看板 C_Chat作者 pikatonn (皮醬)標題 [閒聊] MTGA黑歷史之日時間 Thu Dec 13 14:53:18 2018
早上，MTGA官方老威世智發表了13日改版資訊
其內容使各大討論版陷入完全崩潰：
https://mtgarena.community.gl/forums/threads/43384
1. 推出排名天梯，但BO3遊戲不列入天梯
官方表示目前25億場對局中97%都來自BO1
所以不考慮將BO3列入天梯，BO3遊戲無法獲得每季天梯獎勵
(實卡比賽不是打BO3?)
2. 構築賽活動移除隨機卡獎勵，只剩金幣
改版前: 入場500G 保底3張UC卡 4勝回本保底1張R卡
不論成績都會拿相當1包卡包的料
改版後: 入場600G 3勝回本 4勝800G 最大6勝1300G
0勝 1勝只剩負入場費 4勝只拿0.2包卡的金幣
原版活動當然太佛心，但一刀全砍光這剝奪感落差太大
Reddit有玩家細算改版前後的獎勵差了整整十倍
紛紛哀號希望隨機卡改回來
https://i.imgur.com/tznGjTD.png
https://i.imgur.com/pZ5g1ul.png
https://i.imgur.com/pB1eXZ8.png
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爐石：我還沒出力你們就倒下了
https://i.imgur.com/uKlV9Br.png
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.12.1
※ 文章代碼(AID): #1S4W7YIr (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1544684002.A.4B5.html
推 sinnerck1: 再不改的話 artifact就要沒人啦1F 12/13 14:55
→ dashed: 爐石的對手都在自爆3F 12/13 14:55
推 ssarc: 又可以遷徙了6F 12/13 14:56
推 npc776: (′・ω・‵)<你還是回去賣實體卡好了老威....7F 12/13 14:57
→ AN94: 一定是收了G胖的錢8F 12/13 14:57
推 sillymon: ...爐石也不會因為開放比較少人，就說開放天梯沒獎勵啊9F 12/13 14:58
推 shadowblade: 為啥我本來就覺得老威行銷一定會出問題wwww
就不要搞電競搞到去拖垮實體卡就好了11F 12/13 14:58
推 ZMTL: 第一點沒什麼問題吧？第二點不好說，因為一包的料不等於一包14F 12/13 14:59
→ ZMTL: (沒有萬用卡集點)
比賽BO3跟天梯BO1不衝突啊，想打BO3也有競爭構築賽制16F 12/13 14:59
推 sillymon: 至於送隨機卡我其實沒啥感覺，反正都送不能用的...18F 12/13 15:00
推 zeal63966: 第一點正常到不行，問題完全在第二點19F 12/13 15:00
→ ZMTL: 不選擇打賽制的很多都是今天閒來想玩一場兩場多玩幾套牌
BO1跟BO3本身就有構築賽制了，現在只是幫那些不想花錢入場、喜歡一直換套牌的多一個BO1天梯獎勵而已，到底哪裡有問題ww20F 12/13 15:00
推 sillymon: 問題在不平等 就只因為你玩的賽制不同 就少拿人家一份23F 12/13 15:03
推 Satoman: 爐石：原來wow是這種感覺啊，舒適24F 12/13 15:04
推 ZMTL: 不平個鬼啦ww 那我要不要說為什麼輪抽能用金幣入場拿鑽石獎勵、構築用金幣入場但沒有鑽石獎勵？25F 12/13 15:05
→ ZMTL: 而且天梯人數不高本來就難匹配/參考性低，喜歡打BO3就拿一般28F 12/13 15:05
→ ZMTL: 練牌去打競爭構築啊？ 我覺得第一點根本危言聳聽XD30F 12/13 15:06
競爭構築恐怕沒人要玩了
獎勵會比照BO1
同時構築獎勵只剩金幣，玩家會更競爭拿更強的牌求回本
官方表示改獎勵是為了新手體驗，改版完新手怎麼敢去打構築賽
※ 編輯: pikatonn (118.169.12.1), 12/13/2018 15:08:42
→ leamaSTC: 還好吧= = 等天梯獎勵出來再說黑歷史不遲啊..
