看板 C_Chat作者 SuperSg (イッペン、死ンデミル？)標題 [閒聊] Ever17的結局推理?(無雷)時間 Mon Mar 11 11:54:55 2013
嘛...雖然因為LOL比賽跟WBC拖到了一點時間，不過還是順利的把4個END跑完了，
當然心中還是無數個問號等待可可篇釐清，不過跑之前想先問幾個問題...
1.整體事件的內幕可否只用目前4個END所提供的訊息就先行推理出來?
2.推理途中是否需要科學/偽科學的相關知識?
3.所有疑問是否在可可篇都會揭曉、不會有一絲遺漏(譬如說留個需自己腦補的Flag)
4.這遊戲似乎也有移植到PSP上，與PC版相較之下、除了操作上改良之外有無額外劇情?
5.同上，如果有、額外劇情是單純彩蛋還是完全是不同的路線攻略?
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PS.聽版友好心提醒我說上一篇的推文有暴雷...、就不過去爬了=W=
PS2.還有什麼是類似這種被雷到就得投胎再玩的GAME嗎(σ′▽‵)′▽‵)σ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.207.74
推 enfis:可兒篇會完全解釋完畢1F 03/11 11:57
→ hydra6716:又一篇斗M文
原版的E17仍然在一些小地方沒有交代 但不影響主線
然後那些細節在後來的PS3版有交代清楚。2F 03/11 11:58
我記錯了阿@@? 是移植到ps3不是psp?
放棄=_=、ps3的部分我pc版的可可篇破完之後去爬文好了...
→ probsk:還是會有一些意義不明的部分...5F 03/11 12:00
推 P2:2.事件與真相只成立於故事中獨特的世界觀7F 03/11 12:00
所以推理不出來不是自己的問題、可以這樣解讀嗎(ˊ_>ˋ)
→ hydra6716:至於最後一點。基本上幾款幾乎無法換平台的遊戲都有這特性。像是SR，或者AB2的G弦跟向日葵之類的。8F 03/11 12:01
怪了...沙羅篇的終章怎麼...感覺不出差異= =? 明明優篇的終章有點篇幅說...
推 hydra6716:其實是360不是ps3 (遮臉
360版算是重置。PSP版就只是移植，但內容不變10F 03/11 12:04
※ 編輯: SuperSg 來自: 111.251.207.74 (03/11 12:06)
→ P2:凶盒新增的幾幅CG13F 03/11 12:07
推 attacksoil:1. 可以 2. 一點點 3. 幾乎
這啥歡樂的CG14F 03/11 12:08
推 dustlike:多這兩幅CG超奇妙的啊www16F 03/11 12:13
推 bruce2725:360的亮點就在CG吧 那3D立繪似乎頗慘...18F 03/11 12:29
推 shadowblade:1.可以,基本上除了"Why"不跳脫'框架很難先行推理以外是都可以推的出來的,邏輯上這款遊戲沒什麼太大問題
2.基本上只需要很基本的邏輯思考就可
3.有幾個煙霧彈的地方沒有明說但是可以推的出來,這些部分在XBOX重製版有刻意去補上(雖然我個人覺得沒差)4.XBOX版才有多修改很多地方,不過一樣是感覺沒有必要特別去補(有些地方補的太刻意了一點)
5.XBOX改的部分主要是把沒一些說明的過程補完,還有把煙霧彈的部分說清楚,另外就是終章大開主角威能把一些殘念的部分都收光<== 這個我是覺得多此一舉而且些微有違邏輯性就是
註: 版本就PC PSP XBOX這樣的分別而已(PS版跟PC一樣)XBOX版的心得當初有人發過(忘了精華區有沒有)19F 03/11 12:48
推 windfeather:線索很足，只是因為很需要跳脫性的思考和解讀方式
所以通常完全自己玩的情況，很難看穿那個真相
以遊戲發售的那個當時，根本是業界的傳說32F 03/11 13:43
推 hydra6716:我是覺得拿到現在這年代來說 並不難看穿
只是要看你用什麼角度去看。如果你能夠抽離角色
並且一直站在上帝視角做分析，是很容易發現的35F 03/11 13:44
→ hydra6716:但當你把自己融入角色，就很難獲得真相
也不光是討論量啦，還有題材的氾濫...等等39F 03/11 13:44
→ windfeather:則一般玩家正常在玩，發售當初那時根本沒人提早看穿遊戲實在包裝得太成功，所以真相爆出來後也特別過癮41F 03/11 13:45
