看板 C_Chat作者 n99lu (大家都有病)標題 [閒聊] 水龍敬大戰女權主義者時間 Fri Jan 20 22:17:31 2017
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早幾天水龍敬老師在推特公開了一張帶有濃郁痴女風的插圖招來了一群女權主義者批評，
結果水龍敬公開與女權主義者舌戰，別認為自己的觀點代表所有女性
水龍敬的這個電車上痴女大開雙腿的原梗是日本東急線一個勸告乘客遵守乘車禮儀的廣告
，在廣告中是一個妹子坐姿端莊的坐電車但旁邊兩個男性一個大開雙腿一個翹著二郎腿
這個廣告在日本那邊引起了爭論，有人認為故意抹黑男性，為什麼不遵守乘車禮儀的就是
男性，而且東急線其他勸告乘客遵守乘車禮儀的廣告也是以男性違反禮儀居多，有網友就
問能不能做一張作為男性來說看到都覺得不好意思的不遵守電車禮儀廣告
之後水龍敬回應，以這個廣告為腦洞創作了一張在電車上所有女性都是大開雙腿的痴女風
插圖，而且還配上文字「即使對周圍人造成困擾也能寬容的社會」
當然要是電車上真有妹子這麼做大概周圍人也不好意思說只能寬容了
正是這張圖讓水龍敬被女權主義者盯上，有人在推特上質問水龍敬以東急線的海報做梗畫
的這張圖也許會讓男性愉悅
但是對於海報中的當事女性來說就像是二次強姦一樣，這幅插圖讓女性只能湧現怒意，創
作者應該有責任承擔自己創作的作品招致的所有反響
不全文貼上
反正最後就是推特垃圾回覆一堆
水龍敬這次有點生氣了吧
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人類が最後にかかるのは、希望という名の病気である。
「人類到最後仍牽掛著的，就是名為『希望』這樣的毛病。」
安托萬· 德· 聖-修伯里
Antoine de Saint-Exupéry
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[閒聊] 水龍敬大戰女權主義者
01-20 22:17 n99lu.
推 xxtuoo: 大濕太狂啦w2F 01/20 22:19
→ arrakis: 痴女其實也是身體自主權的一種，但放在成漫的語境下...3F 01/20 22:19
推 gaym19: 女權團體不意外 不管怎樣都一定會機機歪歪4F 01/20 22:19
推 libramog: 畫男的被男的抗議 畫女的被女的抗議 只能無言5F 01/20 22:19
噓 hizuki: 日本確實不尊重女性啊6F 01/20 22:20
推 lanjack: 至少比伊斯蘭和印度不知道好幾萬倍,日本不過物化尻尻7F 01/20 22:21
推 WongTakashi: 味道人士到哪裡都一樣wwwwwww 不分種族wwwww8F 01/20 22:22
推 egg781: XDDDDD這張圖對女權團體嘲諷力100阿
超嘲諷的XDDDDD
靠邀~請DATE也一起畫好了XD10F 01/20 22:22
推 lanjack: 大師:我還收到了一個機智的回覆男性股間大開的畫很少見，果然要是畫成男人大開股間所有問題就都解決了吧14F 01/20 22:24
推 liuedd: 人+4女森A16F 01/20 22:25
推 tonyy801101: 其實講難聽一點的，不斷要求男性也是一種歧視
而把自己塑造成弱者也是物化自己，利用自身性別17F 01/20 22:25
推 KotoriCute: 推文疑似有人弄錯因果關係了，不是因為被女權找上才畫19F 01/20 22:27
推 xxtuoo: 其實我覺得沒礙到他人 怎麼坐隨便w21F 01/20 22:27
→ KotoriCute: 了那張圖。而是畫了那張圖所以被女權人士盯上了22F 01/20 22:27
推 aulaulrul4: 那張圖有什麼問題嗎?覺得只是廣告的性別換過來而已...24F 01/20 22:28
→ linzero: 那篇報導把圖下半部切掉了25F 01/20 22:29
