看板 C_Chat作者 Remforyou (Formyhero)標題 [討論] 輕小說的邏輯缺乏，從異召奴隸11來看時間 Tue Sep 18 10:21:43 2018
有雷異世界魔王與召喚少女的奴隸魔術 11
這部在日版有不少觀眾，因為到10話為止
表現都可圈可點，有肉有萌有熱血
然而11話卻大崩了
https://i.imgur.com/MMBbhYr.jpg
60趴不到的神回率，很低的數字
有日版網友點出一個關鍵問題
不少輕小說家(不是全部)在寫這種賣萌肉是專業的
但只要一扯到講究邏輯性的劇情就顯得很不堪
11話在演，艾莉西亞為了讓天真的魔王因憎恨而覺醒
設了一個局
假借騎士之手去殘虐與魔王開始交心的蕾姆
蕾姆怕魔王殺人，於是要她不出手
最後自己被殺，魔王也因此覺醒
第一個邏輯錯誤是，為什麼騎士要帶魔王走？
艾莉西亞一開始就對騎士說這女孩是無辜的
照道理，騎士應該連理都不理她
卻莫名連她一起關著帶走？
第二個錯誤是，魔王真的從頭到尾都不能出手？
當騎士在虐待蕾姆時，蕾姆要魔王遵守約定不要殺人
但是
不殺人，還是可以救人阿阿阿阿阿阿
中間一幕極為出戲
蕾姆已經被虐到魔王看不下去了
魔王就一直喊：喂~喂~真的不能出手嗎？你快掛了耶
蕾姆也一直喊：別~你別出手，在那邊待著
堂堂一個魔王，揮個手大家就差不多暈了
結果眼睜睜看著朋友被殺然後才暴走
說到底，一切都是劇情需要
這裡的劇情，必需營造一個與魔王交好的人在她眼前慘死
才能激出魔王的憎恨，進一步覺醒
這種場景最能營造大場面、製造轉折並讓讀者激動
寫得好壞端看作者功力
然而這部作品第一個如此重要的場景
表現出來雖然看得到作者努力，但可惜仍是粗糙
有人會覺得賣萌作不用講究，但輕小說作品氾濫
一個出色能萌至人心的好作品，正是因為有塑造合理的劇情
與描寫生動的角色相輔相成
早已不是寫個眼睛大大可愛的女孩子就能在市場立足的時代了
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→ raopgyjj: 那也只是這本吧？不需要標題加輕小說，感覺變成是開地圖跑1F 09/18 10:29
推 kaj1983: 你知道的太多了...3F 09/18 10:30
推 crash121: 反正追求邏輯的人也不會看這種番，一樣照賣 要不然也不會每一季都有異世界
輕小說就是一堆沒邏輯的 還怕別人講喔5F 09/18 10:31
推 hucgly: 重點在虐蘿 部是沒邏輯9F 09/18 10:33
→ holymoon99: 這樣挑剔... 跟去○院說怎麼沒有處女有什麼差別呢10F 09/18 10:34
推 deathy: 魔王心智年齡這麼低當然不懂救人11F 09/18 10:34
推 blargelp: 我還真沒看過賣肉作有邏輯的12F 09/18 10:34
推 a21802: 女主都快被捅死了 要我給神回也是很猶豫13F 09/18 10:35
→ deathy: 上帝視角看作品再來說沒邏輯真的是挺會的14F 09/18 10:36
推 shampoopoo: 可以舉例其他輕小說例子呼應標題ㄇ 其實現在沒邏輯的輕改很多 像四天王或其候補之類的15F 09/18 10:36
→ rofellosx: 我記得妖精他哥出現那篇就一堆邏輯問題...
