看板 C_Chat作者 LEDtorch (空白)標題 Re: [新聞] 遭判10年半 中國BL小說作者泣問：我們真時間 Fri Dec 21 10:57:41 2018
二個中國政權的歷史敘事都在專心建構中華民族這個100年前由梁公啓超
創作的虛假共同
體。
所以對我們理解現代中國為什麼會長這樣只有負面的幫助。
由蘇聯建立的新中國本質上就是共產國家，所以理解無產階級的行為模式就可以理解中國
人的行為模式和社會結構。
十分簡略的定義：
無產階級，沒有恆產，通常受僱於他者
資產階級，有恆產，通常受僱於自己
有無恆產是一個十分重要的關鍵，共產國家除了有軍權的成員以外，
全員無恆產，即使他
是富可敵國的薄熙來照樣被雙規就去拚首抽了...
恆產的意義是，你的行為模式會受到這個財產的限制，如果你有房子/家族資產，你不太
可能一個晚上攜家帶眷飛去格陵蘭人生重來，你至少也要處理變現，更多的是你必須對自
己做長遠的規劃，你沒辦法像遊民那樣隨時放棄自己手上的一切到一個陌生環境重新開始
而毫無負擔。
所以有恆產的資產階級，甚至是將要有自己資產的階級，都願意做稍微
長遠的規劃。
無產階級的
博弈時間極短，比ptt上面為了逞口舌之快嗆到被告的鄉民還短==
理由很簡單，人的行為模式是會預期對方有相同反應的，你今天公堂之上提人老母，你就
會預期別人也可能提你老母。但如果你坑人全家他下次見到你就在勞改營了呢？你就根本
不管會不會被坑回來，先坑再說，眼前有什麼就搶什麼，我們會看到中國人沒有再跟你恭
檢讓就是因為社會變動太快不穩定，全員無產階級誰知道自己明天是不是就被鬥死了，當
然有機會鬥人利己就直接上了，隨時從0開始沒有身後身的。
但再怎麼樣虎毒不食子嘛～
怎麼連家人都能互坑的？
其實只是無產階級到處跑還沒這麼嚴重，但由蘇聯建立起來的新中國(對的，孫文一開始
拿的是日圓、後來拿的是盧布)，2階段毀滅了穩定社會的基層組織，一次是蔣介石北伐，
一次是
共產國際輸入。
蔣介石北伐瓦解的各路軍閥實質上就是所謂的地方勢力，什麼是地方勢力呢？如果流亡政
府被共產黨斬首了，台中消坡塊企業和花蓮王會直接成立獨立政權自立為王，雖然看起來
好像很早，但至少不會變成無政府狀態，而其他仰賴中央維持秩序的地方政府則會陷入混
亂，但足夠有能力組織的地方政府經過一段時間混亂也會像當年軍閥時代一樣，變成各個
小小的獨立政權來維持地方秩序。
把剛剛講的各地方政府想像成幾個台灣大小的政府，蔣介石所破壞的就是這樣的國家等級
的巨型組織，讓原本有組織能力的地方政府破碎成十分原始的黑社會等級的那種小組織，
除了仰賴中央政府沒別的辦法。
第二階段則是共產國際這個恐怖組織輸入的必然，列寧黨的本質造成無法建構自身，所以
為攝取社會資源必須三反五反不斷的打資產階級、打富農、打貧下中農，不然沒有資源供
應組織運作，說得太長，簡單來說效果就是解散了台積電，你可以得到幾千億甚至上兆讓
你和你的支持者瞬間發一筆財，但代價就是你再也沒辦法每年穩定的賺錢也沒有做晶片的
技術人員了。把台積電替換成大大小小的企業組織就可以理解為什麼列寧黨的破壞會導致
自身解體的命運了。
至於你說改革開放之後的巨型國有企業是什麼鬼？那在蘇聯時代也已經玩過了，那就是白
手套/肉豬而已，一邊輸入外來資源，一邊等著養肥之後再殺，看看那已經被入黨的馬雲
，喔不他原本就只能是黨員，不然他是做不了馬雲的。
好，給END的人
現代的列寧中國，是一個無根的無產階級社會，人與人之間沒有互信，博弈時間線極短，
根本沒有互信、沒有共識、沒有規範、沒有制度，所有人的博弈都是隨時比大小，可以坑
了你那我就坑，無論是一般人還是政府高官。
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 遭判10年半 中國BL小說作者泣問：我們真
12-21 10:57 LEDtorch.
