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作者 meowyih (meowyih)
標題 [討論] 遊戲中殺人與產生道德反感的底線
時間 Thu Jul 12 09:14:47 2018



最近遇到的一個小問題

這年頭遊戲中難免會殺人,
但對寫一個沒有特定針對成人的遊戲 (但也不是故意寫成兒童遊戲啦)
在畫面上沒有任何血腥呈現的前提下,
會讓 "大多數人" 產生反感的 "殺人" 事件,
它的底線在哪裡?

1. 遊戲中, 玩家扮演人類殺死 "壞人" (ex: 盜賊團)
2. 遊戲中, 玩家扮演人類殺死跟現實無連結的 "好人" (ex: 城門守衛)
3. 遊戲中, 玩家扮演人類殺死跟現實有連結的 "好人" (ex: 近未來遊戲中的警察)
4. 遊戲中, 玩家扮演魔物殺死人類 (對魔物來說人類沒有好壞之分)

我現在設計的是偏向 4 之類的遊戲,
但是有認為這類的 "殺人" 劇情會讓人反感的想法,
像是 "人殺人" 大家也許還可以用各種解釋避過道德譴責,
但 "非人魔物殺人" 好像就會有不舒服的感覺讓人玩不下去,
大家覺得呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.98.47
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※ 編輯: meowyih (1.163.98.47), 07/12/2018 09:15:11
DON3000: 01F 07/12 09:15
CloseFeather: 每個人標準不一 也有不管怎麼殺都不反感的人2F 07/12 09:16
makinoyui: 反過來就沒問題 魔本: = =3F 07/12 09:16
ybz612: 怎麼殺都行啦4F 07/12 09:16
※ 編輯: meowyih (1.163.98.47), 07/12/2018 09:16:54
sillymon: 好人也有分r 殺嬰兒 殺普通大叔 意義完全不同5F 07/12 09:16
devilkool: 非人魔物殺人比較能接受吧,畢竟又不是人6F 07/12 09:17
Mikoto41: 會不舒服乾往往是感情置入 只要把東西抽象畫我覺得影響不會很大7F 07/12 09:18
sasadog: 殺貓殺狗玩不下去 殺人無所謂9F 07/12 09:18
devilkool: 我玩尼爾對殺野生動物比較有罪惡感XD10F 07/12 09:18
greg90326: 我覺得3還比4不能接受11F 07/12 09:18
sillymon: 魔物殺人的情境也有差,跑進民宅殺人,跟不長眼的冒險者12F 07/12 09:19
QBian: 尼爾的野豬和鹿超強的13F 07/12 09:19
Diaw01: 玩魔獸時 劇情裡異族殺人類我都沒什麼反感14F 07/12 09:19
sillymon: 跑來你家被你殺,顯然後者殺起來完全沒任何反感15F 07/12 09:19
yankeefat: 遊戲歸遊戲 現實歸現實16F 07/12 09:19
egg781: 給個參考的話就是曾經有款反社會遊戲-恨意滿天17F 07/12 09:20
worm2005: 絕命精神病院那種不能殺只能逃的可以考慮?18F 07/12 09:20
j147589: 看角色在遊戲中是什麼地位吧 比如黑魂的洋蔥我就捨不得殺 帕奇倒是會 GTA那種路人我就隨便19F 07/12 09:21
egg781: 這款遊戲就是很難得讓人殺人殺的感覺不太好21F 07/12 09:21
patrickleeee: spec ops the line 歡迎來到杜拜22F 07/12 09:21
henry1234562: 遊戲而已 會讓人聯想到現實的描寫才會讓人反感23F 07/12 09:21
Diaw01: 有時候像闇龍紀元這種故意道德兩難的才會猶豫24F 07/12 09:21
Cycarchitect: 大量描寫被殺角色的話反感,反之就是一般的路人25F 07/12 09:21
roywow: 有啥好不舒服的 不然別玩遊戲了26F 07/12 09:21
henry1234562: 故不管是殺怪物還是怪物殺人 都不容易有反感
即使是人殺人 只要沒刻意描寫被殺的一方 也很難反感27F 07/12 09:22
 
