看板 C_Chat作者 GenghisKhan (館長用朕名號 請付費)標題 [討論] bilibili買港澳台版權是否屬不公平競爭?時間 Fri Nov 2 23:55:39 2018
最近發現日本動畫的港澳台版權不少都被bilibili買走,
也就是我國觀眾要看這些動畫還要去中國網站看, 因為台灣網站沒人有版權.
(而且之後要怎麼剪片, 台灣人有辦法管?)
可是反過來看, 若今天動畫瘋花了大錢買了某部動畫的中國版權,
中國政府會承認這個版權嗎?
會承認這個非中國政府控制的影片網站播放嗎?
用一顆精子想也知道.
那這樣我國政府有必要承認, 外國把影片的台灣版權賣給中國人的權利嗎?
(因為是在台灣內部的版權, 必須本地政府承認才算數.)
因為中國政府根本沒有平等互惠我國網站嘛!
各位的看法如何?
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※ 同主題文章:
[討論] bilibili買港澳台版權是否屬不公平競爭?
11-02 23:55 GenghisKhan.
這根本不是錢的問題,
假設某有錢人(ex郭董兒子)給動畫瘋10億把中國當年日本動畫全收了,
中國會承認讓台灣人隨便播嗎?
反觀呢? 那來的平等互惠?
→ s32244153: 人家買了只是打算曲線救國 還真以為是給台港澳看的阿..2F 11/02 23:57
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:00:06
推 shun01: 那大陸以外的其他海外網站呢?5F 11/02 23:58
→ shlee: 錢多啊 只是我大多就不看了7F 11/02 23:59
→ JamesChen: 而且就像另一樓說的,你根本沒搞懂台港澳版權的目的。9F 11/02 23:59
推 nthulibrary: 為什麼中國公司可以買斷港澳「台」播放權?
是因為b站有台灣分公司嗎10F 11/02 23:59
→ coon182: 那也是b站去跟代理商談兩岸三地播放權吧12F 11/03 00:01
推 andy0481: 政治因素是有啦 不過也是因為外國根本分不清我們的差別但是最最最最主要因素 還是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$13F 11/03 00:01
→ coon182: 錢砸多一點,兩岸三地播放權就獨吞啦15F 11/03 00:02
→ andy0481: 人家就是拿的出錢來買 台灣先生一個跟人搶撥放權的再說17F 11/03 00:02
推 Cyjustin: 你搞錯了,版權要怎麼賣是日本人說的算跟台灣中國無關18F 11/03 00:02
推 GaRx: 你有錢也可以跟日本人買回來 版權就錢的問題19F 11/03 00:02
買了又怎麼樣? 台灣那個沒ICP立案的站播不會被牆?
搞不好中國法院還判台灣人買的中國區無效.
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:04:38
推 as3366700: 現在這種版權情況在法律上很模糊吧,但是你台灣網站20F 11/03 00:03
→ hk129900: 錢夠多的話 可以買下整個海外版權 體育轉播很多這種的21F 11/03 00:03
→ as3366700: 播bilibili買的台港澳版權 還是很可能被bilibili抗議然22F 11/03 00:03
推 durantjosh: b站港澳台的片九成也是從香港和台灣的代理商買的喔23F 11/03 00:03
推 kingroy: 是買賣方的合約問題,而且原本該地區沒有該作品的免費播放24F 11/03 00:03
→ kingroy: 所以原本的觀眾就沒合法方式收看28F 11/03 00:04
→ durantjosh: 問題點應該比較偏向「為何台灣代理商」會給b站上架29F 11/03 00:04
不對, 你弄錯了, 問題不在b站, 而是中國政府.
若中國政府在影片網站與台灣互惠, 中國abcdefg站要買都是商業行為.
$$$$的問題嘛.
但現在就是中國有錢可以買台灣, 台灣有$$人不能用台灣站玩中國影視版權嘛.
