看板 C_Chat作者 Remforyou (Formyhero)標題 [討論] 這個圈子畫圖能力就是資產時間 Mon Oct 22 19:21:28 2018
前面有人在討論畫圖天份，因為身邊認識很多繪師有感而發一下
在這個圈子，我覺得畫圖就是一種能力資產
所以在看深崎暮人這種人，心中多少會有些仰慕
那是因為這整個ACG界，基本的主幹就是圖像
動畫、漫畫、遊戲、輕小說
沒有一件事跟圖像脫離
專事產圖的繪師，自然就有地位
所以之前有什麼coser會找繪師那個的新聞
真的不意外
圖畫得好，長得不要太肥宅，性格OK
在這圈子真的很好交朋友
這是我參加無數次FF,CWT的感想(只是當幫手而已)
不過話說回來，畫圖要天份嗎
我覺得這就有點誤會
世界上這麼多藝術學院系難道是開假的嗎
根本不是天份的問題，而是「基礎」
而畫圖的基礎就是素描
所以剛入門第一件事不是馬上畫喜愛的角色
應該是去買素描教本來看
循序漸進，從完全不會到能看差不多3年5年就行
之後慢慢精進，大手之日指日可待
所以別農手遊了，拿起你的筆，從今天開始畫吧
套句我朋友說的名言
「你老婆還要花錢抽，我用畫的就有了」
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.123.202
※ 文章代碼(AID): #1RpRAw97 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1540207290.A.247.html
※ 同主題文章:
[討論] 這個圈子畫圖能力就是資產
10-22 19:21 Remforyou.
推 reigon1126: 能畫出讓人ININ的東西就有龐大資產(？)了1F 10/22 19:22
推 e49523: 真的 要學基礎就要從手繪素描開始 你電繪可以放大縮小可以2F 10/22 19:23
→ hinajian: 藝術學院也不保證你能畫成大師啊3F 10/22 19:23
→ e49523: 疊圖照描 觀察力不好培養4F 10/22 19:23
→ hinajian: 說到那句名言，也有聲優抽不到自己配的角色的狀況XD5F 10/22 19:25
推 Giornno: 天分我覺得還是有的啦, 我從國中開始拿起筆到現在
差不多十年的功力, 畫出來的東西還是跟屎一樣6F 10/22 19:25
推 e49523: 不過那些藝術學校畫的好的也是少部分 但要畫得比一般人好8F 10/22 19:26
※ 編輯: Remforyou (218.166.123.202), 10/22/2018 19:26:45
→ e49523: 靠練習是可以的 不過凡人要再進一步就是靠天分10F 10/22 19:26
推 lunawalker: 樓樓上自謙畫出來的像屎，但對其他人來說這屎搞不好如麝香貓的屎一樣棒...11F 10/22 19:27
推 diplomaMill: 不是畫得久就會強，要看你的有效練習時間有多久，不會畫手結果每張畫都kbtit姿勢，畫十年一樣不會畫手13F 10/22 19:28
→ AlianF: 畫得好需要努力 但要成為大觸就...15F 10/22 19:28
推 Giornno: 我拿墨汁打翻在桌上甚麼都不是, 久保可以弄濕整張桌子(?16F 10/22 19:29
→ bnn: 用AI訓練生成的已經進步很多了,你還在用畫的(X)18F 10/22 19:31
→ kaj1983: 素描到能看的程度沒這麼難啦，3~5年這已經是大學養成了19F 10/22 19:31
→ kaj1983: 有參加學校美術社團的話，大概1~2年就夠了21F 10/22 19:31
→ kaj1983: 上色油畫這才是高階技巧23F 10/22 19:32
→ a1216543: 天份都是沒找對方法努力 或是根本沒努力的人自慰的藉口25F 10/22 19:33
推 e49523: 那世界上99.9%的人都是沒找對方法或沒努力囉?26F 10/22 19:34
→ LAODIE: 天份真的有用 不過那是要衝業界頂尖才要27F 10/22 19:35
→ kaj1983: 你的成功方法不等於我的成功方法，所以的確是沒找對方法29F 10/22 19:36
推 Owada: 天分真的存在啦 不過後天的努力也一定有用30F 10/22 19:36