egg781: 很難具體解釋那感覺,恨意滿天這款遊戲就是不太舒服30F 07/12 09:23
kaj1983: 又要拿cod:mw2機場關來談了,那關有些人玩很爽,有些則否31F 07/12 09:23
s840302s: 我只知道殺雞你就死定了32F 07/12 09:23
seaEPC: This war of mine就是這樣,號稱一輪神作是很多人一開始玩33F 07/12 09:23
kaj1983: 當年筆戰沒少過34F 07/12 09:23
ilove640: 0 無感 甚至常常覺得主角不夠兇 不過不喜歡太血腥的畫面 看起來很噁心35F 07/12 09:24
seaEPC: 會投入到情境中,對殺人(特別是一般婦孺)這事會有抵抗37F 07/12 09:24
Diaw01: 在半夜偷東西時被打死38F 07/12 09:24
ezaki: 老弱婦孺貓狗之類的會不舒服吧,成人大叔被殺還行,簡單來說就個人惻隱之心的情緒。39F 07/12 09:24
seaEPC: 可是等到多幾輪把遊戲真當遊戲來玩求效率,這種掙扎就沒了41F 07/12 09:24
arrenwu: 這個還真的滿不好問的42F 07/12 09:25
sillymon: Hatred是因為細節很多吧,哀號求饒之類的,跟GTAV比很明43F 07/12 09:25
GAOTT: 其實人類是很假掰的生物,所以真的不用想太多XDD44F 07/12 09:25
dustlike: #1PiaENES (Warfare)45F 07/12 09:25
sillymon: 顯,GTA甚至還有種搞笑感46F 07/12 09:25
ezaki: 當然有些時候這標準不是絕對,不知道為什麼玩某些遊戲看到老弱婦孺困擾的樣子就很有趣。47F 07/12 09:28
yankeefat: 納粹向全世界證明人類可以把殺人當作業 而不會引起反感49F 07/12 09:29
belion: 黑魂系列啊,看要當守護還是入侵啊50F 07/12 09:30
vivido: 覺得重點是殺的原因吧51F 07/12 09:34
e04su3no: ME叛逆路線把意見不同的隊友殺光超爽的52F 07/12 09:39
badend8769: 現實看到殺人事件都沒感覺了   何況遊戲?53F 07/12 09:40
e04su3no: DAO也是想當血法師隊友跳出來反對直接宰了54F 07/12 09:40
LiLiLuLo: 踹孕婦是有點過了 應該沒人做吧55F 07/12 09:42
joey0vrf: 看表現形式吧  人是很矯情的動物56F 07/12 09:45
dawn5566: 只要是不會說話的NPC而且是一刀砍死都沒差,虐殺不行,對象是小孩的話怎樣都不行XD57F 07/12 09:45
indium111: 人類是視覺動物,如果沒血腥畫面多數人都不會想那麼多59F 07/12 09:47
winda6627: 看遊戲背景題材阿~= =像巫3你會連要不要殺怪物(吸血鬼)而掙扎、也會有不得不動手砍人的時候。劇情向、角色扮演的遊戲就是因為做得好才會讓你感到有如現實的掙扎;那些純粹打打殺殺的遊戲例外,他的遊戲性本來就是給你這種選擇而已阿。譬如無雙,難不成你要啥都不做?!=_>=60F 07/12 09:47
indium111: 不然世紀帝國這個遊戲中,大家殘殺的農民多到數不完
通常會讓人反感的都是將殺人畫面擬真過頭的遊戲65F 07/12 09:48
winda6627: 相對的,玩"設計人性掙扎"遊戲還一路狂殺的就中二8+9而已,當然不會覺得受到道德譴責。ˊ_>ˋ67F 07/12 09:51
kingo2327: Just a game
Why so serious69F 07/12 09:51
liu1637: 個人覺得對殺死的過程或是被殺的人有很多描寫的話就不太能接受71F 07/12 09:54
delta0521: cod那關有特地提醒無法接受的可以跳過那段73F 07/12 09:57
liu1637: 略過畫面雖然會降低反感,但也要看個案,像Bioshock殺小女孩也是超和諧74F 07/12 09:58
Litan: 除了對象,跟設計的殺法也有關,像喋血街頭那種設計來降san值的我就不行76F 07/12 09:58
brightwish: 殺人的理由和手段 有前因後果 非虐殺 基本都會被接受78F 07/12 10:00
winda6627: 又譬如巫3的男爵一家,生死操之在你的選擇,還不是你自自己動手,就也造成了一堆玩家猶豫、到現在還有爭論。跟扮演種族、殺不殺無關,是在於官方就是拋出道德兩難來給你評斷。屁孩8+9當然啥都不在意;但你思想成熟就會因為"你自己的道德評斷"而猶豫,你的底線也是你的價值觀。79F 07/12 10:01
uranus013: 殺對我有好感的85F 07/12 10:03