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:09:15
→ poz93: 你去買日本動畫的中國版權 他們沒片源當然不能播 但他們會播字幕組的版本31F 11/03 00:05
→ marinju: 那就看bilibili就好啦,動畫瘋還要等他廣告跑完才能看33F 11/03 00:05
推 YSJ543: 人家採購業務夠力 日本人也懶得管你台港澳的差別有錢就賺34F 11/03 00:06
→ hakugetsu: B站港澳台有幾種情況 有些可能是被台灣代理商要求打包購買 或者就是買來曲線救國 掛童園創意的才是自己代理的35F 11/03 00:06
→ kingroy: 你搞錯了一點那買賣的不是台灣的版權,是外國作品收錢授權給在那個地區播放,雙方合意即可
跟台灣政府一點關係都沒有38F 11/03 00:07
噓 a3118: 好了啦 工讀生41F 11/03 00:09
推 kingroy: 另外合約內容還有是不是獨佔播放權,時限有多久42F 11/03 00:09
→ andy0481: 台灣有錢人為啥不能買 出夠多$$$讓日本版權方只賣給台灣43F 11/03 00:09
好, 假設我超有錢, 我全買, 把該部全球版權都買.
我在動畫瘋設一個(限中國大陸收看)網站, 中國政府會給看嗎? 給嗎?
最終還不是要再授權給他們境內的a站b站播? 這才是問題根源.
→ hakugetsu: 日本動畫版權是有要求用片商片源的 B站以前就有發生過正版之後畫質變超爛的 甚至還有要求字幕一定要用代理商的44F 11/03 00:09
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:12:17
→ kingroy: 老實說不太會有完全買斷的47F 11/03 00:10
噓 as3366700: 中國想亂搞你以為日本那邊就算了哦,哪個正版網站敢這48F 11/03 00:10
→ andy0481: 就可以 這樣子他們就沒權利賣給中國撥 否則就是違約49F 11/03 00:10
→ as3366700: 樣玩啊,中國政府就算准,搞下去是不想再跟日本合作?50F 11/03 00:10
推 hk129900: 誰說不能買中國的 你錢夠要買全世界的都可以51F 11/03 00:11
→ kingroy: 日本作為賣方不會簽那種長期獨佔合約的,一般都是有人想花錢買授權就賣52F 11/03 00:11
→ as3366700: 而且中國政府真的這樣搞日本人,那就代表中國不再需要54F 11/03 00:12
→ sameber520: 如果台灣公司買斷中國播放權也不見得對他們只有壞處55F 11/03 00:12
→ sameber520: 畢竟台灣這裡只要有分級 對畫面的約束寬鬆很多57F 11/03 00:13
→ t77133562003: 與買家爽就好 你開心你也可以買了 說全世界只能在納吉莉亞播放阿 無聊61F 11/03 00:14
一句話, 我向日本買了某動畫中國版權放動畫瘋, 中國是否給播? 是或不是?
還是我買了也只能授權ab站?
→ nthulibrary: 就算台灣公司買台灣播放權要剪片你還是拿它沒輒
我們雖然沒廣電可是有NCC 看那精美的海綿寶寶喔64F 11/03 00:15
推 kingroy: 你想在那買斷,但老實說除非你要扔夠他們做動畫一季以上的成本出去,否則沒什麼誘因把播放權用買斷方式給授權66F 11/03 00:15
推 andy0481: 中國政府給不給是一回事 日方不該再賣你擁有買斷撥放權69F 11/03 00:16
→ t77133562003: 而且買版權 關各國政府屁事 要播放就是要符合法規誰鳥你和誰買的70F 11/03 00:16
→ kingroy: 基本上一堆收費頻道買回來都談不了買斷72F 11/03 00:17
→ andy0481: 的動畫給他們 阿他們政府硬幹那就叫做盜版73F 11/03 00:17
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:18:40
推 stanley8851: 你根本搞錯了,今天蔡政府要是禁止臺灣人看動畫難道我們就能去看那個台港澳限定?當然不行,況且那個其實是買給他們自己人看的...用來躲審查74F 11/03 00:18
→ andy0481: 你買斷中國版權撥放權 那日本不賣中國撥他們撥三小77F 11/03 00:18
理論上可以在台灣的網站播啊.
例如未來動畫瘋可以買泰國版權, 配個字幕就可以作泰國市場.
那買了中國版權可不可以作嘛?