這也黑太快了31F 12/13 15:06
→ sillymon: 你講的跟這個完全是兩回事啊，BO1跟BO3可沒有什麼入場費用差別33F 12/13 15:06
→ ZMTL: 因為根本沒有入場費啊35F 12/13 15:06
→ leamaSTC: 你打天梯又不用錢 到底是在崩潰什麼= =36F 12/13 15:07
→ linboy0303: 重點還是前一陣子說好的電競賽事以及實況的聯賽。37F 12/13 15:07
→ leamaSTC: 簡單來說 原本打休閒沒獎勵 所以很多人被迫去打構築38F 12/13 15:07
→ ZMTL: 而且只有3%的玩家天梯有啥意義，就說喜歡打比賽的感覺打BO3旁邊有個競爭構築...39F 12/13 15:07
→ leamaSTC: 現在變成構築獎勵減少+天梯獎勵追加 這樣而已41F 12/13 15:08
→ Huff: 我是希望以後有BO3天梯43F 12/13 15:09
開頭加了原文連結
※ 編輯: pikatonn (118.169.12.1), 12/13/2018 15:09:39
→ ZMTL: 如果競爭構築獎勵沒動的話，那就只是做BO1的賽制跟獎勵平衡44F 12/13 15:09
→ leamaSTC: BO3天梯如果跟BO1分開 是想逼死誰= =45F 12/13 15:09
→ ZMTL: "同時構築獎勵只剩金幣，玩家會更競爭拿更強的牌求回本"
我其實不懂邏輯，都付錢了本來就會認真打啊？打休閒的都在打天踢不是嗎XD46F 12/13 15:10
我是都拿BO1構築在休閒啦
沒事就組副牌上去看能拿幾勝，拿到什麼卡
而且金幣都被GRN套牢，構築賽是我拿其他卡包料的唯一手段QQ
※ 編輯: pikatonn (118.169.12.1), 12/13/2018 15:12:42
→ akun710191: 1還好 2關係到福利燒起來很合理 我看leddit也是吵這部分49F 12/13 15:11
推 SaberMyWifi: BZ好爽耶 自己不用出招 對手一直挖洞給自己跳(?51F 12/13 15:11
→ leamaSTC: 是有些人在幫官方挖洞吧..53F 12/13 15:13
推 ZMTL: 這看起來就不是什麼大洞，需要講的像是神器半價一樣嗎XD54F 12/13 15:13
推 rufjvm12345: 瘋狂護航耶 當初神器也是有向圖瘋狂護航 然後就..QQ55F 12/13 15:14
→ linboy0303: 獎勵變少，覺得不划算的話，不要打那個賽制就好。56F 12/13 15:14
→ leamaSTC: 沒辦法 標題寫得很爽 有些人看到標題就進來了57F 12/13 15:14
推 lbowlbow: 500塊進場至少給1金卡以上的賽制不改掉就還好58F 12/13 15:15
推 WOODOM: 國外論壇都在吵了 還在自慰雲玩家...對啦對啦 國外論壇那62F 12/13 15:18
→ linboy0303: 我相信所有玩家都不會說老威這個舉動很明智，但第一項而言，97%的玩家不會有感覺。第二項就無課農夫痛苦。63F 12/13 15:19
→ WOODOM: 些留言的一定通通都是雲玩家啦65F 12/13 15:19
推 madrac: 1 是怪怪的, 天梯做兩個不行嗎?67F 12/13 15:20
→ WOODOM: 對 在吵的通通都是雲玩家 其實天下太平69F 12/13 15:20
→ linboy0303: 官方數據就說明97%打BO1，況且會出來該該叫的人，肯定是那3%打BO3或是雲玩家。70F 12/13 15:21
推 leamaSTC: 連這都有武當XDDD 笑死72F 12/13 15:22
→ WOODOM: 照這個邏輯 暗黑當時也沒崩潰潮 因為都是雲玩家在崩73F 12/13 15:23
→ linboy0303: 97%的人沒有任何差別繼續打BO1，會上論壇噴老威？74F 12/13 15:23
推 sillymon: 不太懂你的論點，你是想說3%跟無課農夫的感受就不要緊嗎可是無課農夫數量一定不少75F 12/13 15:23
→ leamaSTC: 我也無課農夫啊 但我是97%77F 12/13 15:24
→ WOODOM: 他的意思是那些在噴的都是雲玩家78F 12/13 15:24
推 shadowblade: 第一點幾乎沒差沒錯,第二點就反正獎勵變少一定有人叫79F 12/13 15:24
→ leamaSTC: 我覺得這對無課來說真的沒太大影響80F 12/13 15:24
推 steven3231: 農了也不會去花在500的構築上…
靠那個民國幾年才會開到需要的牌81F 12/13 15:24
→ WOODOM: 論壇就已經在吵了 還要把頭埋在土裡當沒事 不要這樣好嗎83F 12/13 15:25
→ leamaSTC: 基本上無課農夫會把錢省下來去開包存野卡84F 12/13 15:25
→ linboy0303: 沒有人說不重要，而是絕大多數的人根本沒感覺，然後那幾個黑就開始要講的天崩地裂？拜託當黑也黑的專業點。85F 12/13 15:25
→ leamaSTC: 真的會去打構築賺牌的 大多都是已經組好一線牌才去農牌因為那種農牌是可有可無 大海撈針型的88F 12/13 15:27
→ linboy0303: 要噴不如噴電競賽事打BO1有多智障，或是開始討論要多強的牌組去打構築賽事才能賺。別連hater都當雲hater。90F 12/13 15:28
推 sillymon: 無課農夫就是絕大多數啊，不然神器怎麼會變這樣93F 12/13 15:29
→ leamaSTC: 啊我就跟你說了我也無課農夫 我覺得無感啊...
