看板 C_Chat作者 Fantasyweed (混亂邪惡の犬養英彥)標題 [17春] Re:CREATORS 12 創作者的糾結與哀愁時間 Sun Jun 25 16:51:54 2017
雖然板上還有追這番的人不多
但正因如此更覺得該為自己喜歡的番發發文,釣釣同好也開心
防雷
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http://i.imgur.com/IS5J8Y7.jpg
http://i.imgur.com/1iXYxBO.jpg
開場這段描繪了創作者遭到無中生有的抹黑導致的絕望
對不身處此圈的讀者而言可能會覺得莫名其妙
但像島崎這樣現實很不如意、但才華洋溢的創作者我還真的見過不少
先不論沒朋友到底是單純自己不會做人處事、
還是才華洋溢招致的嫉妒與霸凌(這很多)
在這樣的處境下,二次元變成自己得到慰藉的地方是很常見的情況
(我相信板上或許不乏並非創作者但有相似經歷的人...)
或許正因如此,
封閉自我、專注創作的島崎擁有繪圖/作曲雙修的才華(超猛RRRRR
在繪圖網站上也有相當的粉絲,
但這些都無法填上她心中的孤獨
所以才會鼓起勇氣去搭訕其實相比起他並不厲害、但看起來相當純樸的颯太
也才會因此跟颯太成為好友,
是颯太填滿了她的孤獨,讓她在創作之路上能繼續走下去
但兩個人都太年輕也太單純,他們無法好好地溝通與了解彼此的心情
(其實也不用說是年輕單純啦,這種事,很多比他們年紀大很多的人都沒能學會...)
島崎不明白颯太的「不是滋味」
(其實就是同為創作者沒能調適好心態的羨慕/忌妒)
颯太也無法理解島崎的孤獨
對颯太而言,島崎可能一來是妹子,引起他作為男人在尊嚴上的挫折
(這說法性別政治不正確,所以我只好說我自己作為生理男性會有這種情緒)
二來島崎在他眼裡簡直是有才華的大手,
繪圖有人氣,還會作曲,外型又不差
雖然兩人在場次上好像有點曖昧的相處(?)
但颯太哪能分辨這是不是自作多情
也或者正是因為喜歡剎那,更擔心自己根本沒有和這個人平起平坐的能力
對自己的厭惡與無法坦率面對喜歡的糾結,導致他不知道要如何與剎那相處
然而剎那並沒有察覺颯太的這些心思(和她是女孩子不知道有沒有關...)
她只是單純地遭到了攻擊,想要和僅有的朋友聊聊,希望能得到颯太的支持
沒想到颯太其實並沒有那麼純樸,他對她是別有情愫的
這使得他不能在這種朋友有難的時候單純地挺身而出
(這種橫眉冷對千夫指地對抗洪水的勇氣,不是每個人都有的......)
http://i.imgur.com/iJmLvGP.jpg
http://i.imgur.com/noafzXo.jpg
http://i.imgur.com/s8ZUH6C.jpg
所以他只能沉默,因為他懦弱,他無法控制自己卑怯的心緒
他不願看剎那被攻擊,
卻又不知道怎麼調適看著剎那走到他無法追上的境界的惶恐寂寞
當剎那向他求援,
他害怕、想逃、看到訊息的第一個反應不是喜悅而是恐懼
因為他知道自己沒有能力去拯救對方
於是我們看到了極為諷刺的這張:
http://i.imgur.com/LbnOBCc.jpg
牆上寫著
"Above the clouds is always a sunny, Believe your smile!"
但島崎媽媽打來的電話到底說了什麼,對照前面疑似島崎跳軌的畫面...
http://i.imgur.com/Ojk53B7.jpg
http://i.imgur.com/qcog9hk.jpg
http://i.imgur.com/pvNYIyk.jpg
老實說,我覺得這不能完全責怪颯太
可能我自己也有過類似的行徑...(雖然我沒有碰到真的自殺啦...)
(不過這一路走來倒是真的看過不少人鬧自殺,憂鬱症真可怕...)
要說他作了過分的事嗎?