推 shadowblade:後來這類型遊戲也不算真的很罕見了(雖然很大部分是這批作者的產物)44F 03/11 13:46
→ windfeather:就像阿嘉莎的「一個也不留」，現在看雖然有不少小問題但在當時實在是超偉大的開創者
像是某些敘述性詭計的作品，讀者有沒有事先戒心的情況得到的感受和衝擊也會差很多46F 03/11 13:47
推 hydra6716:這就是作品本身質量優劣的差異了，就像我上面說的
除非你能夠非常客觀的站在上帝視角觀看整部作品
那麼在時代改變跟大量類似題材作品的影響之下
也許會覺得真相沒有那麼震撼跟高潮。
但如果以帶入角色欣賞作品的情況來看，E17至少再戰10年50F 03/11 13:49
→ SCLPAL:請給我軟體,我好想參予討論QQ55F 03/11 15:29
推 hydra6716:我直接把劇情告訴你就可以討論了 (!!?56F 03/11 15:51
→ SCLPAL:上禮拜特地殺下去新竹光南,結果也沒貨.或許要更往南走了QQ其實我嚴格說來被雷過了,只是我自覺沒有被雷的很完全.57F 03/11 16:39
→ hydra6716:往南走也差不多啦，一般的賣場基本上不太需要想了..59F 03/11 16:50
推 shadowblade:高雄的光南上次過年回家沒看到(SOGO前面那家)
印象中火車站那家好像也沒(我高中時候在那裡買的)60F 03/11 16:55
→ SCLPAL:光華有翻到多盒初版超時空英雄傳說2的店家(13年前左右?),說授權關係停產了,故沒貨.光譜官網也是不給下單購買62F 03/11 17:07
推 shadowblade:去看他們公司的歷史就知道了,說來話長XD
當初那群鬼才做出R11這個曲折離奇的爭議作品後公司就倒了順便拆夥,後來版權被Crberfront拿去,志倉成立5pb後有合作轉移一些平台跟重製,但是版權還是在CF那邊(所以後來CF推了一個亂七八糟的Code18硬是要接在infinity系列上,但是不只內容悲劇,核心概念也接不上infinity,設定層級看過劇透也是完全不行,最後銷量爆死XD)
infinity系列的設計真的很鬼才,Remember11那種設定層級根本神等級了(不過還是因為現實因素造成的殘念作)以後大概也很少會有人再來挑戰這個區塊了64F 03/11 17:09
→ SCLPAL:考慮要不要去光南敗精簡版的11/12遊戲了74F 03/11 17:27
推 shadowblade:R11建議至少跑過E17再說,因為設定層級是疊上去的,而且沒有被雷過絕對會看不懂(那是一個跑完遊戲才開始的作品),至於12R有人說太亂,不過基本上它不算在infinity系列裡面就是了(又是個斷頭的東西...打越跑去做他的極限脫出ADV了 <== 目前兩款的評價都爆高)75F 03/11 17:27
→ SCLPAL:想買主要是怕重蹈E17的覆轍.還在賣的時候我還是有在玩單機只是先跑去玩別款 後來弄一弄心思沒在單機上,就沒回去買了80F 03/11 17:30
推 shadowblade:R11是爭議作品,不過以我這種很願意燒腦的玩家來說很滿意就是,我自己的感覺是它的設定層級不可能有遊戲比它再高,如果跑完E17想看看R11這作品又不怕被雷的話可以看板上這兩篇文章 #1FoWO_T_ #1G3hj5HF (E17玩完後)12R我就沒接觸了,聽說評價平平就是82F 03/11 17:32
推 yshinri:12R 的話相對比較沒有在玩 infinity 系列這一套就是了
不過謎底倒是滿高招的 我想打越之後的 999 也許可以說是這個謎底的另一段進化
不過要說糟的地方就是劇情凹的有點硬
有個 BE 讓我想了五分鐘才懂為什麼要放在這個地方87F 03/11 18:26
推 mingchee:12R相較之下算是比較小品 不合邏輯的地方也比較多
E17在毫無預警之下給你來一招大的的之後
後面玩相關作品都會疑神疑鬼的92F 03/11 18:36
→ chshsnail:E17前面埋一堆梗在後面一口氣爆出來超強的阿XD95F 03/11 18:57
推 kimwang:精華區1-4-7-2-48有收我當時跑360的心得 不過等跑完再看吧有些新增CG我也有貼在那
打反 1-4-2-6-48才對
360版也不錯 問題是PC版太神了 跑過之後再跑360版就覺得沒那麼感動(因為梗都知道了 我好想失去玩過的記憶阿)96F 03/11 19:03
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