所以我早就放棄看這本..17F 09/18 10:36
→ wl2340167: 其實小說是說讓魔王出手反而怕他覺醒力量19F 09/18 10:39
推 siro0207: 這本來就不是上帝視角的問題 而是蕾姆被降智20F 09/18 10:39
推 crash121: 這部就上帝視角給你看的啊 扯上帝視角也頗嘿22F 09/18 10:39
推 kids23: 這集真的是各種智商下線，大胸精靈在一開始找人也可以派使魔搜索，結果一直到魔王暴走才用...23F 09/18 10:39
→ kaj1983: yy度夠高就好，能讓人幻想自己是魔王帶妹子環遊世界就夠25F 09/18 10:40
推 is789789: 很多小說或動畫都這樣啊 明明應該是高潮的地方卻漏洞百26F 09/18 10:40
→ holymoon99: 如果要開地圖砲的話 標題改"跟女性談邏輯是否...."27F 09/18 10:40
→ is789789: 出 直接棄掉 畫工再好都直接棄掉 糞作28F 09/18 10:40
→ siro0207: 如果說怕用力量覺醒 那不管怎麼看 讓魔王逃離聖騎士才是29F 09/18 10:40
→ killme323: 爽番bug一堆專挑這部也只是因為這季比較紅吧30F 09/18 10:41
→ siro0207: 最正確的 不管是叫魔王自己逃 去搬救兵也好31F 09/18 10:41
→ watasiku: 這不是沒有邏輯的問題，而是寫作功力的問題，之所以劇情32F 09/18 10:42
→ kaj1983: 你這樣講女權主義會來亂，把女性改肥宅就沒問題了33F 09/18 10:42
推 k3341688: 看不懂為什麼有人說這種番不用邏輯，故事沒邏輯能看嗎?那這樣很好寫了，魔王就咻過去救走蕾姆34F 09/18 10:42
→ kaj1983: 肥宅心寬體胖很nice，不會像女權主義者毛這麼多36F 09/18 10:42
→ watasiku: 低能的原因，就只是因為作者想要用這種很煽情的方式，來讓讀者對不同角色產生厭惡／憐憫之類的情感，讓事件看起38F 09/18 10:43
推 lanjack: 1.那個騎士是人族至上，他當然會帶走虐殺啊。40F 09/18 10:44
→ watasiku: 很戲劇化＋張力，但這種拙劣且斧鑿感極重的套路有沒有效，就單純是看觀眾接不接受而已41F 09/18 10:45
推 crash121: 有些人就是想爽而已啊 有賣肉就看啊 只是ptt比較少而已其實這種人一大堆 要不然這種番怎麼能每季都有 就是有市場啊43F 09/18 10:46
→ lanjack: 2.蕾姆是希望魔王就做一個天真的孩子就好。讓她出手就算是救人，可能都會讓她的魔王性格爆發。反正要找理由講是很多的，只是看人能不能接受而已46F 09/18 10:46
推 kids23: 蕾姆也是，一開始叫魔王逃跑就好了，結果一直拖到死前才說...49F 09/18 10:46
→ linceass: 要找邏輯就不會去看穿越小說了51F 09/18 10:46
推 egg781: 穿越是奇幻元素,他說的邏輯是劇情硬推無視自己的角色智商52F 09/18 10:48
推 ededws1: 在文學價值低的作品中尋找邏輯是不是搞錯了什麼53F 09/18 10:48
→ watasiku: 是說這部劇情展開就都大概這個套路，前面說很神＋好看，現在卻說11話這個展開很沒有邏輯？（黑人問號）54F 09/18 10:49
→ siro0207: 最莫名的地方就在這裡 之前的文章版友說讓魔王去找迪亞56F 09/18 10:49
→ yys310: 所以停追了57F 09/18 10:50
→ siro0207: 布羅的話 會被聖騎士追兵追上進戰鬥 那你蕾姆最後叫魔王58F 09/18 10:50
→ arcss: 在穿越小說尋找邏輯是否搞錯了甚麼.....59F 09/18 10:50
→ watasiku: 個人對提出這篇問題的邏輯才真的很有疑問？之前妖精他哥那段就超洨的，為什麼你現在才在講呢？wwwwwwwww61F 09/18 10:50
→ rofellosx: 所以是一開始明明招魔王抱大腿 有事時卻叫大腿快逃?63F 09/18 10:52