→ arrenwu: 從"共產國家"出來 這篇就是廢文了1F 12/21 11:00
推 StBeer: 你可以套的ACG點就是魔法少女pretty bell的海妖社會2F 12/21 11:00
→ arrenwu: 回文不用ACG點啦 只是把中國當共產國家這文章實在...3F 12/21 11:01
推 StBeer: 共產國家往往都做不到真正的共產啊
往往都是我共你的產，所以你無產
其實最後一段才是本篇重點啊~~4F 12/21 11:02
我用了一個本質上的描述來概括，就跟資本主義也有共產成分一樣，台灣也同樣有共產國
家的部分，北韓也有資本主義的行為。
共產主義並不是如字面解釋一樣毫無資本行為，馬克思思想也早就改版過N次了。
真的要講原典，無產階級並沒有國家，所謂的國家在共產國際來說其實是semi-state，共
產集團認為所謂的民族國家是資產階級的統戰手段，共產主義者是不承認國家存在的。
※ 編輯: LEDtorch (175.99.130.45), 12/21/2018 11:20:21
→ smena: 資本主義社會人們就會互信嗎? 顯然問題不在這吧8F 12/21 11:19
推 fanrei: 中國就是共產國家沒錯呀，你過二三年就不會懷疑了11F 12/21 11:25
推 u155247: 感謝解說，中國台北人的理想國度12F 12/21 11:25
→ fanrei: 你以為國進民退講假的喔13F 12/21 11:25
推 AdwaSgibin: 在這篇的語境下，資本主義社會人們能互相信任對方的貪婪，且因為雙方有恆產你也不能做太絕以免對方報復14F 12/21 11:25
推 lbowlbow: 事實上這些共產國家真的共產的部份非常的少…就只是獨裁17F 12/21 11:28
→ LEDtorch: 抱歉，剛剛編輯可能有問題，麻煩請再發一次m(_ _)m18F 12/21 11:30
推 AdwaSgibin: 哇靠，你還真的刪推文= =想認真討論就不要搞這種下三濫的手段啦19F 12/21 11:30
推 paul012011: 打破互信的原因與其說是共產制度 不如說是大躍進這類批鬥造成的結果吧21F 12/21 11:30
推 walhalla: 共產國家本來就是唬爛的阿,全是高層為了方便獨佔資源23F 12/21 11:30
→ LEDtorch: 我的平板是用moptt編輯的0.024F 12/21 11:31
→ walhalla: 你看到一堆歌頌只有精英能入黨,書記是人中呂布有的沒的25F 12/21 11:31
→ AdwaSgibin: 嗚，好吧，我可能說太過了，是不小心的就算了，抱歉26F 12/21 11:31
→ hinajian: 再怎樣話不投機不能刪人推文吧？
不過好像APP會有BUG？27F 12/21 11:32
推 a1234555: 應該是不小心的，因為根本沒有話不投機阿29F 12/21 11:33
推 probsk: 是共慘國家吧30F 12/21 11:35
→ LEDtorch: QQ, 我看看用Jptt會不會比較安全31F 12/21 11:35
推 fanrei: 共產國家是真的呀，只是先放一些工蟻出來工作賺錢
時間到了黨就把這些菜人收割了，資本主義只是假象32F 12/21 11:35
→ spfy: App好像都有這問題...可能修改完用原本的暫存內容存回去34F 12/21 11:37
推 StBeer: 別修文，用推的，反正沒CD35F 12/21 11:39
推 tin123210: 所以我能理解成中國人雖然有些恆產了，但行動模式依然是無產階級，所以才搞成這樣嗎37F 12/21 11:40
推 lordmi: 這篇後面的推論沒意見，但前面是錯的。首先共產主義不代表你所描述的布爾什維克集權。而孫文和蔣介石的民主集權制又不是布爾什維克。混在一起完全沒有意義39F 12/21 11:42
推 fanrei: 前面沒有錯，這是兩岸現在最新最潮的論述
只是有些華國人很難接受42F 12/21 11:45
推 mizuarashi: 推薦用Piptt，不怕推文誤刪，但會有尷尬的點就是，回覆的推文在你編輯時會一直出現，有時候你編輯完成再看，可能會看到別人已經回文回你提出的疑問，搞得好像你沒看推文44F 12/21 11:54
→ LEDtorch: 我同意lordmi大大說共產主義不等於布爾什維克政權，我一開始是怕直接用列寧黨會跳太快0.0
你說的民主集中制，就我的理解那是非常非常早期的國民黨，如果有錯還請指正orz.
C＿Chat真是高手雲集，更正一下，二個都是列寧組織的嫡系，蔣介石政權因為共產國際的扶植與輸入其實和CCP一樣都有強烈的列寧色彩，只是流亡台灣之後受到中情局的改造變成偏拉美政權那樣，如果江南沒有被殺，台灣在過幾十年大概就拉美化了。49F 12/21 11:58
推 Flandre495: 編輯文章本來就會動到當時推的推文 講刪推文的是多菜59F 12/21 12:41
推 jojojen: 你可以有資產，但國家缺錢的時候隨時可以拿回去，的確本質上還是共產沒錯61F 12/21 13:04
推 Kenqr: 電腦上編輯應該是不會刪到推文的63F 12/21 13:07
推 lordmi: 對，因為講共產主義比較曖昧 廣義共產體制已經存在幾千年應該說 中共跟國民黨（不是後來加了中國那個）都是馬列主義影響而產生，但是孫文的想法是把共產換成資本64F 12/21 13:17
→ lordmi: 但是事實證明行不通。蔣介石把資本又換成國家資本主義68F 12/21 13:21
推 lv256: 這種有機會一定坑的精神政府還包裝一下以狼性自豪w 厲害了69F 12/21 13:22
→ lordmi: 如果蔣家沒有判斷國際情勢錯誤，台灣應該會變成新加坡一樣國有企業式國家70F 12/21 13:23
推 me410: 可以再加一個文革，文革才是造成整個社會組織文化價值解體的原兇73F 12/21 18:27
推 hanmas: 我覺得不是文革造成文化解體 而是本來就沒有一個一體的"傳統文化" 中國原本的文化是很分散式的封建割據 地方勢力 文革硬要造一個統一的文化出來 地太大人太多管不了就變這鳥樣76F 12/22 07:18
※ 編輯: LEDtorch (223.137.153.230), 12/22/2018 08:34:01
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