推 xxtuoo: 下次去日本搭水龍電鐵w26F 01/20 22:29
推 sch1508: 我覺得配上標語色情指數大增XD27F 01/20 22:30
→ jizzmonster: 味道人士跟紅衛兵差不多 整天只想鬥人 卻沒半點貢獻31F 01/20 22:32
→ Hellery: 露內褲有什麼大不了的嗎? 女權團體其實不知道標榜女人不能露就是把女性商品化的元兇呢XD33F 01/20 22:34
推 ghost1236: 這兩張圖有什麼好戰的？ 女權人士是吃飽沒事做嗎？37F 01/20 22:38
→ wer15242100: 所以實際上會那樣坐的到底是哪邊比較多
如果普遍是男的多那有什麼好算抹黑的
若真的是男的多他這樣直接把性別反過來不是很奇怪嗎38F 01/20 22:39
推 GPX2020: 網路上本來就很多吃飽沒事的女權啊ww 不然母豬教是怎麼被41F 01/20 22:41
推 comparable: 浮出他們嘶吼著"以後怎麼教小孩"的畫面XD42F 01/20 22:41
推 ihateants: 普偏男的多不算是抹黑，那麼畫一個少數女性也會這麼做也不算抹黑啊wwwwwww43F 01/20 22:41
→ GPX2020: 戰紅的？一個巴掌拍不響45F 01/20 22:41
推 xxtuoo: 不知道西洽有沒有女權人士w46F 01/20 22:41
推 egg781: 因為他們的點就是為何甚麼都是男性,所以畫了一個性別對調48F 01/20 22:42
→ xxtuoo: 自己不腳張開開坐怪我囉?w49F 01/20 22:42
推 bob2003t: 原圖中的女性兩腳緊貼在一起不也是物化女性50F 01/20 22:42
→ p200404: 女犬人士都在自婊 依照他們的說法不等於男士一樣被二次強姦嗎51F 01/20 22:43
→ aulaulrul4: 物理上可能，實際上也看過那樣坐的.....54F 01/20 22:44
推 lanjack: 女生那樣坐的？我看過阿,只是通常都是酒醉狀態...
我也看過一次穿長褲的女生（約25）睡著後兩腳開開...56F 01/20 22:47
推 weiyilan: 就是有一派女權只要女性權利又不想盡平等義務
然後這一派講話還都特別大聲生怕人家不曉得他們女森一樣58F 01/20 22:48
推 xxtuoo: 人家女森耶..森77一下錯了嗎?60F 01/20 22:50
→ p200404: 女犬都把權利當成自助餐 想要的就像瘋狗亂叫吵這要 不要就丟在一旁高喊人家是女森61F 01/20 22:50
→ Hellery: 而且水龍敬原意大概也只是在講不要為了看到討厭的一點小事就想當正義小超人，跟女權沒啥關係63F 01/20 22:50
噓 evolution907: 紅明顯 覺得日本是真的滿不尊重女生的
不過好像女生也喜歡大男人主義
只能說自作自受（？66F 01/20 22:51
→ xxtuoo: 喂喂..用字小心點w69F 01/20 22:51
→ Hellery: 又不是花錢叫女生腿張開開露下體，只是二次元圖畫會怎麼71F 01/20 22:52
→ Aozakitouko: 水龍敬大可以畫穿牛仔褲或其他長褲腿開開阿，硬要畫裙裝，被戰剛好而已72F 01/20 22:52
→ lanjack: 我跟你說啦,就算今天大師畫長褲,女權一樣出來靠北信不74F 01/20 22:52
→ Hellery: 樣嗎? 最喜歡把女性商品化的通常都是女權(?)團體75F 01/20 22:52
推 gm79227922: 他只是發推個黃色笑話推特 主角也非廣告中女性76F 01/20 22:53
→ Luvsic: 所以有哪裡證明反對者是女性主義者？還是只是衛道人士？78F 01/20 22:53
→ xxtuoo: 大師都要期許社會能包容腿開開曬內褲了..捍衛女權讚啦w80F 01/20 22:53
→ Aozakitouko: 個極端份子跟另一邊戰而已
