看板 C_Chat作者 mark999jrpan (存錢買第二個新家^^ )標題 Re: [閒聊] 漫畫的價格越來越誇張時間 Wed Dec 30 21:52:13 2015
※ 引述《subsonic (索尼克)》之銘言:
: 最近觀察架上漫畫的價格 發現真的下不了手
: 定價幾乎比照日本 完全版甚至更貴
: 日本 台灣
: 單行本 450~600(日幣) 105~180元
: 完全版 990(日幣) 190~350元
: 漫畫雜誌 270(日幣) 85元
: 對照兩邊收入水準 漫畫對日本人只是幾十塊的小東西 雜誌甚至可以看過即丟
: 捨不得買還有BOOK OFF這種二手店可以省錢 屬於輕鬆消費的小娛樂
: 在台灣的物價水準之下 漫畫堪稱精品等級的消費
: 書賣你這麼貴 品質卻很低落 翻譯錯漏 開數偷工 斷頭常常發生
: 有沒有台灣出版社錢都花到哪裡去的八卦?
: ----------------
: 有人反應賣得貴是因為代理與翻譯成本 那我們看看國產漫畫的訂價
: 我的委員長哪有這麼萌 180元
: 機甲盤古 280元
: 事實上台灣漫畫就是被拉到這個價位 一去不回頭
: 況且以目前出版社的水準 有人相信他們有花大錢在翻譯嗎
: 現在除了還在收的漫畫 基本上都不出手了
: 拒買也算是一種消極的抗議吧
: 另外想問光華商場沒落後 有沒有實體店面是比較多二手漫畫可以找的?
唉,文章對事不對人
內容沒有要引戰的意思
只想說,該給別人賺的,就讓別人賺吧
事實上,物價平穩就該偷笑了
台灣的東西照通膨率去算平均大概只有2-3%
真會有物價下跌,照正常標準看一定是通縮跡象
通膨的前提下,物價漲是正常的,不漲當然比較好過,新水不一定會漲,但漲的機率偏高
通縮登場,物價跌,你會覺得這很棒,但搞不好還沒跌到你夠爽的價格,薪水已經受傷
開始出現萎縮了,你讓市場少賺3%,你的所得跌5%的可能性會大幅提高
這要講解,其實是很複雜的
可以去看看烏龍派出所,最近幾集加厚板,其中有一回
就藉由故事的表現手法,來簡單的跟讀者解釋差異跟過程
當年一本60元的時候,就有人質疑盜版時期一本只要35-40
只是有多出正版授權這流程,價格就硬是高出過3成
只是景氣好的時候,大家不會說什麼
會有今天這種看法,純粹是因為景氣不好
所得沒有提升罷了,出版社是營利事業,販售服務的過程中要利潤
這是不分東西南北三百六十行都不會有疑問的重點
60元的售價其實也才維持2年左右,就1992-1993這兩年
後來變成65,這階段只維持了大概半年,各出版社就因為國際紙漿價格直接開出75元
算一算,1992-1994不到三年的時間,漫畫售價就漲了25%
這用百分比去換算是很驚人的
但大家多半只用直覺去判斷,兩位數以下都叫便宜,百元大關開始就是貴
75元維持了滿長一段時間,大概從1994下半年到1999年前後,約5年多
緊接著就是85元關卡了,這個也撐到2004年,又是5年
接著一次只漲5元,但周期從之前的5年縮短為3年-3年半
2005-2007這三年就是90元的階段
2008-2011為95元
2012至今平均價位為100
以往出版社跟日本買版權的過程中
日方對於熱門作品都會有綁套賣的交易
比如說你要買強作,先判定大概是什麼級數的
如果是能站上週刊連載的,人氣跟實力自然不會差到哪去
這種的可能日方會要求順便綁5個冷門作品叫你一起吃下來
不然出版社乾脆都只挑熱門的代理就好了
這其實也是一種風險分攤,畢竟日方那邊栽培新一代的明日之星也需要燒錢的
藉由台灣或其他國家購買版權的過程中,再半買半送的介紹其他新人作品
能多收一點錢總是好事,一百個新人中,不用說出一個海賊王
就算是像食戟或暗殺這種等級的,那也夠本了
更何況新一代的超級巨星,也要你肯投資去發掘才有辦法站上舞台
進擊當初不也是集英社放生,又被講談社看重潛力,才有機會大顯身手?