→ siro0207: 因為他們的解釋是這個大腿不能使出力量啊64F 09/18 10:55
→ eternaldark: 我印象中小說是到教會愛莉西亞才說魔王是無關者
她本來就想讓魔王毀滅人界所以故意帶去這沒什麼問題65F 09/18 10:56
推 Cuba15416: 二次元創作本來就以天馬行空的想像來吸引讀者 不合邏輯很常見67F 09/18 10:57
推 qee55559: 還蠻多作品都缺少邏輯但今天只是這部比較有名而已69F 09/18 10:58
→ seiya2000: 美好世界 一堆bug 好像就沒看到這麼多吐嘈70F 09/18 10:59
→ qqq3892005: 魔王蘿有戰鬥能力嗎？之前不是連怎麼戰鬥都忘惹71F 09/18 11:00
→ eternaldark: 不讓出手也是愛莉西亞誤導蕾姆的 到她重傷快死才發覺72F 09/18 11:01
推 kids23: 看起來小說比較有合理化一點，但是動畫演出真的就是...73F 09/18 11:05
→ siro0207: 問題是小說說的叫魔王逃走這點又不合理了啊74F 09/18 11:06
→ kingo2327: 對啊對啊Dio 金閃 夜神月也都敗的很沒邏輯啊75F 09/18 11:07
推 senshun: 美好世界本來就賣惡搞bug啊，光女神阿克亞是那種德性開章就知道了吧76F 09/18 11:16
推 chean1020: 樓主搞錯什麼了吧？賣肉依舊是非常吃得開的市場啊
從以前到現在都是如此的，你什麼時候以為現在賣肉吃不開了78F 09/18 11:18
→ senshun: 史詩般的背景，愚蠢的角色格局這種落差叫人失望81F 09/18 11:19
推 game147: 穿越是背景…跟要求角色符合邏輯是兩回事…83F 09/18 11:22
→ eternaldark: 前面沒被發現是魔族後面被知道才叫她逃沒問題吧=3=?84F 09/18 11:25
→ senshun: 正經的故事背景，配上毫無邏輯完全被作者操弄的角色本來就不協調啊 這種編寫方式除非作者別有用心，不然只能靠角色魅力撐耶
情節推進會失去邏輯的原因多半在作者下筆沒有推敲好，不然就是自說自話沒有適當說明所有人的立場，很多讀者誤會邏輯不當的原因在於作者沒有引出讀者的同感。 人的衝突本來就不理性不合邏輯，但要讓讀者認同，作者本身下筆邏輯要非常清楚角色的立場與旁觀的讀者之間的差異。 問題是小說家系的作品自嗨味本來就很濃。85F 09/18 11:25
推 ARTORIA: 要邏輯請去讀理工教科書（X95F 09/18 11:55
推 SSCSFE: 會去管這種問題也真是夠閒了w96F 09/18 12:06
推 BobX: 惡搞向的不說 目前我看過邏輯最完整的絕對是狼辛
作者根本是拿他的所學和投資經驗來寫97F 09/18 12:15
推 nakibasara: 要追邏輯，要看刀劍神域這種神作等級才會有拉101F 09/18 12:33
推 k3341688: 邏輯根本就不是那麼偉大的東西，只是一個很自然的合理性那些神作都是在儘可能合理的情況下去追求讓讀者跌破眼鏡如果作者只是一昧任意妄為，作品價值就會降低
有興趣的話，去翻一些日文的輕小說教學書，現在還不少"故事的合理性"絕對是公認需奉行的圭臬102F 09/18 12:36
→ SHIRAYUKI: 記得小說有寫原因，只看動畫就罵原著？107F 09/18 12:45
推 plains: 我覺得邏輯這種東西不能用“因為是輕小說”來護航…108F 09/18 12:46
推 badend8769: 是不是很多人沒看過有邏輯的小說阿 穿越跟有沒邏輯根本沒關係109F 09/18 12:48
噓 greedystar1: 這動畫沒邏輯不代表所有輕小說沒邏輯
就像你XX不代表C洽都是XX112F 09/18 12:59
推 siyaoran: 連載作家經常有的通病啊 邊想邊寫114F 09/18 13:06
推 anisakis1824: 穿越小說沒邏輯?至少我覺得overlord算很合理，很有邏輯啊115F 09/18 13:30
推 Vassago: 我也認為即便是娛樂，還是要考慮架構嚴謹117F 09/18 13:35
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