→ kaj1983: 因材施教，如果你本身就不是很好教，當然要花久一點在摸31F 10/22 19:36
→ krousxchen: 就算真的很強，但畫出來的東西受不受歡迎也是問題
日本繪師多如牛毛，但真的叫的出名號的就那些
看Pixiv就知道，多的是畫的不錯的無名者32F 10/22 19:37
→ bnn: 都什麼年代了還在講實力重要,這年代要把東西賣出去的營銷力今天就是一個商業作品而已,不是要你畫能進博物館的藝術作品35F 10/22 19:38
推 e49523: 商業作品不需要實力嗎?37F 10/22 19:40
→ bnn: 不是說不用實力,而是你過了門檻後實力差異不是決定賣座的主因38F 10/22 19:41
推 chuckni: 推廣自己跟畫技是兩回事，就跟公司的行銷和技術部門不會打上等號一樣39F 10/22 19:43
→ ichiro0626: 最好是天份不重要啦 有天份跟沒天份要練到同樣程度花的時間就天差地遠了41F 10/22 19:44
→ chuckni: 還有你真要在意自己才能不足幹嘛？才能是比出來的，他比你強不等於你不能靠這技術混飯吃，純粹就自尊心作祟而已繪師這行不是競技，你不用是第一名一樣可以活43F 10/22 19:45
推 GalLe5566: 我個人覺得 如果只是跟風閒聊的那一種 文字比較重要
你以為發廢文很簡單嘛?46F 10/22 19:46
推 Koyomiiii: 不是天才就不想畫圖了嗎？ 想那麼多48F 10/22 19:47
推 Kenqr: 有藝術學院系跟天份有什麼關係?
大家都上過學 難道讀書完全沒有天份 全靠努力?49F 10/22 19:47
推 k3341688: ...難道不是嗎
天份真的是很後期的東西51F 10/22 19:48
推 GalLe5566: 真的...看過很多連入門都沒有的人 在那裏說都是沒天分的錯...54F 10/22 19:53
→ DeeperOcean: 想辦法說服自己不要努力的人，根本不會成功
腳踏實地，最快56F 10/22 19:54
推 sillymon: 推文那張圖的無天份者至少也有花個10年認真畫才知到天份差距耶，沒那麼認真的人真的懂天份是什麼嗎59F 10/22 19:56
→ bnn: 商業化包含控制時間(產量),50小時畫一張95分的和畫十張75分的61F 10/22 19:56
→ bnn: 是後者會存活下來.那麼在畫技上的"天分"要求也就沒那麼高
畫得快又堪用當然也是要練的,或者也算是天分的一種就是了63F 10/22 19:57
推 tonyxfg: 重點是要過門檻啊，連門檻都還沒過就在講別的，真是想太多了65F 10/22 19:58
→ wayne030: 說天份不存在 是沒看過金政基嗎？...67F 10/22 19:59
→ DeeperOcean: 當你有能力畫出一張99分的圖，獲益會比100張75分的圖還高，接觸過業界的一定懂68F 10/22 20:00
推 busman214: 天份很重要啊 不過在某些領域天份要達到一定的努力門檻才會體現出差異 不過這世上多得是連人家1%的努力都沒付出過然後一直在該自己沒天份別人都是天才的人… 就像是小時候學數學 有些小朋友一開始悟性不高學的很慢 但是有耐心懂得檢討自己 慢慢的學出了興趣 就像是打開了任督二脈一般一飛沖天 反觀有些小朋友坐都坐不住 定義不搞懂 習題不想寫 寫錯也不檢討 只想找一蹴可幾的方法然後把自己數學爛的理由歸咎於沒天份…70F 10/22 20:00
推 e49523: 天分差距美術學校裡看很多 剛進來有完全沒基礎的 有之前78F 10/22 20:01
→ minoru04: 連運球都沒練然後怪系隊只讓會投3分的上場79F 10/22 20:01
推 sillymon: 我覺得素描等到發現那些技巧可以連結到自己想畫的東西，就會越有興趣了80F 10/22 20:01
→ DeeperOcean: 要成為哪種層級是自己的目標而定，只想聽讚美的話其實畫給長輩們看就可以了82F 10/22 20:02
→ e49523: 學過的 兩個都很努力 結果幾年後有基礎的根本看不到沒基礎那位的車尾燈84F 10/22 20:02
→ bnn: 99分那種當然就是需要天分的世界了...86F 10/22 20:03
