看板 C_Chat作者 e22823768 (孤傲之狼)標題 [閒聊] 遊戲設計師「單機遊戲玩家多數憎恨手遊」時間 Sat Jan 19 14:30:41 2019
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遊戲設計師「單機遊戲玩家大多憎惡手遊,或許別稱手遊為『遊戲』會比較好」
小高和剛:
關於手機遊戲 ,我個人認為一開始別稱手遊為「遊戲」或許會比較好
其實根本是完全不同的類型,但兩邊的支持者都過於在意、討厭對方
其中又特別以單機遊戲的客戶群更是厭惡手遊
手遊在我心中是屬於別的項目類型、應該說是擅長〝不需信賴關係的表現物〞
所以單機遊戲應該要背負責任,帶領玩家們朝向下個領域,有可能是全新的遊戲內容或是
全新的遊戲表現,我個人這麼認為著。
全文請見:
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/190110/2
難怪不少人罵台北電玩展是手遊展
原來是族群積怨已深
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※ 同主題文章:
[閒聊] 遊戲設計師「單機遊戲玩家多數憎恨手遊」
01-19 14:30 e22823768.
推 andy0481: (X)憎恨手遊 (O)覺得賭博跟遊戲是兩回事1F 01/19 14:31
推 Israfil: 不要仇恨 說不定一玩之後就聞到香味了2F 01/19 14:31
→ spfy: 如果能電腦能看到我婆3DMV 誰跟你小螢幕看到眼瞎4F 01/19 14:32
→ ayubabbit: 滿嘴3a 3a每次看都在懷疑是不是反串5F 01/19 14:32
→ LABOYS: 只是不容易滿足而已~ 別說的那麼難聽~7F 01/19 14:32
→ ayubabbit: 要不是diablo手遊真的燒起來我還以為都是反串8F 01/19 14:32
推 iceonly: 差不多吧,這說法在板上就看得到了阿12F 01/19 14:33
推 ryoma1: 有一部份厭惡是怕手遊阻礙到單機遊戲的發展吧13F 01/19 14:33
→ LABOYS: 講的好像我們會上去打那些手遊玩家呢 XDDDD15F 01/19 14:33
推 ZooseWu: 雖然嚴格來說我是偏向不喜歡手遊的 可是說手遊不是遊戲你真的懂遊戲是什麼嗎ww18F 01/19 14:33
推 tim19131: PC: 航太軍事科技 / 手遊:你家自小客車20F 01/19 14:34
推 gunng: 那雙棲的是在仇恨中玩手遊嗎?21F 01/19 14:34
推 lungyu: 手遊又不是只有轉蛋遊戲...22F 01/19 14:34
→ LABOYS: 桌遊表示:23F 01/19 14:35
推 a27699208: 我覺得supercell手遊好玩啊24F 01/19 14:35
→ lanjack: 我仇恨的不是手機遊戲,而是絕大多數的垃圾撈錢手遊25F 01/19 14:35
推 ilove640: 因為玩過真正的遊戲 當然不覺得賣圖賭博會是遊戲= =28F 01/19 14:35
推 hayate232: 其實是賭爛日本轉蛋遊戲,還有韓國 移植遊戲31F 01/19 14:36
推 probsk: 單機也不是只有3A32F 01/19 14:36
推 ching1210: 那種高價賣電子數據和圖面 又沒什麼內容的哪叫遊戲阿33F 01/19 14:36
→ hayate232: 不然PMGO 為什麼救這麼少人賭爛34F 01/19 14:36
推 gunng: 不過就單機開發人員的立場來看 自己辛苦做的遊戲 收益比卻跟手遊落差那麼大 一定覺得很難平衡37F 01/19 14:37
推 andy0481: 也不用平衡 他們就會轉換跑道去做手遊 剩有愛的撐著44F 01/19 14:37
推 ayubabbit: 不見得吧 手遊工程師錢不見得拿比較多吧45F 01/19 14:38
推 tomzakeru: 真的~好不容易製作出的遊戲還買不到一張圖48F 01/19 14:38
推 guogu: 小朋友才做選擇,我全都玩49F 01/19 14:38
推 gunng: 對啊 手遊也是很競爭的市場啊 要做出持續賺錢的也很難50F 01/19 14:39
→ tomzakeru: 轉蛋手遊真的不知道為什麼可以賣這麼貴= =52F 01/19 14:39
推 ren740719: 手遊的本質就是電子賭博阿....只是用包裝好的賭博54F 01/19 14:39
→ gunng: 這其實有點像文組跟理組吵誰的工作比較辛苦(?)56F 01/19 14:40
推 ryoma1: 樓上館長影片好嗆 XD57F 01/19 14:40
推 vsepr55: 手遊糞不糞不好說,但FGO真的糞= =59F 01/19 14:40
推 dos32408: 就一堆廠把自家遊戲ip拿來弄成賭博遊戲,然後賺暴後遊60F 01/19 14:40