自己開性別笑話，結果跟別人認真戰女權根本廠廠81F 01/20 22:54
→ lanjack: 極端份子是啥www原來全男性向工口畫家都是極端份子阿www83F 01/20 22:55
→ Hellery: 看來當正義小超人是某些人的天職?84F 01/20 22:55
推 xxtuoo: 只好抓去關了.大師QQ85F 01/20 22:56
→ linzero: 其實這是水龍樂園附屬設施水龍電鐵，露個胖次是很合理的86F 01/20 22:56
→ lanjack: 而且先別說大師開性別玩笑,某人兩年前的文章自己也是阿XD87F 01/20 22:57
推 xxtuoo: 女權可以選擇微笑..保持大和撫子的優雅w89F 01/20 22:58
推 lanjack: 女權：我們不會跟一個男性向畫家一般見識（哼90F 01/20 22:59
推 Keyblade: 認真回 某些男性支持女生露內褲 上空 根本不是為了性別平等好嗎？想自己看爽就直接說 不用假裝什麼92F 01/20 23:02
推 DarkHolbach: 我覺得這就是諷刺畫而已，反應那麼大幹嘛
現實一堆女明星穿得比那更露
甚至女明星不穿內褲都有，像瑪莉亞凱莉94F 01/20 23:03
→ lanjack: 有人以為全世界都只剩下年輕正妹和蘿莉而已97F 01/20 23:04
推 xxtuoo: 以為都好奶好包膩..想張開開想縮緊緊 自由地w98F 01/20 23:04
→ Hellery: ㄍ你以為女生露就會露給肥宅看嗎?XDDD100F 01/20 23:05
→ linzero: 我對於泳裝可以內衣不行的社會感到絕望101F 01/20 23:05
→ DarkHolbach: 那就要看你的定義囉，有些女權是反色情的
像冰島就不能看色情網站106F 01/20 23:07
推 xxtuoo: 腐腐是..各取所需w108F 01/20 23:07
→ DarkHolbach: 我覺得那張圖其實只是一種幽默反諷而已，結果被鬧成這樣。
有本事可以自己去畫一張男版的啊，女畫師這麼多
男人露內褲根本不算甚麼111F 01/20 23:09
→ DarkHolbach: 如果是抗議y太那種重口味的也就算了
這張圖根本沒啥，只是用一種幽默反諷的態度去看而已116F 01/20 23:11
→ linzero: 流行低腰褲時一堆露內褲的，男的女的都有118F 01/20 23:12
推 skullxism: 露內褲惹到的是護家盟這種的吧，穿褲子的話就沒什麼119F 01/20 23:14
推 xxtuoo: y太我覺得也還好...看樣子我最包容..大家學學w120F 01/20 23:14
→ skullxism: 原本廣告男性的姿勢取鏡也沒有反轉後這麼誇張阿121F 01/20 23:14
→ Zoro80298: 對我來說 最物化女性的就是這些女權團體阿122F 01/20 23:16
→ Zoro80298: 我看那些工口物只是個人需求跟喜好 也不會真認為女性就是那種情況124F 01/20 23:17
推 Oxhorn: 去到H漫畫家 批評他畫的東西太H太賣女賣肉XDDDD 在搞笑嗎我想到了 大師他必須改畫男男BL還是各種兄貴來謝罪!126F 01/20 23:18
→ Zoro80298: 這跟人帥人真好 人醜性騷擾差不多啦 主觀意識128F 01/20 23:23
推 Foot: 那我要去看醫生了 這張圖真的滿色的阿也沒什麼好否認的
有色情感又怎樣 老師本來就是靠這個吃飯的阿129F 01/20 23:24
推 a2j04vm0: 水龍敬畫還沒畫成啊黑顏就不錯了www131F 01/20 23:25
→ tingmeow: 海報突顯女生的好 會讓男生生氣 改成男生就沒錯了
變成中間夾一個乖男生 旁邊兩個兄貴 萌萌噠132F 01/20 23:29
噓 asdfg5566: 女性主義的演進不全然只是要求平等，而是演變成尊重女性和男性的差異。這樣的說法並不是物化自己好嗎…135F 01/20 23:32