事實上他什麼都沒做,而就是這樣他才覺得自己過分而自責
他其實可以放下所有的糾結,哪怕只是一如往常地和剎那聊天,鼓勵個幾句
或許都能夠在最後時刻挽回剎那想要自殺的念頭
但他什麼都沒做,只是冷冷地回了她一句:
「我也不知道該怎麼辦,這讓我很困擾」
>>>>>>這讓我很困擾<<<<<<
這是絕對的關鍵句
劇中的剎那發給颯太那麼長的一段訊息,已經明顯有厭世與自殺傾向的前兆
對這種人說「你讓我覺得困擾」絕對是最致命的一句補刀
沒和憂鬱症患者或有過類似情緒的朋友相處的人可能不懂
但對這類人而言,她會抓著你,就是把你視作溺死前的最後一根稻草
你這時候拒絕救她,她就死給你看,絕對不跟你演,甚至會懷著恨意去死
然而你有錯嗎?嚴格說來你也沒錯,因為很簡單,
你沒有能力拯救她
https://news.readmoo.com/2016/12/28/accompany-with/
分享一篇文章。
說穿了,
憂鬱症、自殺傾向,這些都是需要專業醫療背景的人才能處理的
我們都是平凡人,我們連自己都照顧不好了,哪有力氣去照顧別人?
所以我覺得不能責怪颯太懦弱,因為我可以理解他的心情
也許有些人不能理解,我想那也沒錯,單純就是大家是不同類型的人
就如同男生有時就是搞不懂女孩子在想什麼,
如同沒有得憂鬱症的人不會理解憂鬱症的人到底看見了什麼樣的世界
颯太作為一個平凡懦弱的學生,無法拯救一個憂鬱厭世的天才
我認為這是無可厚非也是無可奈何的事
只是他沒有想到剎那的絕望最終墮化成了對世界的憎恨
於是
──Re:CREATORS的第一回,剎那跳軌,故事拉開序幕。
http://i.imgur.com/N2r94Y3.jpg
題外話,這個鏡頭我覺得很有意思,後面那個顯然是CC版權的惡搞XD
(Creative Commons,創用CC,是一個提供著作權授權方式的非營利組織)
一排C,然後底下加個SUPER CREATOR,並讓颯太剛好構成那個T,蠻有趣的
http://i.imgur.com/nfLNXTc.jpg
沒錯!這就是創作者,不管什麼樣的絕境,第一秒腦袋裡想的還是:
「啊,這個梗...下次可以放進創作裡!」......XD
http://i.imgur.com/RQGrXtE.jpg
http://i.imgur.com/Fik25U0.jpg
http://i.imgur.com/puqndL5.jpg
http://i.imgur.com/wjyUdrH.jpg
身為作者,能做的就是盡量讓劇情合理!
..其實這是最理想的情況啦,這年頭多得是劇情爆死的創作(ry
畢竟,編劇其實是個很困難的學問,有興趣的人可以去看《故事的解剖》這本書。
http://i.imgur.com/nt6rQj3.jpg
http://i.imgur.com/REV91PD.jpg
我覺得這兩段一定會讓創作者很有感觸XD
我如果不是為了傳達某種心情而創作的,那我創作幹麻!
http://i.imgur.com/7N19tiC.jpg
我很喜歡駿河大姐這個角色,又帥又剽悍,標準的漢子型女性XD
http://i.imgur.com/16UxEUg.jpg
依愛莉絲這個頑固的騎士腦,我猜她這瞬間一定在想獵奇的畫面,然後OS:
「神代之地的創作者要是創作不好就會被腰斬而死?創作也是賭上生命的戰鬥啊...」
http://i.imgur.com/hzHxXgO.jpg
眾多作者聯手的超級合作創作即將登場!
......我想到某個作品叫作赤什麼龍的......(雖然那是跑團
http://i.imgur.com/ql1whiX.jpg
Let's Party!來辦場次囉!
從茶會、Only場到Comike,一個一個都給我開起來!!
http://i.imgur.com/q3iic1M.jpg
http://i.imgur.com/GRjCJvd.jpg
http://i.imgur.com/i75bzlD.jpg
政府別雷RRRRR...為什麼菊地小姐妳一臉雀躍啊?
我真的懷疑這個角色有別的設定,要嘛也是創作者、要嘛就肯定以前也是Coser...
http://i.imgur.com/JonTiCn.jpg
決戰的場所,就是二點五次元的狹縫之間!