→ dos32408: 戲廠就把重心放到手遊上最後就是單機玩家沒遊戲可以玩啊這樣怎麼可能不討厭手遊?62F 01/19 14:40
推 wyner: 我覺得批評手遊是賭博的就很憎恨(或是說看不起)手遊了64F 01/19 14:40
→ ching1210: 這邊在講的都是轉蛋手遊吧 U質單機手遊又不會沒事被砲67F 01/19 14:41
推 sokayha: 柯南該來個殺人動機是"他玩手遊"了71F 01/19 14:41
推 kris4588: 也有是有手遊比單機佛的例子 像是偶像大師73F 01/19 14:42
噓 roc074: 單機遊戲應該廢除,不然會毀掉整個遊戲界。74F 01/19 14:42
推 gunng: 可是也是有廠商手遊賺錢了回來做單機啊75F 01/19 14:42
推 a502152000: 內文沒說小高憎恨 只是覺得要分開看 雙方過度仇視彼此76F 01/19 14:42
推 misaki1088: 同意轉蛋手遊不該稱為遊戲 至少要有手動和穩定難度才足夠稱為遊戲 全自動讓遊戲跑然後只玩到轉蛋的手遊算啥遊戲?77F 01/19 14:43
→ ak47123121: 74f我覺得轉蛋手遊才該禁止,不然會毀滅遊戲業界80F 01/19 14:43
推 pheather: 對談的這兩位擅長的類型是ADV,訪談也是集中在ADV的劇本81F 01/19 14:43
→ as6633208: 像迪亞布羅 m,我也覺得移植到手機不錯啊,不太懂為什麼這麼多人崩潰 xD82F 01/19 14:43
推 ryoma1: 誰說PMGO沒人賭爛?前一段時間NS版才為了LGPE大戰三百回合84F 01/19 14:43
推 ask321035: 看看暴雪的轉型 我覺得這擔心不全然是沒根據的...86F 01/19 14:43
推 john0909: 手遊是賭博不是闡述事實嗎? 沒有憎恨吧?89F 01/19 14:43
→ pheather: 性。和3A大作比起來,說不定和手遊的血統還比較接近90F 01/19 14:44
推 lanjack: 崩潰的原因不是因為D出到手機上,而是BZ居然拿來當壓軸啊91F 01/19 14:44
→ lbowlbow: 三小???就不能都玩嗎?然後是當單機就沒有放置game嗎93F 01/19 14:44
推 arrenwu: 手遊毀滅遊戲界這講法太好笑了 根本完全相反94F 01/19 14:44
推 kris4588: DiabloM是因為官方態度傲慢才被炎上95F 01/19 14:44
→ lbowlbow: 最早的那幾款放置game全都是單機的好嗎96F 01/19 14:44
推 dos32408: 不一定到恨這種程度但鄙視肯定是非常多98F 01/19 14:44
推 tim1112: 就算退一萬步 賭博同樣是遊戲的一種99F 01/19 14:44
推 Tsai07: 我主機的也不玩手遊,但不爽的不是手遊是賭博遊轉蛋遊100F 01/19 14:44
→ arrenwu: mobile game 為遊戲業帶來可觀的營收101F 01/19 14:44
推 SCLPAL: 給我好卡我就真香w102F 01/19 14:44
→ lanjack: BZ之前的討論都一大串了,不明白人家討厭的點也去看一下嘛103F 01/19 14:44
→ YoruHentai: 自己開發+有新作情報誰會噴你 學學老任好不==107F 01/19 14:45
→ safy: ma...訪談全文看完後, 其實這篇的重點也不是在談這個108F 01/19 14:45
推 rainxo6p: 是看不起那些粗製濫造或是滿滿抄襲內容的手機遊戲110F 01/19 14:45
推 gunng: 我是看到不少在單機市場已經很難跟3A競爭的遊戲型態 轉去手遊反而活了下來111F 01/19 14:45
→ mealoop: DM公開的第一時間 還沒講幹話和不知道是網易的時候就被噓暴惹113F 01/19 14:45
→ tim1112: 如果是因為手遊興盛阻礙單機 說難聽點 那不過就是單機已不見容於這時代罷了115F 01/19 14:45
推 a502152000: 那小段重點是最後 做單機是要追求新的內容和表現方式118F 01/19 14:46
推 pheather: 是啊,訪談的重點完全不在這段。只取這段真的是很妙119F 01/19 14:46
→ glion: 呃,最多就是不屑,沒到憎恨吧....120F 01/19 14:46
推 tomzakeru: 營收好,並不代表轉蛋手遊價位很合理阿= =121F 01/19 14:46
推 probsk: 手遊不是賭博遊戲 只是碰巧大部分的手遊都有賭博性質而已123F 01/19 14:46
→ arrenwu: 覺得不合理不要花錢不就好了 去買超貴的東西幹啥124F 01/19 14:46