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:20:52
→ andy0481: 阿沒買斷只是買了撥放權 日方再賣一筆給他們有啥問題?79F 11/03 00:19
噓 AirPenguin: 沒被牆就能看啊 是或不是個屁啊 中共又管不到境外80F 11/03 00:19
推 kingroy: 問題是賣方不會想讓你買斷,長期買斷對買方也沒好處,作品多半一年就過去了,想要多花錢刷使用者數買到比原作晚一檔播就很了不起了85F 11/03 00:20
推 durantjosh: 說個例子,閃亂神樂二期日本以外版權在Crunchyroll手88F 11/03 00:21
推 andy0481: 你$$$$$$$$$$夠多 多到日方覺得給你買斷也沒差就可以讓中國撥不了啦 跟政府沒關係89F 11/03 00:21
當你超有$$買了最初的版權想不授權給中國人? 真不是那個意思啦.(這是幹麻?)
不就是台灣人是否能在台灣網站作中國生意的意思嗎.. 為什麼好像很多人看不懂.
→ durantjosh: 上,包含中國,然後我問中國那邊的狀況,有些人看的到91F 11/03 00:22
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:25:07
還要有ICP證, 在中國落地, 這我都知道.
但B站播台灣版片有需要這樣嗎? 這是平等嗎?
→ durantjosh: 反正Crunchyroll設定上沒擋中國ip就是了XD96F 11/03 00:23
噓 ben88811: 又在誤導 巴哈根本沒買任何版權 只是一個上架平台102F 11/03 00:24
→ ben88811: 而且根本沒有買斷這回事 看不到是因為代理商不願意丟巴哈 不然就是根本沒代理104F 11/03 00:25
推 kingroy: 買斷現實上可以有但沒想這麼幹xd 根本跟錢過不去107F 11/03 00:26
→ andy0481: 台灣為啥不能做中國生意 你照著他們規則走 東西都申請過109F 11/03 00:27
其實就算不平等條約好了, 一切低頭走程序, 中國政府怎麼搞台資的?
如果你了解當年17直播在中國怎麼被胡搞..
更不用說像b站還可以在中國跨海作台灣生意的.
推 Cyjustin: 你想的太容易了,不符合當地法規在哪個國家都會被擋111F 11/03 00:27
→ andy0481: 就可以 人家B站那些在台灣就是有子或分公司在弄112F 11/03 00:27
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:31:07
→ w40w40w40w40: 遠 不太能這樣類比 一個民主國家不會沒事去買別國的版權來撥給別國看 除非你是個跨國企業 全球配信 像118F 11/03 00:29
噓 qazwsx855193: 童園創意跟日方買台港澳版權 難道在除了台港奧的地方能播? b站台港澳獨佔你需要用vpn才能看? 我是不用啦122F 11/03 00:30
→ w40w40w40w40: 這當然是有關政治問題啊 你有看到b站有買韓國的版權? 你有看到b站買美國的版權? 他們只搶台港澳的版權先不管有無政治因素才刻意去搶 光是中國能光明正大126F 11/03 00:31
你說的不錯.
另外,
若b站去搶美國動漫版權, 中國卻仍ban美國動畫站, 很可能就會被美政府玩.
(所以中國公司作美國生意都很小心, 媒體業因為作不到平等根本不敢買.)
若是韓國的話, 以韓國人的尿性可能會直接ban中國那幾個站.
推 jeeyi345: 買一點境外=買全國了 cp133F 11/03 00:33
→ t77133562003: 版權方要給誰 哪個區域播出 都是版權方爽
你屌大 可以和版權方說 嘿 我要包全球
你屌沒那麼大 你可以說 我要單買亞洲的 其他區域看134F 11/03 00:33
推 Cyjustin: Amazon跟網飛也搶一堆台灣版權啊,難道這也國際問題?137F 11/03 00:35
當然不是,
因為美國不會禁止持有美國版權的台灣網站播出.
但中國會.