推 tonyxfg: 畫給長輩看...恐怕會被打斷手吧XDDDDDDD87F 10/22 20:04
推 Koyomiiii: 如果不是工作 能不能過自己這一關比較重要 爽就好89F 10/22 20:05
推 kingroy: 練習-》發展個人風格 （大多數的都卡在這邊）動畫畫原畫跟漫畫助手的很多都很強，但就是不賺錢90F 10/22 20:10
推 shampoopoo: 很多專門的藝術學校反而不會太注重在教技法 而是教怎麼表現自己想法92F 10/22 20:17
推 mer5566: 畫的老婆沒有聲優配音=沒用94F 10/22 20:18
→ shampoopoo: 這圈真的畫圖好就好 連學歷都不用看是真的 大家只看作品 申請藝術學校也是看作品95F 10/22 20:19
推 remember69: 天份跟努力都重要阿，但沒有附出相對應的努力有天份何用？比起天份，努力才是最重要的東西吧，沒有付出一定程度努力就在說自己比不上那些有天份的人，那就只是抱怨而已97F 10/22 20:20
推 chcony: 天份一定有差，像骨架畫崩，立體感強的人一眼就能發現錯誤並修正，有些人可能畫很久都不知道自己畫歪101F 10/22 20:26
→ arcss: 繪師界絕對是努力>天份，在商業行為為主的地方，努力、穩定103F 10/22 20:26
推 tonyxfg: 沒聲優配音更好，配了反而常出現聲音跟理想中的有段差距104F 10/22 20:27
→ arcss: 才是王道，天份啥的，再說啦....
邊發廢文邊質疑自己沒天份，我真的不知道在想啥，多少畫家是每天有沒有case都畫8小時起跳的，哪有時間在那邊發廢文105F 10/22 20:27
→ lv256: 同意，素描基本功沒有，怎麼畫都很畸形108F 10/22 20:42
推 musha1989: 藝術學院是讓已經有點天份的人去進修的地方109F 10/22 20:44
推 lv256: 真正敢說自己沒天份的人至少要到音痴或味痴那種，這種人大概跟天才數量差不多。其他在中庸的人不要因為不是天才，就說沒天份追不上什麼的，先問問你自己到底有沒有興趣吧。110F 10/22 20:49
→ samejoe: 科技做商業的靈光一閃很重要啊，努力做到爆會操死自己...113F 10/22 21:03
推 lidian: 同意，公司要看的是你的紙上原稿、隨筆，電繪可以修修改改到看不出基礎架構能力，但紙上能力是騙不了人，再來想成為職業繪師，可不是靠畫單純的”人”就能達成，你可以畫出物件嗎、你可以把衣服皺摺畫得完美嗎、你可以畫出光影變化嗎、你可以畫出場景嗎，若只放在人身上你又畫得出各種角度的人嗎，這些最後都得回到素描能力啊……114F 10/22 21:03
→ samejoe: 有些產業努力比天份重要的因素主要是因為門檻低或需求大，光靠天才填不飽或一般人進去也有價值吧
努力不會讓你可以屌打天才，但還是可以讓你在產業生存下去，那自然可以去拚了
美國有本神經外科醫師寫書，也常說自己手笨得要命比不上同事，但病人太多了，天才同事一天四十八小時也開不完刀，所以還是需要他120F 10/22 21:06
→ lidian: 進純美術系前那些學生就練好那些基礎繪圖能力了啊，先不說他們有沒有天份，但他們一定有努力過…哪可能什麼都沒有就進去，又不是漫畫劇情127F 10/22 21:11
推 sillymon: 美術系是在培養藝術家的，教的是觀念，比的是嘴砲，純靠畫圖技巧的很少啦
啊然後要進後段的就跟其他大學科系一樣啊，哪要什麼努力133F 10/22 21:26
推 chairfong: ACG界的畫師有沒有地位我是不知道 但我知道監獄裡能畫出工口漫的人地位非常崇高137F 10/22 21:31
推 shadowdio: 自古以來繪圖達人都跟你說練素描 還是有人會問怎麼練139F 10/22 21:33
推 bobby4755: 素描摹寫是基本 漫畫家要刻場景我物品尤其需要
除非你有OP助手可以Carry140F 10/22 21:37
推 e49523: 說美術系進去前都有基礎能力是只聽人家講嗎?還是你本身就是?可以告訴我哪間嗎?美術系高職也有哦 不是在說大學耶
我以前讀的紅外套就很多人沒有啊142F 10/23 03:07
--