看板 C_Chat作者 sanae0307 (防空棲姬人柱力)標題 [討論] 靠爸其實只是用來發洩的假議題吧時間 Wed Aug 1 20:37:41 2018
如題，主角在後期出現的血統和繼承什麼的，很容易被鄉民亂嘴靠爸
說得好像沒靠爸就不會有今天一樣
但綜觀各部，其實所有的關鍵都是努力和友情、希望
沒有這三樣當基底，這場養成早在一半就Game Over了
題外話：以養成遊戲來說，鳴人肯定是最容易養到破關的，直接放養都會自我修正不會闇墮
再說所謂的血統，所有血統、所有傳承，都有「初代」的存在，而初代，就是靠自己打拼，
再傳承給二代一直下來的
這個初代通常都很弱，但精神最堅忍不拔的，可能到死都還沒有達到目標
但他將一切託付給二代，就這樣傳到母親這一代身上
所以有血統的角色，通常都是接受這樣的傳承，繼承的不只是能力，還有先代們的希望、遺
憾和託付
自己的努力，跟他人的情誼，以及抓住希望永不放棄的希望
我覺得這才是跳跳精神，而非某些鄉民說的「只是空話，還不是靠血統」
以在下自身來說
高二高三的補習，是家人為我掙錢得來的
我靠著自己的努力、跟補習班朋友們互相激勵的友情、永不放棄目標的希望
終於不負並不富有的家人給我的資源，考上理想的名校
難道這也叫勝文式靠爸嗎？
自己的努力、友情、希望，再加上前人的託付與激勵而成功
這不是人類最美好的嗎？
我如果自己是一攤爛泥，那13萬的補習費用也是徒勞無功而已
動漫主角也是，如果他們自己不是堅忍不拔，那再多的血統能力也只是把鑽石丟入泥巴，等
於一無所有
但某些鄉民總是再血統出現的時刻就悲憤的大叫：啊就是靠爸嘛！講這麼多白手起家還不是
假的！
這有點可笑
首先，我沒看過幾部是因為有爸靠才成功的
多的是小有成就後才錦上添花的
問一個問題
假設你胼手胝足的創立一間公司，跟夥伴一起打拼，最後做出品牌，期間你家都沒有給你大
量資源
然後在你成為享譽國際的努力家典範後
你祖母過世了，她只有你父親這一個兒子，死前覺得你相較於你一事無成的父親，非常光耀
家族
於是把她名下3億的遺產指名給你繼承
那依照鄉民的靠爸公式
你就是靠爸靠奶奶，你跟夥伴篳路藍縷的努力都是唬爛
是不是很不可理喻？
跟動漫主角被嘴的模式一樣啊
享譽國際只不過是故事中期，然後遺產是外掛血統
這種嘴法根本是無理取鬧吧
真的不要要求每個人都是初代
個人是認為，只要前期是靠打拼就是白手起家了，中後期的追加設定不重要
再說如果是在現實世界
突然繼承一間大企業根本是大禍臨頭吧
魯蛇想像的一帆風順還比較像動漫劇情
商業戰場可不是我們能想像的殘忍血腥
會商業鬥爭根本只是活下去的基本條件
能在那種戰場生存的富二代，沒有歷練和試煉是不可能的
真的不用想像他們是只會靠爸的無能紈褲子弟
大概是這樣
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→ ouka: 同學，要發勵志文請去高中版喔3F 08/01 20:39
→ gaym19: 你是不是發錯版了?4F 08/01 20:39
→ helba: 有些會酸靠爸就真的只是怨自己沒有爸可靠6F 08/01 20:40
推 dashed: 我還以為這裡是8F 08/01 20:40
→ helba: 如果有爸可靠相信大家一定是靠好靠滿10F 08/01 20:40
→ helba: 你不想靠，他也會暗中讓你靠12F 08/01 20:41
噓 AN94: 錯版？13F 08/01 20:41
推 reachhard: 反正火影支援熱插拔 階級流動就靠USB眼了14F 08/01 20:42
→ uiue: 有爸靠當然是靠好靠滿，但是靠爸又用白手起家的嘴臉在教訓人就欠幹15F 08/01 20:42
推 tim1112: 不對吧 初代通常是最強的
如魏武帝 也比他幾個子孫強17F 08/01 20:42
→ moonfire: 不要認真，會酸的人才不管你付出多少，他眼中只有酸而已20F 08/01 20:43
推 tim1112: 千手一族人很多 但只有初代火影才有忍界最強的實力22F 08/01 20:45
推 friendA: 你怎麼不看小李最後結局怎樣，寧次最後怎樣，他們的努力不夠嗎= =當同一個層次，大家努力值都差不多時，你能脫穎而出當主角當第一名卻是因為有祖先庇蔭，這不是很尷尬23F 08/01 20:46
推 helba: 寧次最後死了 （x26F 08/01 20:46