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:40:32
→ t77133562003: 誰要來分餅 版權方 爽就好
哪個區域不能播出 也是版權方爽138F 11/03 00:35
→ hom5473: Amazon跟網飛沒單搶台灣的吧 他們都直接買全球的不是?141F 11/03 00:37
推 t77133562003: 看簽約 如何簽的爽阿
人家屌大要吃華人圈 你管人家
你屌不夠大 就乖乖吞下去144F 11/03 00:38
→ w40w40w40w40: 其實我說的不公平 跟版權方要賣給誰 並沒有衝突
因為b站買了台港澳的版權 他們怎麼剪片 也是b站說的147F 11/03 00:38
→ hom5473: 說是華人圈 然而東南亞的華人都沒包含在內吧...149F 11/03 00:39
推 Cyjustin: 說真的誰叫我們倒楣都跟他們用中文,B站就買中文啊152F 11/03 00:40
問題不在這,
同樣是中文,
還是在他們可以買我們的在中國播給台灣, 我們買了他們的不能在台灣播給中國.
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:42:59
→ Cyjustin: 有些還是會剪或碼啊!要不然就是要掛18禁啊158F 11/03 00:41
→ w40w40w40w40: 無須討論了 畢竟你也無法接受任何對此不公平事件的其他看法159F 11/03 00:41
→ Cyjustin: 我是不太懂網飛跟B站差在哪啦,啊不都外國公司163F 11/03 00:43
→ pheather: 你當然可以播啊,它們那邊看不到是牆內人的事情165F 11/03 00:43
商業上就不公平啦, 不能平等作生意啦. 這就是問題.
推 w40w40w40w40: 不是吧? b站買了台港澳的版權 那他是以台灣的法律去剪片 和諧?167F 11/03 00:43
→ gm79227922: amazon也是有買台灣版權 連繁中字幕都懶的上169F 11/03 00:44
→ Cyjustin: 當然是啊= =要不然幹嘛要台灣分公司170F 11/03 00:44
推 qazwsx855193: 一家公司要擴張 不從語言能共通的地區開始? 還是某人要資助b站變成全球串流?172F 11/03 00:45
→ Cyjustin: 只是中國剪完台灣能上他可能會偷懶直接丟過來播175F 11/03 00:45
你認為動畫瘋有辦法設立辦公室嗎?
媒體類型的網站我還沒看過幾個非PRC國民的公司能在中國落地了.
更不用說在像b站在境外對台灣皮包公司運營.
連巴哈都被中國封過N次了.
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 00:50:35
推 durantjosh: Amazon等久一點還是會上啦XD之前茱麗葉第一話那速度..178F 11/03 00:46
→ w40w40w40w40: 無修正或是片源聖光? 若是這樣的話 那其實跟網飛真的沒差多少179F 11/03 00:46
推 hom5473: amazon的中文字幕真的很慢 像是來自明日都周三才會上183F 11/03 00:47
→ w40w40w40w40: 我當然知道 童園之前還跟巴哈翻臉 不過台灣法律有說動畫過激場面一定得和諧嗎? 還是一樣有減但沒違法?185F 11/03 00:47
→ t77133562003: 人家爽 就放播出低標阿 你奈他何
老三台 OPED 全剪掉 還不是爽187F 11/03 00:48
→ t77133562003: 誰和你說台灣播出 一定要放完整版 無聊
不爽 你就不要看阿 XDD扯一堆190F 11/03 00:49
→ w40w40w40w40: 台灣網路的審查與tv是相同模式的喔... 怎麼不拿木棉花的片源來比喻...192F 11/03 00:50
→ Cyjustin: 省工錢不想再修一次片居多吧,要不然通常改個分級就行了194F 11/03 00:50
→ shlee: 亞馬遜有prime會員的話是不是還得掛VPN才能看?197F 11/03 00:51
→ Cyjustin: 另外電視播映的問題比網路更多,還有時段問題199F 11/03 00:51
→ shlee: 而且不知道為啥 我的亞馬遜 茱麗葉跟來自明日 都沒字幕201F 11/03 00:52
推 durantjosh: 國際版的Prime Video不用VPN就可以看了202F 11/03 00:52
→ shlee: 第一集也沒有QQ203F 11/03 00:52
推 hom5473: amazon國際版不用掛VPN 但是home location要設對204F 11/03 00:52
→ shlee: 靠北 我跑去日本版XD205F 11/03 00:52
→ shlee: 唔 我有日本版的prime會員 不過看起來不能跟國際版通用210F 11/03 00:54
推 hom5473: 畢竟國際版吃美版主站的會員帳號216F 11/03 00:56
→ t77133562003: 蝦? 那位啥其他平台要搶全球播放權????????????????217F 11/03 00:56
→ Cyjustin: 我認為沒有,剪一次片可以賣兩個地方何樂而不為呢?220F 11/03 00:57
→ ice2240580: B站買了版權也不一定能播啊 上面一句話禁播
那又要向誰說理去221F 11/03 00:57
推 andy0481: 搶啥 商業上這叫做用$$$$$$$壓制 有本事用錢壓回去223F 11/03 00:58
不要忘記, 該國內部的版權是該國說了算,
(不然中國早期未進WTO怎麼隨便盜版軟體, 印度製藥也是盜藥起家的.)