這不是護航 而是這個錢我寧可拿去抽卡包存野卡 或打輪抽94F 12/13 15:30
推 BlueNEO: 最雲玩家的指著別人說雲玩家 黑人問號96F 12/13 15:31
只買新手禮包應該算無課(吧)
基本上農夫不打構築會拿不到許多東西
尤其是依夏蘭的料
當然用合的最快 可是合卡也有優先度
雙色地超重要但不會優先拿R萬用去合地
而是換舞鏈鬼怪 玉光巡林客這種主流料
※ 編輯: pikatonn (118.169.12.1), 12/13/2018 15:42:48
推 sillymon: 我就會啊w 原po也會 那些發文的人也會吧（雖然你們認為他們是雲玩家）98F 12/13 15:33
推 BlueNEO: 我會 因為有R卡入手機率 就看你要不要拚轉MR100F 12/13 15:34
推 dapple: 金幣拿來抽包集R卡比較實在 要農到自己想要的R卡太難了101F 12/13 15:34
推 rufjvm12345: 獎勵被砍還要跪舔QQ 然後還要被貼雲玩家標籤QQ102F 12/13 15:34
→ BlueNEO: 我曾經衰小1勝然後3MR(雖然都是產廢) 但是有爽度103F 12/13 15:34
推 shadowblade: 不過話說電競真的打BO1的話有些方向會偏很多吧(離題104F 12/13 15:34
推 EvilKnight: 無課農夫我從來不打CE...不過CE獎勵這樣改確實就死了105F 12/13 15:35
→ BlueNEO: 偏超多 備牌局戰略直接廢掉106F 12/13 15:36
→ leamaSTC: 因為對不打構築的玩家來說 獎勵沒被砍反而是變多啊107F 12/13 15:36
推 steven3231: 那我只好幫QQ了，反正我不依靠這獎勵只好坐看人QQ108F 12/13 15:36
→ leamaSTC: 不打構築的人 等於平白無故多了天梯獎勵109F 12/13 15:36
→ EvilKnight: 但是快速換出一套一線牌組然後去CE農金幣+卡片
WoTC大概不喜歡玩家這樣搞110F 12/13 15:37
推 sillymon: 我也是覺得那獎勵沒差的，但這麼多人都覺得母湯是事實112F 12/13 15:37
→ EvilKnight: 把玩家(尤其是無課)的乳酪拿走了玩家當然森77啊XD113F 12/13 15:39
→ leamaSTC: 無課玩家的乳酪應該是野卡兌換比率太低吧114F 12/13 15:39
→ linboy0303: to sillymon: 你覺得這個獎勵移除，MTGA玩家會憤而棄坑嗎？然後MTGA會因為這個獎勵變動而無法吸引新血嗎？116F 12/13 15:41
推 ZMTL: 我同意有些人會覺得給我抽三張絕對比金幣爽啊
但整體獎勵的比較我下面回一篇了。118F 12/13 15:42
推 sillymon: 我會說那是其中一根稻草，當然一次而已是不會120F 12/13 15:42
→ ZMTL: 但只討論構築獎勵變動，完全不用討論額外給玩家的天梯獎勵嗎121F 12/13 15:43
→ sillymon: 然後不要理會武當之類來釣魚的啦122F 12/13 15:43
→ ZMTL: 官方新增更多的獎勵給玩家是應該的，調整就是壓倒玩家的稻草123F 12/13 15:43
→ linboy0303: 某幾樓覺得這樣MTGA自爆、要島。獎勵換地方這麼恐怖？124F 12/13 15:44
→ leamaSTC: 原PO都覺得MTGA自爆倒下了XDD125F 12/13 15:44
→ ZMTL: 我覺得一直幹獎勵被砍了(也不然)，然後不用入場費的天梯新增獎勵當作沒看到真的很奇怪126F 12/13 15:45
→ pikatonn: 天梯報酬個人覺得就是不無小補的程度
他這樣改走向就是沒人打構築賽 全擠到天梯去129F 12/13 15:46
推 ZMTL: 要賺錢的人還是會去打構築啊，天梯不會幫你賺錢131F 12/13 15:47
推 ridecule: 我還以為是 出 大 事 了132F 12/13 15:47
推 sillymon: 畢竟天梯報酬跟拿掉的比起來少很多，而且天梯報酬已經被133F 12/13 15:47