推 shinchen: 女權主義的解釋 也可以說平常社會要求女性坐著腳一定要137F 01/20 23:35
推 lanjack: 尊重女性男性差異？那男生腳開開翹腳為何要說不好？
怎不先來尊重男生？你知道有蛋要夾很難過嗎？138F 01/20 23:35
→ shinchen: 夾緊才叫端莊 對男性沒這樣要求 也是一種對女性的歧視啊140F 01/20 23:36
推 pauljet: 請尊重創作自由好嗎141F 01/20 23:37
推 a85316: 水龍敬應該要畫一張男女開腿疊在一起坐的圖 這樣就平權了142F 01/20 23:38
→ oxztea1229: 如果他是自願的 應該要尊重他 才是平權吧145F 01/20 23:39
推 shinchen: 女權主義百百種 有一派可是主張乳頭解放的146F 01/20 23:40
推 migumigu: 雖然主要目的在反諷,但這種畫法的確是取悅男性的風格吧,硬拗成只是反諷沒什麼,感覺跟那些女權團體沒兩樣...148F 01/21 00:14
噓 microerect: 原來西洽白痴也不少，因果關係都不搞清楚在那邊大師大師的護航，呵呵。150F 01/21 00:21
→ kululabo: 只有我覺得這個文章內文的翻譯跟水龍敬本人寫的東西
有很大的出入嗎(′_ゝ`)?152F 01/21 00:25
→ wer15242100: 所以現在電車上針對這類問題的解決方式就是女的腳開給人看內褲，因為大眾會說沒差？是因為「我既然已經看了內褲所以謝謝你，我這就把腳收起來吧」；還是是「沒關係我們男的可以都不要開腿坐只要女的有給我看內褲就OK了（所以穿裙子的女的就可以開腿坐？那龍妹穿裙開腿坐大家就接受了嗎？）」，況且男的看了內褲就一定會知道自己不能把腳張開坐？還是其實根本就沒差，會開腳的一樣繼續開，本來就不會開的也一起看內褲？而且電車上也不只有男的吧，除非他的邏輯是男的看到內褲就都一定會勃起所以會自動把腳收起來，但搭配圖下面的文字看顯然不會直接聯想到這層面，所以或許沒有文中的反對理由說的那麼嚴重，但要說是反諷原海報只針對男性根本就很牽強155F 01/21 00:26
推 xm30: 樓上在說什麼 看不懂168F 01/21 00:29
推 AkiraIo: wwwwwwwww169F 01/21 00:34
推 winiel559: 看不懂+1
原影片裡都男生在影響別人，畫個女生影響別人的平衡報導不行嗎QQ170F 01/21 00:34
→ wer15242100: 我是假設他這麼畫跟下面為什麼要加那段文字的邏輯
所以大家照他這樣畫的做就能解決問題嗎？173F 01/21 00:38
推 migumigu: 問題是在平衡反諷之餘的加料情色風格啊，容易讓原本焦點模糊(馬上變戰物化女性175F 01/21 00:40
→ wer15242100: 他若是單純覺得原海報只針對男性開腳坐
那他要畫的應該是女性開腿坐或是女性補妝干擾到別人但實際上穿裙子的女性若沒喝醉一般並不會特別開腿坐所以這張圖要說是反諷根本很牽強177F 01/21 00:40
推 GPX2020: 感謝樓上上為大家示範www 「他應該...」 「他應該...」水龍敬應該做什麼是他自己決定的，不是別人用自以為邏輯184F 01/21 00:45
→ wer15242100: 那就隨便他阿，愛畫就不要怕被別人罵阿
他這樣畫就這樣畫186F 01/21 00:46
→ GPX2020: 實際上只是拿政治正確在自慰的話術在那邊指指點點188F 01/21 00:46
→ wer15242100: 不要想畫電車題材還說我是在反諷那個海報只針對男的他反諷要成立也得要他那要畫的行為可以解決問題
但根本就不可能阿189F 01/21 00:46
推 rofellosx: 這可能是水龍敬畫過最正常的角色.193F 01/21 01:06
推 shinchen: 還是想反過來問 女生平常不開腿坐是因為她真的不想 還是社會價值觀不允許她這樣做?