台灣政府完全有權利說這個$$是否可移動台灣的版權.
→ AirOctopus: 跟本沒有國外的影音網站可以在中國營業,另外出版、通訊也都不行,還不只傳播業,科技金融也是囚禁限制,部分就算表面開放也利用非法人制搞死你。中國本來就是個腐爛噁心,跟癌症沒兩樣的地球毒瘤,標準merchanalism還提倡扭曲的價值觀。224F 11/03 00:58
→ andy0481: 剪片更好笑 撥放權誰拿到 誰要怎麼撥本來就是他們權力230F 11/03 00:58
→ andy0481: 要知道N年前台灣就各種剪片減OP ED的233F 11/03 00:59
推 qazwsx855193: 巴哈比較窮 拿不出跟b站一樣的加碼=b站用搶的??????*價碼234F 11/03 00:59
中國我去過的省都比大多數中國人還多, 你就省省吧.
我覺的你連問題都沒搞懂.
→ andy0481: 講直接的啦 日方根本不屌我們政治啦 他們就是看誰錢多240F 11/03 01:00
台灣內部版權台灣說了算. 就像台商在日本的智財官司要去日本打一樣.
和日方有啥關係.
→ w40w40w40w40: 我認為我的視野相當國際 也沒有侷限於兩岸 我們只是想法不同 溝通上出現代溝罷了241F 11/03 01:00
→ andy0481: 今天你做了個動畫 英美有兩個公司想買對方家的撥放權245F 11/03 01:01
噓 syearth: ...那你看日本原版 不就好了?246F 11/03 01:01
→ AirPenguin: 還有B站台港片源都直接上吧 哪一部被剪到不能看?247F 11/03 01:01
→ andy0481: 你會去管他們誰是誰家出生之類的嗎? 不會 只看誰給錢多248F 11/03 01:01
→ w40w40w40w40: 其實巴哈的撥放權也是代理商給的啦... 巴哈單純就只是個串流平台 片源撥放之類的協調都還是代理商的事252F 11/03 01:04
推 zach8888: 中國跟日本講:他們都繁體差不多啦254F 11/03 01:08
已經解釋再解釋了, 小學生都看的懂吧.. ﹨(╯▽╰)∕
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 01:21:37
推 hh123yaya: 你分類掛錯了 顯然你不想討論 只是在闡述自己的看法259F 11/03 01:30
不想討論我早一走了之, 看下一篇吧. 也許這樣比較清楚.
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.158.128), 11/03/2018 01:34:31
→ sheep0121: 人家原廠怎麼授權是原廠的事,只能說臺灣沒那個財力搞這塊,你哭也沒用,除非今天動畫/電影製作公司是台廠,然後你說對岸買斷播放權,那就真的靠北了263F 11/03 01:40
推 evelyn055: 樓上講的我怎麼覺得好眼熟好像剛發生過266F 11/03 01:42
→ laladiladi: 日本的問題吧 假如你要買斷某地區的播放權是要叫出版商不能賣給該地區的其他廠商吧?268F 11/03 01:44
推 MAXcafe: 商業行為裡講公平.....誰才是小學生啊??