→ seedroy: 有些主角成就根本不是光靠努力就能達成的好嗎？看看火影小李再努力也當不成仙人轉世還有九尾附體28F 08/01 20:47
→ john0421: 請問像阿凱那種能當火影嗎 血統不對又沒關係當個啥火影32F 08/01 20:48
推 LouisLEE: 說得好！你好，我爸七代目火影33F 08/01 20:48
→ aulaulrul4: 有些人只看到作者強調努力，沒看到作者早就把努力吃了34F 08/01 20:49
推 w60904max: 博人：我能打敗boss是靠我自己的雷屬螺旋丸 跟我老爸把他搓大無關35F 08/01 20:50
→ aulaulrul4: 說靠爸只是怨作者後面發展把前面強調努力的橋段廢掉了37F 08/01 20:50
推 enjoytbook: 不是啊，重點是最後他能贏跟努力沒什麼關係，其他夥伴只能打醬油，沒血統的敵人只能吃屎
像你這樣說，那為什麼還要靠前輩開外掛39F 08/01 20:50
→ siro0207: 當大家同樣努力的時候 勝出的還不就是靠爸的43F 08/01 20:53
→ john0421: 靠爸媽還要重考!? 直接你好，我爸是馬XX 還有個年薪25044F 08/01 20:54
推 davuel: 不然是要用超強幸運贏嗎?45F 08/01 20:54
推 aulaulrul4: 靠天命(幸運)獲勝也是很常用的解法阿....47F 08/01 20:55
→ kaj1983: 成功者靠什麼都沒關係，失敗者才會哭哭靠爸48F 08/01 20:55
→ siro0207: 老實說這種說法就好像是勝利組一邊說著自己有多努力 一邊說著那些魯蛇都是不夠努力一樣50F 08/01 20:56
推 kaj1983: 阿斗笑到最後超爽的54F 08/01 20:57
推 davuel: 超高校（高中）幸運。56F 08/01 20:58
推 killpolice: 說穿了 只是肥宅接受誰可以誰不可以靠爸的問題 你說魯夫靠爸一堆人拍手叫好 但名字換遠阪凜 保障一堆人戰你57F 08/01 20:58
推 tim1112: 說難聽的 日向日差晚生了幾秒 就算長大努力練到跟日足一樣強 還不就只是棄子59F 08/01 20:58
→ tim1112: 同一個爸爸生的都這樣 何況不同爸爸62F 08/01 20:59
→ gekisen: ㄜ 你搞錯了
會說靠爸不就是因為跟努力打不上干係才會被說靠爸嗎66F 08/01 21:02
→ gekisen: 你很努力獲得回報很好啊 跟靠霸什麼關係==69F 08/01 21:03
→ kaj1983: 戰不起來啦，八卦菁英比這裡多71F 08/01 21:05
噓 xy1904312: 你有努力可是你還是靠爸阿= = 又不是說你靠爸就代表你沒努力 只是對於沒爸靠的人 要更努力才能跟靠爸的有一樣成就 而且出社會後會發現有沒有靠爸的差距會越來越大 就像勝文我相信他當董事長應該也沒閒過 但勝文的努力就是跟你的努力不等值 你多一點努力可能升個職位 他多一點努力說不定就當上市長了 你就算努力個幾萬倍可能這輩子都還當不了首都市長 這就是有沒有靠爸的差異72F 08/01 21:06
推 bluejark: 靠爸當時是政治梗在玩的只是後來跟風一直亂用啊80F 08/01 21:09
→ ice76824: 會不會只是你紮個草人在打？81F 08/01 21:09
噓 sssyoyo: 生在真窮人家 下一餐都有問題 怎麼念書還有13W去補習?82F 08/01 21:09
推 kaj1983: 喜歡嗎？爸爸買給你 我以為靠爸是出自這個台詞83F 08/01 21:10
噓 gekisen: 靠爸是不爭的事實 不要否定好爆== 我也靠爸啊 不靠爸怎生84F 08/01 21:10
→ bluejark: 很喜歡酸別人家有錢但你換個黨的人也是豪門就不敢講了86F 08/01 21:11
→ affogatC: 靠爸不可恥 可恥的是不承認靠爸87F 08/01 21:12
→ bluejark: 動態靠爸標準 這也可以套用到作品上89F 08/01 21:12
推 r901700216: 就階級複製 你自身很努力沒錯 但從父母輩傳下來的資源還是影響很大 尤其是人脈 獲得成功的機會差很多90F 08/01 21:12
推 gekisen: 你的靠爸13萬補習費 人家的靠爸3000萬市區小套房 可以吧92F 08/01 21:13