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我個人是真的喜歡這部作品啦,太親切了,非常能夠感同身受與代入角色
尤其自己跟颯太簡直就是同類人......(雖然現在壞掉了)
最後放放自己昨天翻的飛劍神曲《Layers》的歌詞
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3619770
老實說,透過創作番外然後交織出一個新的舞台去箝制阿爾泰爾,這概念蠻有意思的
但硬要說的話,我認為劇情還是有些破綻與疑問
1. 阿爾泰爾是一個極其特殊的「二創角色」,她是同人創作的完美展現
這部作品可以說是同人角色vs原作角色vs創作者們的超級大亂鬥
你們根本摸不清楚阿爾泰爾作為二創角色拓展能力的極限
這樣制定的戰略真的有用嗎?如果阿爾泰爾可以自己選擇要吸收的設定呢...
2. 阿爾泰爾妳別坐了,直接衝過來把創作者全滅了不就好了
除非這樣會導致世界排斥...(其實我很納悶這個世界復原的設定(阿賴耶識?)
我本來還以為白毛的推測最後會發現是錯誤的,但看來大概是真的(?)
期待後面會有出乎意料的爆點
3. 那個...築城院真鑒呢...這個鬼話連篇的克蘇魯捏他角色才是最終BOSS吧...
搞不好打到最後真鑒是擊敗阿爾泰爾的人...lol
是說,所以阿爾泰爾的目的就是毀滅「神代之地」為親媽剎那報仇嗎
..超中二的啦,雖然完全可以理解XDDDDD
.....啊,阿爾泰爾跟剎那的百合發展好萌喔
現在就剩揭曉剎那到底是不是確定死亡了
我個人是懷疑搞不好剎那其實沒死啦
但是跳軌被火車撞過去輾過去...呃...現實中有沒有沒死的案例啊...
最後丟個音樂,又要繼續蹲一個禮拜了,
https://www.youtube.com/watch?v=Lu0zm7-1aq8
想來收澤野大神的專輯了,期待OP2 (ˊ.ω.ˋ)
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鳴る神の 少し響みて さし曇り 雨も降らぬか 君を留めむ
隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此。
鳴る神の 少し響みて 降らずとも 我は留まらむ 妹し留めば
隱約雷鳴,即使天無雨,但若妳心盼,我亦留此地。
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※ 同主題文章:
[17春] Re:CREATORS 12 創作者的糾結與哀愁
06-25 16:51 Fantasyweed.
這點真的很帥,她從頭到尾就是一臉「別吵,我要趕稿」的慵懶感XD
推 wsx88432: 競然阿爾泰爾能利誰都能寫 寫的弱化角色不就好2F 06/25 17:03
主要是劇情編排要合理吧?雖然這部分根本沒有常識可以去判斷,
換言之就是編劇想怎麼編就怎麼編了...冏
搞不好喔wwwwwwwwww不過我喜歡鹿屋XD
推 fish770130: 其實我覺得這部的目標客群比較像是創作者們
很多對話其實都有說出創作者的心聲4F 06/25 17:04
我上一篇心得文也有說,我覺得這部根本就是給創作者的番XD
他們根本沒打算管那些不愛這部番的觀眾,不賣角色不賣腐不賣肉不賣後宮,
就是認真地跟你談創作經、談創作者的糾結與心路歷程、談創作者對角色與故事的愛、
還有讓你窺探一些創作產業界內的風景(雖然是否為真另當別論)
看了真的很過癮!
推 KagamiRaito: 怎麼感覺都看了一季後還是很多人沒認真看懂 B站彈幕一堆 二樓也是6F 06/25 17:12
我昨天看了一下,發現B站的使用年齡層有這麼一句話:
「截至2015年,bilibili擁有約5000萬用戶,75%年齡在24歲以下。」(出自維基)
所以就...算了吧,平常看B站,一堆超級腦弱的彈幕...
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3620048
《彈幕戀人》
不過說到彈幕,偷推自己的作品(欸
推 Lizus: 你寫的東西要多數人能接受 才能發揮作用
不是自己說了就算 至於怎樣多數觀眾會接受 這就是重點
我如果寫阿爾泰爾有雞雞 除非多數人都喜歡偽娘才會有效
所以白毛才說至少6個月 因為觀眾接受新設定是要時間的8F 06/25 17:14
偽娘我可以...(被拖走
推 cactus44: 這部很多部分真的要當過創作者才能體會...13F 06/25 17:22
推 tLuesuGi: 會不多嗎 我覺得滿多的啊0.014F 06/25 17:25
推 Hiyosaca: 拍成真人AV不就得了,只要一周就能風靡全世界15F 06/25 17:27
推 IbukiPumpkin: 颯太真的說了不該說的話...或許這也是伏筆? 召喚個時空能力者 回到該場景救主人 說不定就happy end19F 06/25 17:30
這招好像不錯,不過不知道這個世界的容忍程度(收束範圍!?)到哪裡啊XD
→ satheni: 我感覺這個演出,剎那並沒有贈恨颯太
憎恨
只是颯太是標準的...到了人死了才會發現自己錯了....21F 06/25 17:32
其實我是覺得不能說他錯...這種情境很多人都會嫌不耐煩的...