如果沒人願意嘗試給新人一個機會(或說投資在新人身上)
進擊有沒有機會出書也難說
而出版社敢嘗試、敢賭、願意投資的前提,都需要錢
錢是從市場上的消費者掏出來的
我在夜市的時候,曾好奇問攤販
某樣特定食物,從我小時候就十元,25年後的現在還是十元
成本有這麼低嗎?
老闆說其實那樣食物利潤超低,但以前曾試著調漲,馬上沒人買
如果不是這款在攤販上是長青款,早就不想賣這個了
但不賣,客人會批評你這攤選擇不夠多,跑去找其他有陳列,卻一樣不敢漲價的同業買
我家的生意也常遇到這狀況,每次上游提醒兩個月後準備漲價
我們跑去告知客戶,有的客戶也是半威脅說
"漲價就不跟你買,因為客人不會接受我們漲"
結果長期下來,就變成中間盤商為了客源,能撐多久是多久
那是好在後來我家有發展別的投資跟副業,本業狀況早就凋零了
最近幾年在本業這邊沒聽說有哪個對手買房的,不要因為長期虧損而賣樓就不錯了
家理有辦法在逆流中再下一城,靠的絕對不是本業
現在還在經營本業純粹是 作習慣了+不忘本 而已
今天會有人對出版社的價格不滿
你考慮找不錯的二手書,改天一樣會有類似的抱怨
"為什麼二手還賣新書價的六七成?"
純粹是因為上面題的那個老梗因素,不景氣不景氣不景氣
因為很重要,所以要提三次
到時候一樣會有人說
"二手書狀況優的也一樣,超過售價7折就不考慮"
也有人說翻譯爛、紙質差,寧願買日版
真的都買日版當然沒話說,但十個這樣講的,不能排除有的只是打嘴砲
實際上日版也會有人不滿,找代購又質疑對方抽佣過高
自己去買又對日本不熟,總而言之的就是想找又便宜又棒又全新的好貨
最好有特典也沒分價格,統一賣一般價
文章看到這裡,請再回想一下最前面那句話
"該給別人賺的,還是讓別人賺吧"
販售服務的過程有其代價,你在拼命省的過程中,
整個大環境的人也在省略掉你的產值跟貢獻
這世界上絕對沒有那種
漲價就該拒買,我的工作提供出來的服務該有的價值不能打折 此類邏輯~
台灣就是有前半段想法的人超多
價格不爽,不要買就好了,但還連帶警告其他賣方,其他家敢漲也是拒買
然後上面為了利潤,又為了顧客人,只剩一條路,那就是偷
偷品質,把原本該有的降低,這樣利潤就有了
而消費方看到了,才又說"這種品質也敢賣這種價錢..."
該給出版社賺的,還是給出版社賺吧
如果又有人要補一句"他們就算有賺,也不會提升翻譯或紙質"這類的回應
那我就跟你說
"當初爛到爆的大然,即使是倒了這麼多年後,一樣有人在懷念
但懷念他的人也有很多是當初狂批評的人"
就不要改天連檯面上最大間的東立都宣布不玩了
才又看到有人說
"想當初東立是最肯代理新書的一家,只可惜倒了,連最穩的選擇也不見了"
世事本來就無絕對完美,只能異中求同
100元的消費,買的是價值70元的,這叫正常
少掉的那30元,就是別人要賺的
100元消費要求100元品質,我只會當這個是口號
那些廣告上敢強調100元消費他給你100元(以上)的
一種是廠商行銷的手法(唬爛),本來就不必認真
另一種我會跟當事人說
"你真以為這世界上有這種事情阿?"
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 漫畫的價格越來越誇張
12-30 21:52 mark999jrpan.