→ ZMTL: 所以我下面整理了新舊構築賽獎勵差異，到底拿掉了多少？134F 12/13 15:48
→ sillymon: 爐石立下的標竿變成本來就要有的東西，不會被當作優點135F 12/13 15:48
→ ZMTL: 我覺得只是更改低勝場跟高勝場的獎勵配比啊136F 12/13 15:48
差就差在額外的東西吧
改版前5次4-3多出10UC 5R = 5包卡包
改版後5次4-3多出1000G = 1包卡包 = 2UC 1R
勝率穩定的人 改版前能拿更多的卡
勝率差的人 改版後安慰獎都沒了就是丟掉入場費
這樣打構築的人真的會減少
※ 編輯: pikatonn (118.169.12.1), 12/13/2018 15:53:11
→ linboy0303: MTG黑歷史超多，我還以為討論什麼有趣的老東西（MD之類）。結果是還沒上的patch，原Po這個標題太釣魚了。137F 12/13 15:49
→ ZMTL: 只是一種類似朝三暮四朝四暮三的調整而已139F 12/13 15:49
推 EvilKnight: 新的EC你平均勝率沒5成就真的是去當肥料虧錢的140F 12/13 15:50
→ linboy0303: 本來就應該要把人趕到天梯，不然怎麼堆人上去？141F 12/13 15:50
→ ZMTL: 三勝就花600G拿600G了，哪裡沒平均五勝賠錢www143F 12/13 15:51
推 hotcom: 沒打Constructed Events 無感 XD144F 12/13 15:51
→ linboy0303: 舊的也虧，只是那是比較聰明的辦法，讓玩家覺得賺。145F 12/13 15:51
推 sillymon: 神器也是很多人在幹門票賽容易虧錢就是了...146F 12/13 15:52
→ EvilKnight: 5成啦不是5勝XD 而且新EC對手都會是自認能50%+勝率的148F 12/13 15:52
→ ZMTL: 哦抱歉我看錯XDDD149F 12/13 15:53
推 hotcom: 要發大財 去打competitve draft150F 12/13 15:53
→ ZMTL: 5R10UC絕對不等於五包卡包，相信我
有萬用點跟沒萬用點差很多151F 12/13 15:53
→ leamaSTC: 實際上就是鼓勵你打天梯啊...153F 12/13 15:54
→ leamaSTC: 舊的辦法就是讓你賽到一張需要的R就會記住 但忘記自己花整個下午農到一張沒用的R 大概是這種感覺155F 12/13 15:55
→ leamaSTC: 就跟每日獎勵 賽到一張旅法師 印象深刻 但不會去記每天花多少時間堆到14勝還都是CU廢卡...158F 12/13 15:56
→ ZMTL: 我昨天每日獎勵拿到尋寶客瓦斯卡，爽161F 12/13 15:56
推 sillymon: 是啊，我是認為實際上虧不虧其實根本不重要，玩家感覺如合才能決定一個機制的好壞.. 這很無奈163F 12/13 15:58
→ linboy0303: 我支持舊作法，感受比較好，但不認為這有什麼大不了。更精確地說是，有更重要的東西會決定MTGA有沒有搞頭。165F 12/13 16:03
→ ZMTL: 我是覺得去動構築有點無事生非，但這絕對沒到黑掉、拿掉、砍掉玩家獎勵這種指控的程度167F 12/13 16:06
推 madrac: 我自己只打 bo1, 但是還是覺得 bo3 天梯給高手是需要的...169F 12/13 16:15
→ linboy0303: 對pro很重要，pro現在開始改在MTGA練標準與現開，不過大概不會在乎CE的入門費。170F 12/13 16:17
推 zeolas: 魔獸真的就是這種感覺吧，對手一直自爆，一個能打的都沒有172F 12/13 16:20
推 Sheltis: 爐石現在也是哀嚎聲居多吧，什麼叫沒發力就倒下……一堆開始在靠腰這次改版沒太大變化的(設計師當初很有自信Meta跟玩法會發生大地震)173F 12/13 16:22
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