45 …
→ ianlin45:設定集和作品, 這兩者應該要分清楚78F 07/08 13:04
→ diess:我為了能實踐能將故事變成漫畫的夢想，有去研究過漫畫表達方式，分鏡繪圖效果線背景畫法，因為天資有限沒辦法親自作畫但至少有朝一日找到合作繪圖者時，可以將這些知識當成討論基礎，不至於自己用小說眼光去看漫畫，弄得漫畫不漫畫79F 07/08 13:07
推 rettttt5:教授還是繼續萌麻花辮眼鏡女孩比較實際...83F 07/08 13:16
→ amaranth:人臉問題幾個月前放範例圖時就有人提過了,不過似乎沒改善84F 07/08 13:16
推 rettttt5:說真的鄉民sgfw的畫作還比較有趣......85F 07/08 13:22
推 killeryuan:valenci你這麼執著於"下水" 那"戰艦"呢? 船又在哪?
"下水"本來就是為了"戰艦"而使用的86F 07/08 13:27
推 yuhung:我是不知道太空梭的處女航是用什麼專有名詞啦
但平常看飛行器的相關資料 我卻時沒看到有人用"下水"這詞基本上飛行器(包含太空梭)的首航 大家就是用處女航
第一句的"太空梭"是指太空戰艦88F 07/08 13:29
→ Isuzel:宇宙戰艦是戰"艦"，是"海"軍。92F 07/08 13:33
推 yuhung:我想valenci的問題就在於 宇宙戰艦真的會被歸類在海軍嗎?就像是新型號的帶翼太空梭也被稱為太空飛機
而這些在宇宙航行的 怎麼看都比較像NASA或空軍的範疇
叫戰"艦"是因為外表和機能很像 實際上不見得歸"海"軍94F 07/08 13:37
推 killeryuan:因為那種要在載具裡面生活的編制 比較像海軍吧98F 07/08 13:39
→ yuhung:就像star trek的企業號雖然和美國海軍的企業號同名
但實際上是被稱為"星艦" 在許多翻譯和原文用語也和海軍不完全相同
所以我想他的疑惑不是故意找碴 而是真的無法理解
但不管這個"下水"用詞有沒有問題 我都覺得是小事情
最大的問題還是在於：趕快把plamc換掉 整個砍掉重練吧！目前這種畫風和分鏡 是要逼讀者吃多少麻醉藥才可能吃得下?這種充滿肉毒桿菌的畫技 就算原著是金庸也很難看呀！
台灣漫畫月刊這麼愛找台大的 幹嘛不找李嗣涔和陳維昭這種校長等級的去當總編和畫師算了！
搞不好嗣涔伯伯還可以想出不錯的超能力故事呢!!!99F 07/08 13:40
推 gain:超能˙手指識字110F 07/08 13:47
推 dementia:推1~3F 是改作太不專業111F 07/08 14:18
推 overplayer:給原作者推 請問看到氣喘噓噓哪邊有沒有感想= =...112F 07/08 14:26
推 synparabola:先說我超愛設定的.前面那些我吃的下...但那畫才是問題分鏡囧 對話看得很累XD113F 07/08 14:42
推 GermanNavy:下水為什麼一定要有水... 語彙本來就會因為沿用而有失去原意 現在船艦的下水典禮有的都不是下水了
根本是注水讓船浮起來
以前讓造好的船沿著斜坡往海裡衝才是真的下水典禮115F 07/08 14:57
→ LoveFluid:不管是下水還是發射 英文都用lauching 沒有水字
因為太空船沒人翻下水典禮 所以才會有人質疑為什麼
太空艦要用下水吧？ 不過我覺得這個失焦了
畫得太爛才是最大的問題 換個畫師吧！119F 07/08 15:01
→ GermanNavy:如果依照V大邏輯的話 星際港 都應該改叫機場才對123F 07/08 15:02
推 andy0481:主要原因是宇宙空間中要盡可能不明顯←這句...
宇宙中...還是用肉眼分辨嗎...........................?124F 07/08 15:06
推 waddler:挑個小毛病:"軍艦塗彩要用深色 因在宇宙中要盡可能不明顯"如果星際大戰還得靠可見光來辨識船艦 那也太悲劇了 www
所以戰艦用色大膽一點沒什麼關係126F 07/08 15:07
推 andy0481:樓上...這毛病我覺得超大阿阿阿阿阿阿阿阿阿(拿頭撞牆129F 07/08 15:09
推 waddler:樓上打字比我快 XD130F 07/08 15:10
推 aya130:五星的架構更繚亂 但是我連年表都啃的津津有味 只能說不好畫法跟改編可以毀掉一個作品 今天五星讓總編畫大概也...131F 07/08 15:20
推 blaukatze:其實機場airport 也是港port 啊XD133F 07/08 15:30
→ cccococo:我看到這個真的只有淚目....134F 07/08 16:40
推 luzifer:你需要新妻惠一兒...135F 07/08 16:54
→ valenci:太空艦下水 這輩子美聽過呀136F 07/08 17:16
推 rainsilver:太空艦這種東西本來就不存在... 這用法不是啥重點吧XD137F 07/08 17:29
→ dlevel:太空「船」、宇宙「港」。
日系科幻小說，像田中芳樹的銀河英雄傳說系列，就是把海戰轉換成太空戰場而已。138F 07/08 17:59
推 zzxzero:看了這些設計 實在很無言 連富奸的草搞都比你吸引人141F 07/08 18:48
推 cat5672:印象中大宇宙的盜印還賣的不錯耶XD142F 07/08 18:54
推 chubird914:==========為了你小說的名聲著想，請換掉畫者!!=======143F 07/08 21:32
推 airlow:為什麼...要給藍先生畫???你...為什麼...Orz144F 07/08 22:09
→ donnamonya:這根本不叫設計啊啊啊啊啊啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
112對面不就是118嗎 找他們的工設學生還差不多!!!!!!!145F 07/08 22:36
推 libra929:宇宙戰艦是海軍沒什麼問題啊，回頭看看大帝國 XD148F 07/08 23:35
推 chinagogoya:我想直接end，一個字！爛
漫畫本質comic就是給人家輕鬆，你擺那麼多介紹...
三個字：誰鳥你！149F 07/09 00:02
→ suwilliam:放那麼多設定與介紹~一般來說是青年或成人漫畫會做的事印象中以前只有五星物語在連載時這樣放(也有可能我記錯)152F 07/09 00:21
→ sillymon:漫畫沒有本質阿 因為只要有厲害的作品被認同為漫畫 那這些作品或畫家就會改變漫畫的定義154F 07/09 00:32
推 leemt:.......你為什麼不寫小說........156F 07/09 00:35
→ sillymon:你頂多說漫畫的主流是給人輕鬆而已157F 07/09 00:36
→ suwilliam:說到設定與註解我還想到另一部作品:銃夢~一樣追得很開心158F 07/09 00:50
推 qoodboy26:是實上我覺得漫畫化後設計重劃都不是問題162F 07/09 09:55
推 Zeroyeu:這位就是原作喔?...................唉~163F 07/09 14:25
推 starericc:設定寫得太無趣了 這誰會看......164F 07/09 15:20
推 ianmax:通常會在前面擺一堆設定資料的都是2集以上的單行本吧
通常做為前情提要這樣(?165F 07/10 00:04
推 takumi0309:第一話就讓人看不懂，你又不是尾田鳥山富堅那種大咖
誰要看下去?168F 07/10 10:46
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