但那種懊悔是無可避免的...
也許剎那沒有憎恨,就只是累了,不想活了(想不開啊哎)
真正憎恨世界的不是剎那,而是失去了親媽的阿爾泰爾吧
說起來並沒有「被創造者」能夠出現在現世中的緣故呢
不過這好像也未必要有原因,發生了就是發生了(ry
推 IbukiPumpkin: 總覺得寫弱化+政府力量是有機會的: 比方請阿爾泰代言 然後穿插無異議橋段像"看到蛋糕會發呆十秒"這種好像裝可愛的行為 應該就不易引起反感還能黑阿爾泰24F 06/25 17:34
咦,為什麼我想到周澤楷...
→ satheni: 現在的問題應該是,最後一幕,軍服姬應該會主動攻擊....28F 06/25 17:38
→ satheni: 真的撐的到主角群改變設定嗎www
網路控制反而會爆走吧,當網民吃素喔XD30F 06/25 17:39
剛剛跑去看了一下,發現"God of Ink"這首OST的歌詞超有意思
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3621272
【歌詞翻譯】Re:CREATORS OST《God of Ink》(創作之神)
二話不說翻譯一下,感覺這首就是在側寫颯太對剎那的心情了...
雖然我忘了這首OST有在哪幾個片段出現過...
推 daidaidai02: 買網軍黑二創有強化到阿爾泰爾的作者希望自己封帳號然後 出現更多剎那33F 06/25 17:42
→ satheni: 無端壓制特定角色要是被人發現了,會成為新聞吧XD35F 06/25 17:42
→ satheni: 遇到這種情況二創還不爆炸嗎www37F 06/25 17:43
.....某首歌我到現在還會唱←_←
對了,我突然想到一個可能的伏筆,
跟剎那合作的那個大手、以及黑剎那的那個傢伙,搞不好都有可能登場?
(然後結果其實是同一個人,科科...人心與無明的黑暗無異啊...)
→ satheni: 雖然這不能全部算颯太的錯,但是跟劇情說的一樣
這不是身為關係人的他可以輕鬆撇清的事情40F 06/25 18:04
阿爾泰爾都殺到現實來了,確實是想逃避也沒辦法了(X
因為一路追下來看到很多人棄番跟嫌棄...冏
→ crazywar: 怎麼不畫一堆本本 讓她看到男人就棄械投降XD46F 06/25 21:38
→ pc1024: 那樣會變成薄本大戰呀~全民畫薄本47F 06/25 22:22
推 cwmebt: 推你的心得文 這部真的是對創作者來說非常棒的作品48F 06/26 00:24
謝謝wwww
推 a951l753vin: 紫毛太煩躁直接快轉 其他部分有看完整 認同你的看法劇情給紫毛的優惠太多 而這腳色偏偏又故意塑造成就是挑釁對手的個性 變成觀眾也跟著憶起被挑釁XD49F 06/26 01:17
我反而喜歡真鑒耶,可能我混亂邪惡吧(……)
不否認,看到真鑒用腳玩颯太的頭我都興奮了(變態
還很認真地想了一下要出真鑒wwwwwwwww
推 abc2090614: Comike開起來 軍姬戰車通通給我開出來53F 06/26 07:59
軍姬戰車聽起來為什麼那麼變態XDDDDDDDDDD
→ satheni: 我反而覺得紫毛要是沒這麼雞掰也是會被噴死...54F 06/26 10:29
推 yudachipoi: 推心得文跟簽名檔^q^ 另外這部我還蠻喜歡真鍳的 那種討人厭的感覺跟嘴砲功夫真的很猛 坂本超強的>\\\\<55F 06/26 15:06
真鑒同好你好\^q^/
真的,靠著嘴砲把人耍得團團轉,然後又是唯恐天下不亂的攪屎棍玩家
感覺就很愉快犯wwwww非常享受(被創造者的)人生的愉悅wwwwww
※ 編輯: Fantasyweed (163.23.105.61), 06/26/2017 17:01:23
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