人家有錢還要在乎搶輸的輸家感受和權利?? 沒看過這麼M的事實就是他媽的錢讓日本廠商把你台灣當成屁270F 11/03 01:50
推 kinomon: 中國告盜版也不見得會贏吧275F 11/03 01:53
→ tn1983: 版權(X) 播放權(O)
假設的台灣方真能買到中國地區版權 B站也是不能播的
當然上傳字幕組版本什麼的那個另說278F 11/03 01:56
推 Sischill: 法盲到這程度 你可以考慮從政了 而且你也沒想過各國的廣播法不同還在那裡鬼叫 有夠好笑282F 11/03 02:20
→ MAXcafe: 何止法盲......284F 11/03 02:24
推 puam4444: 窮鬼的鬼叫真吵,有錢就是有朋友啦285F 11/03 03:07
噓 wklxbiwee: 啥問題的根源?你買斷中國不讓播 =中國人民要自己牆出來看阿287F 11/03 03:44
推 lankawi: 錢的問題 沒辦法的事289F 11/03 04:11
→ johnidfet: 某些產業搞全球獨播不是行之有年了嗎?
你有錢也可以把大陸播放權買走 這樣大陸只要不是連到你家看通通都算侵權 只是這樣供應商要怎麼告的問題290F 11/03 04:13
→ kaltu: 用跳板公司購買法定戰爭狀態敵對國家的媒體播映權到底該合法還是違法,我覺得這個才是重點
臺灣人的民主素養普遍都還處於「法律怎麼說就怎麼做」的被動階段,完全忽視自己有主動參與立法的責任,如果民意認為中國這種法定戰爭狀態的敵對國家可以利用跳板公司購買我國的媒體播映權是應該違法的,那麼我們就得來想如何立法才能阻止這件事情。
我國和中國宣戰後尚未簽訂休戰、停戰、或任何和平條約終止戰爭狀態
那麼這種敵對國家可以透過設立人頭公司的方式買斷我國的媒體播映權,怎麼想都不正確
這種不正確,在現行法律居然是合法的,代表現行法律有顯然缺失,需要立即修正293F 11/03 04:26
推 t77133562003: ......版權方不賣你就違法喔 這啥思維....
你推一堆真的不是來反串的?306F 11/03 04:33
→ leftless: 你又知道是b站搶的 說不定是台灣沒人買 日方硬要b站吞下去啊308F 11/03 04:36
→ kaltu: 版權者要賣給誰是他的事情,但是戰爭狀態中敵國持有我國播映權是不是應該被允許才是bilibili這種用人頭公司買臺灣播映權案例的討論重點310F 11/03 04:42
推 tim1993: 你知道你在說啥鬼嗎313F 11/03 05:14
噓 bitcch: 在說什麼 瘋動沒有買版權 只是提供平台314F 11/03 05:24
推 chanceiam: 釐清這二個就沒問題了
1. 台灣政府是否承認b站的版權?反過來呢?
2. 我買下全球版權後=全世界只有我同意的才能播?317F 11/03 07:25
推 t77133562003: 關戰爭又啥事了 就算戰爭 他持有你家又如何? 戰爭阿不關台灣政府的事 懂? 版權方認可就好
不是你同意才能播 而是其他人播就是盜版
版權方 和 播放被授權方 就這樣 哪來一堆毛
你買了 當地能不能播是看你本事Y
你沒本事 被當地靠妖 也不關版權方的事
頂多 他提供你修改他作品的權利 讓你迎合當地320F 11/03 07:33
噓 alinwang: 日方是賣一定期間的播映權並無賣斷.327F 11/03 08:06
→ dave01: 你也可以去買大陸的版權啊 這世界是有錢的說話
再不然 去炸了中南海啊 在這爆氣有屁用328F 11/03 08:50
推 topboy561: 因為他們可以靠賣流量賺回來所以才能砸大錢買(中國的流量是壟斷的隨他喊價),這就只能等電信公司推出分區流量付費才有解,不然中國的內容正版盜版都有,確實挺吸引人的。可以買台港澳區就是政治問題,你對日本廠商搬出一個中國原則,應該沒有廠商敢不賣吧?330F 11/03 09:13
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