secutor145: 小時候對4蠻反感 似乎是對有另一個物種壓倒性的強大於人類這點感到恐懼 跟看異形之類電影有類似的感受86F 07/12 10:10
tw15: 我覺得要就要讓玩家能自由扮演陣營 只是這樣不豪賣
像EQ2你沒啥好處叛逃到天堂島 多半人除了一時新鮮也不買單88F 07/12 10:11
DarkHolbach: 我是屬於怎麼殺都無感的那種90F 07/12 10:18
blake7899: 殺小孩吧91F 07/12 10:24
hitsuchi: 都好,對我而言只是遊戲,但要考量的是那些比較敏感的人,這東西畫面呈現的代入感會有很大落差,甚至描述也是92F 07/12 10:30
i4sula: 都行吧,最後難免都會接觸到,儘早教育才好啊?94F 07/12 10:40
GlassesKJ: 洞窩哩但尼歐~第一次玩就拔槍射擊了,之後才想到有其他路線嘻嘻95F 07/12 10:43
kaltu: 赤龍戰記獻祭主角群來獲得力量第一集就看不下去97F 07/12 10:50
Foot: 殺老人小孩還好  但殺不下妹子  這樣很怪嗎98F 07/12 10:53
foxey: 我1ok,2有點疙瘩,3不愛,4的話地城守護者程度反而無感99F 07/12 10:54
Diaw01: 至少姦完再殺 或抓起來當性奴 幹嘛殺掉(?100F 07/12 10:56
egg781: 殺小孩有很爽的,上古卷軸有個小孩對你講話很機掰
我裝了MOD對他處刑XDDDDDD
還剛好觸發終結技~爽爆101F 07/12 10:57
leo125160909: SJW才會在意這種問題104F 07/12 11:16
ccufcc: 現代戰爭no Russian超殘暴105F 07/12 12:07
jasonchangki: 3套入GTA根本沒用啊,你只會覺得警察G8106F 07/12 12:23
Sischill: 百分之90有暴力殺人的遊戲雖然是掛暴力殺人 又不寫實
所以跟本沒有什麼道德反感問題呀, 因為又不真實107F 07/12 12:24
AKaYa: 可以玩P5 怪盜團一個人都沒殺109F 07/12 12:26
madaoraifu: 這就必須提起No Russian任務,在當年掀起巨大的風波除了引起道德討論,俄羅斯政府更認為是恐攻的範本
玩家是否會在意殺人,還是要看遊戲的呈現方式。
你可能會因是否殺死尼爾自動人形中的NPC而反覆思考
但在鋼鐵雄心中,數以百萬計的傷亡無動於衷110F 07/12 12:42
water10511: 4?原型兵器了解一下115F 07/12 13:27
Youmukon: 除了有友誼關係的角色外完全無感 給你參考116F 07/12 15:00
sunkingten: 你是不是剛看完westworld?117F 07/12 15:02
irene160: 除非殺的角色跟主角有什麼特殊刻劃或互動感情 不然隨便殺一個人沒啥感覺118F 07/12 15:14
s870317: 我玩世紀帝國最喜歡用投石車砸一排村民120F 07/12 15:37
Tatsuko: 會攻擊我的操作角色的一律殺好殺滿無壓力XD 玩尼爾的時候好不忍心殺羊QQ (不過羊好像也會撞人的樣子=..=)121F 07/12 16:01
e2167471: 記者備份推文中  準備捕風捉影123F 07/12 16:12
seraph01: 淨空法師表示124F 07/12 16:15
anamorphosis: 去玩undertale125F 07/12 16:18
yiddishqq: 我小時候玩CS當恐怖份子都會有罪惡感 ㄏ126F 07/12 16:19
淨空法師談:遠離網路遊戲 - YouTube
苗栗縣大同淨宗學會 -【彌陀寺】【彌陀村】網址  淨空法師專輯網站 以下提供 淨空法師 海內外各大網站連結,24小時都可觀看老法師講經教學影音檔 一、【華藏衛星電視台】 網址: 二、【華藏衛視網路電視...

 
missyoutoday: 因為知道是遊戲,所以怎麼殺我都沒差...128F 07/12 16:47
lisafrog: 這個時候果然要推undertale129F 07/12 17:03
naya7415963: 我覺得4反而比23還能接受欸,因為不是人類標準不同130F 07/12 17:17
shiro0701: 我覺得要看跟那個角色的連結吧,黑沙我住海地爾,所以對大部份NPC都有感情(?,GTA的路人和警察就可以一邊唱歌一邊輾過去XD131F 07/12 17:40
sen570130: 變成無雙系列 不血腥大家玩得也開心134F 07/12 18:51
s8018572: 我玩遊戲都當士郎@@135F 07/13 01:28

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