推 holysea: 台灣也一直在印鈔票阿,從QE之後所有國家的錢都變薄了8F 12/30 22:03
推 Sischill: 想談不斷頭? 一套冷門漫連一刷 千本的量都出不完9F 12/30 22:06
推 hinajian: 推 其實我覺得大家是奸商看多了 沒機會以正常角度
去思考商業模式的各種狀況 只知道爭便宜便宜10F 12/30 22:06
推 lm314v25: 什麼都丟給不景氣?問句不客氣的,這些你眼中不得不漲的代理商,他們手下的員工,薪水有照比例漲嗎?13F 12/30 22:11
推 qqpp: 新視界從90漲到15015F 12/30 22:12
→ lm314v25: 東西貴了,"將近沒有任何產業"的薪水有同步漲16F 12/30 22:13
→ arrakis: 你有沒有考慮紙漿價格被抓死死的問題...17F 12/30 22:13
→ lm314v25: 要人怎麼維持當年的消費水準?不景氣是誰造成的18F 12/30 22:13
→ Xavy: 不景氣誰造成的? 說了會被桶 不能說19F 12/30 22:14
→ lm314v25: 對啦,20幾年來,從台灣脫離廉價代工就沒景氣過對吧20F 12/30 22:14
推 vergilmir: 其實很簡單 問題就在倒退的薪資 結果台灣人不會去找老闆要錢 只會往下殺各種價錢21F 12/30 22:15
推 hinajian: lm314講的其實幾乎沒錯,代工錢好賺,但是賺完以後,24F 12/30 22:18
推 oidkk: 推25F 12/30 22:18
→ hinajian: 政府就不知道怎麼玩了,然後就卡關了26F 12/30 22:18
→ hinajian: 這問題太大了不適合在西恰回28F 12/30 22:20
推 vergilmir: 全台灣各行各業全都是這種心態,短視近利32F 12/30 22:22
→ kkksteve: 漫畫業界這種類似代工環境的...價格被人控制也是剛好33F 12/30 22:23
推 yangmao: 現在環境就這樣啊,如果做便宜漫畫可以過活早就有人會出來做了,如果降價可以搶攻市場幹嘛賣這麼貴賺更少34F 12/30 22:25
推 Sischill: 啊不然你不爽不要買不就好了 倒掉後你改買原文呀
只不過平行輸入遇到別的法律時不要靠北就好了
比如海關不爽你撕你書之類的(茶36F 12/30 22:26
→ g9591410: 消費者就貪小便宜啊XD 之前不是網路7成新的書賣超便宜39F 12/30 22:27
推 oread168: 老闆都說共體時艱 可是前天才買跑車40F 12/30 22:28
→ g9591410: 結果賣書的人是去書店到處偷書= =無本生意
偷書賊開網路書店7年營收破千萬41F 12/30 22:28
推 ebolalala: 危險的 是什麼我大概是搞不清楚了,最近連評價這字眼也看得有點彆扭43F 12/30 22:32
推 s4340392: 某出版社的紙張超爛的,敢用這種價錢賣果斷買日版46F 12/30 22:36
推 cloud7515: 會覺得貴 是因為薪水沒漲啊
要是薪資有隨通膨上升 其實就不會覺得那麼貴了47F 12/30 22:36
推 newland: 還好我不看漫畫很久了...52F 12/30 22:47
推 u067: 被政客黑道賺走了54F 12/30 22:58
→ Asakura1397: 給你參考 2000年還有75元漫畫
2000年是80元 2004開始有85元 2006年90元
2007年就有95元 2008年就有100了
即使到現在95 100都還有 但價格還是不會降的XD56F 12/30 23:07
推 johnnycgi: 只看眼前,只要自己省,不管別人死活
就是台灣的普遍貪小便宜民族性跟社會風氣
薪水低是自己造成的,怪不得別人60F 12/30 23:17
→ arrakis: 做生意的不可能管別人死活啦...當作別的國家做生意都吃素63F 12/30 23:22
推 ysanderl: 就算那些人都願意出錢買東西 他們自己的薪水也不會提高再怎說薪水低怪到說那些人不願出錢買 實在有點反因為果64F 12/30 23:25
推 Sischill: 是說2000年到2015都15年了 然後一個人這15年如果薪水還都沒成長 嗯 這個人15年到底在做啥? 我光5年就跳1倍了66F 12/30 23:32
→ BigCat: 推文語氣建議留意一下68F 12/31 00:07
推 toya123: 有些電子版的可以買阿 只不過是日文的69F 12/31 00:26
推 johnnycgi: 我出錢買東西我薪水也不會提高就是標準的只顧自己
然後大家都這樣就是造成經濟低迷,很正常的現象70F 12/31 01:08
推 OTOTO: 推72F 12/31 10:17
推 hinajian: 欸說到紙 我買的日漫都比台漫黃得快
我知道是濕度的關係但是事實就是這樣要怎麼安心買日漫講台灣貪小便宜是怎樣,其他國家都溫良恭儉讓?
叫衰習慣又來了……你不是台灣人?我罵你貪小便宜好不好商人貪可以無線上綱到全民 這種人真的很難溝通73F 12/31 12:53
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