從這個觀點來看 就變成女生不開腿坐是社會父權的展現囉194F 01/21 01:08
推 hagane39: 為啥我看了覺得沒啥感覺......197F 01/21 01:14
推 dderfken: 審美觀的形成跟受男性觀點影響大嗎198F 01/21 01:23
推 itachi0609: 女生為啥不開腿坐? 阿就覺得不好看而已沒那麼多理由啊199F 01/21 01:30
噓 evilsura: 所以拍男的翹腳，男的就可以生氣，女的被畫露胖次，女的不能生氣？這什麼邏輯
跟部分台男覺得當兵不好，所以要求全部臺女一起當兵有87%像200F 01/21 01:33
→ sdfgh98766: 女權主義每天這樣搞 不會腦神經衰弱嗎 好可憐廠廠204F 01/21 01:44
推 bettybuy: 為甚麼將那些人打成女權主義者 扣帽子?205F 01/21 01:44
推 GPX2020: 水龍敬對男翹腳的海報有想法，畫了張女生翹腳的圖揶揄
然後有人對這張女生翹腳的圖有想法，他們說水龍敬不能這樣做。 樓上的，你們有看出差別了嗎？206F 01/21 01:44
推 bettybuy: ????所以有人去看日文原推嗎 到底哪裡是女權主義在亂??這邊我只覺得某些推在曲解水龍老師的創作 很不可取而已209F 01/21 01:48
推 GPX2020: 我是回噓文的，這不是什麼男的可以女的不可以的問題211F 01/21 01:50
→ GPX2020: 現在網路戰男女這麼夯，其實也很簡單 因為現實就是一邊的主流就是喜歡諷刺揶揄開玩笑，而另一邊的主流則是完全開不起玩笑一戳就爆炸，兩邊簡直一拍即合，能不戰嗎www213F 01/21 01:52
推 bettybuy: 補充一下，我說的某些推是指推特XD216F 01/21 01:54
推 shirou123: 畫A漫要聽女性意見 那拍小資女大老闆的電視劇前麻煩過問我們這些男人吧218F 01/21 02:40
→ winter0723: 看完報導的前因後果，覺得水龍敬老師就是在反諷啊，不懂那些女權主意者在爆炸什麼
我自己也是女生，也蠻常腳開開的坐著（也因此常被長輩念），但我就是習慣這樣坐啊，而且我都穿褲子，又不像裙子會露內褲。
還是反對者認為不該畫女生露內褲？覺得物化女性？220F 01/21 02:40
噓 Ayucyndi: 還在那邊褲裝裙裝露不露內褲 你知道你搞錯重點了嗎
根本不是露不露內褲被戰
我在說wer 不是樓上
一直聚焦在露內褲根本莫名其妙搞不清楚重點226F 01/21 05:40
推 miha80425: 如果你有懶叫就知道夾緊坐和骨盆生理結構有多痛苦
對於女性法西斯主義 連看都不看她一眼 沒救232F 01/21 10:13
推 c24253994: 日本什麼都可以娘化，根本物化女性234F 01/21 10:17
推 tsming: 大師大戰女權自助餐XDDD
圖配上字根本滿滿的嘲諷236F 01/21 11:10
推 Zsanou: 就味道人士好戰啊，如同極端主義者238F 01/21 11:56
推 JohnLackey: 水龍敬根本女權主義者 他的世界裡痴女過不夠爽嗎239F 01/21 12:09
推 bbadia: 有些女權團體本來就是反對一切色情的，也因此女性主義內部就有互戰
畢竟是從理論出發，發現現實女性是受壓迫，所以不同理論會發展出不同的態度242F 01/21 13:13
推 DanGreen: 哪天才會有男權主義阿QQ246F 01/21 13:26
→ gt24: 彼氏彼女-佐倉在裙子下穿短褲腿開開,一樣被十波說不端莊249F 01/21 17:03
→ gj6sm3: 補充一下 會反對"色情"的女權，其反對的"色情"是指 有物化他人 (無自願的)使其從屬的色情，並非全部18禁都反對
話說文章的標題和翻譯很爛，完全是超出截圖意涵的翻譯，是嫌火不夠大，所以加爛油讓它燒更旺嗎？XD250F 01/21 17:16
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