推 ak47123121: 抱歉啊86f，就算是紅色那個黨，我也敢講啦，哪怕被消失什麼的，言論自由本來就是人生來該有的權力94F 08/01 21:14
推 kaj1983: 真的！現在有房子的人就贏了一半96F 08/01 21:14
→ kaj1983: 有家業可以繼承的又再贏一半98F 08/01 21:15
→ ak47123121: 唯一能夠接受批評並改善的人才能真的適合去管理國家99F 08/01 21:15
推 Cishang: 醒醒 念書花13萬補習就認分 你不是天才就安穩做個普通人整天在階級複製 隨便講講很簡單100F 08/01 21:15
→ bluejark: 是說我嗎 原來你是住那邊的喔102F 08/01 21:17
推 Cishang: 有趣 小李說到頭來打不贏的有幾個
今天小李練到那樣連個上忍都打不贏再出邦QQ吧105F 08/01 21:20
→ bluejark: 其實日本作品本來就很血統階級論啊107F 08/01 21:20
推 winter0723: 另外其實這種例子現實也有，一個在富豪榜上有年輕的外國女ceo Kylie Jenner，靠化妝品公司大賺錢，自稱白手起家，說創意是她的，公司也是她自己弄起來的，為什麼因為她的家世好就質疑她不是白手起家？媒體說的也不無108F 08/01 21:21
推 kaj1983: 某作裡沈佳宜說過：人生本來很多事就是徒勞無功的啊112F 08/01 21:21
→ bluejark: 套梗講好玩其實就笑笑就好 很多人就把他認真當黑點114F 08/01 21:22
推 ROMEL: 說到靠爸，就想到爸刀 ^^115F 08/01 21:23
推 siro0207: 不過說實在如果做的事情是正當的 那麼靠爸有哪裡不好?117F 08/01 21:24
→ bluejark: 常見就有拿來酸某作就笑呵呵 套用到別作就7PUPU118F 08/01 21:25
推 ilove640: 因為大家都在努力 一樣的努力程度還是能比人強=血統比別119F 08/01 21:26
→ siro0207: 就算鳴人靠血統 他還不是讓村里每個人都過很爽120F 08/01 21:26
→ ilove640: 人好=靠爸媽 不然你的天分誰生給你的 這樣說靠爸有啥問題嗎= =121F 08/01 21:26
噓 VVUVV: 靠爸沒錯 錯在不承認 加油好嗎123F 08/01 21:26
→ winter0723: 說她都靠爸嗎？好像完全否定她的努力，說她白手起家嗎？背後的水份也參太多，最後只能說一句，豪想靠爸QQ124F 08/01 21:27
推 gm79227922: 日本就是血統至上 不是菁英出生的很難有機會126F 08/01 21:27
→ comicreader: 中忍考試小李被我愛羅打到懷疑人生，然後我愛羅失去守鶴後跟其他五影做特等席看當初的好對手開掛127F 08/01 21:28
推 Cishang: 醒醒 天知地知你知我知 靠爸就是貶意,所以不用扯了
今天是因為作品血統 換成愛因斯坦的腦子是不是也要說他靠爸129F 08/01 21:30
→ comicreader: 他的兒子也開掛，開的是一路承襲下來的掛，沒靠爸...132F 08/01 21:31
推 gekisen: 愛因斯坦的腦子跟他爸好像沒什麼關係133F 08/01 21:33
推 winter0723: 用頭腦來比感覺類比錯誤了，因為很多少年漫的血統都是代代相傳，但聰明的頭腦是隨機的啊，難道愛因斯坦的後人也很聰明嗎？用遺產之類的比喻可能好些134F 08/01 21:34
推 RoChing: 我是認為會說"努力贏不了先天"其實只是以一個人一輩子為限，把眼光放遠，家世血統甚至種族基因都是可以靠一個個世代的努力累積出來的138F 08/01 21:54
就像One For All也是先代們累積的，初代比綠谷還魯
※ 編輯: sanae0307 (111.71.9.27), 08/01/2018 21:55:51
→ tw15: 嗯?所以不富有的家人不也幫你出了補習費嗎
難道是你自己國中送報賺的?
為什麼會說靠爸是因為少年漫畫裡 能在1線的沒有不努力的
權衡以後是要比甚麼?天分和靠山啊141F 08/01 22:04
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