→ safy: 就訪談一個小段落, 被放大後調出一堆人在互咬...125F 01/19 14:46
推 alisha2224: 轉蛋賣卡面這種東西,本來就叫做賭博,我只討厭這個126F 01/19 14:46
推 tim1112: 價位合不合理是付錢的人決定128F 01/19 14:47
推 ghostlywolf: 剛仔細看看 原文內文重點也真的不是在講這些 被誤導了…129F 01/19 14:47
推 tomzakeru: 是未來的趨勢沒錯,但是目前顯然都是用轉蛋撈錢132F 01/19 14:47
推 mark82824: 看完了 我覺得這段又有點被過度解釋 不過我不是很了解133F 01/19 14:47
→ a502152000: 小高講了兩族群都在互咬 根本就是不同類型的東西好嗎134F 01/19 14:48
→ mark82824: 小高對手遊的定義和感想是怎麼來的....135F 01/19 14:48
→ arrenwu: 撈錢有啥問題 這些人做遊戲不就是要賺錢?136F 01/19 14:48
推 Yanrei: 我覺得不是單機玩家覺得尊貴不凡,只是單純覺得遊戲廠的資源都被分配拿去做手遊,因此感到失望不滿而已吧…137F 01/19 14:48
推 xo45527788: 記得以前還有人發文嘴課金抽轉蛋不花錢買單機139F 01/19 14:48
→ dos32408: 看se被嘴手遊天尊就知道了141F 01/19 14:48
推 lungyu: 有哪些真的因為手遊而耽誤到單機的例子嗎?142F 01/19 14:49
→ tomzakeru: 他賺錢可以啊,被人嘴撈錢又不行歐XD144F 01/19 14:49
推 arrenwu: 講耽誤這講法也奇怪 單機就難賺啊145F 01/19 14:49
推 tim1112: 不會所有廠商都作一樣的白痴行為 會去轉作手遊代表這就是遊戲界的趨勢149F 01/19 14:50
→ arrenwu: 3A一款成本高到炸裂 售價就鐵錚錚$60151F 01/19 14:50
→ gunng: 有完全收掉單機轉手遊的例子嗎?152F 01/19 14:50
推 ANOTHERK: 我家小朋友都高中了 跟一堆小夥伴寧願玩手機 平板
電腦開著聽音樂153F 01/19 14:51
推 chrisku888: 什麼平臺都能有好遊戲出產 但主流就還是那個樣子 畢竟利潤擺在那邊155F 01/19 14:51
→ newland: 現在手遊技術力高到不行,CY爸爸不是都做了==157F 01/19 14:51
推 mn435: 根本沒憎恨這種東西吧 本來就先被網遊搞垮的東西是要憎恨什麼158F 01/19 14:51
→ mealoop: DI沒啥耽誤到吧 BZ都馬一直砍掉重練的160F 01/19 14:51
推 ask321035: 完全收掉單機轉手遊、頁遊 弘煜不知道算不算161F 01/19 14:52
推 tomzakeru: 看DI出了大賣,D4還會不會生出來162F 01/19 14:52
→ mealoop: 那個換皮應該不用太多時間吧
不過如果大賺之後應該會耽誤到D4164F 01/19 14:52
→ ymcaboy: 我都叫手遊作 糞Game168F 01/19 14:53
→ w3160828: 憎恨手遊(x)憎恨賭博跟劣質垃圾(o)169F 01/19 14:53
→ tomzakeru: 反正現在出超得必得都能喊佛心了= =
我看根本價值觀就完全不同,當然不會有共識170F 01/19 14:54
→ Allensert: DI的問題就不只是憎恨手遊吼 BZ的受眾也不完全是單機阿172F 01/19 14:54
推 wacoal: 其實我不只憎恨手遊,連手機都很憎恨。馬的搞得24小時ㄤ扣173F 01/19 14:55
推 ap9xxx: 版上很多174F 01/19 14:55
→ tomzakeru: 應該說事前沒人知道BZ會搞DI,還不是自己弄,像換皮遊戲175F 01/19 14:55
→ ANOTHERK: 手游價值觀真的不一樣花個幾萬抽到好角 大家還會說賺死176F 01/19 14:55
推 as6633208: 是說網易還不錯吧,第五人格和陰陽師都有,爐石手機的好像也有跟網易合作的樣子177F 01/19 14:55
→ tomzakeru: 然後還放在壓軸,問粉絲你們難道沒有手機嗎?179F 01/19 14:55
推 oread168: 來玩魔女之泉啊 優質手遊180F 01/19 14:56
→ w3160828: di問題是網易不是手遊
網易還不錯跟把招牌給網易代工是兩回事181F 01/19 14:56
推 e2167471: 手遊哪有討厭單機...? 不是單機單方面在討厭手遊而已183F 01/19 14:57
推 arrenwu: 很多人到現在還是認不清現在單機Game很難賺184F 01/19 14:57
推 siyaoran: 叫人不要去賭博就好 好似講幹話185F 01/19 14:58
→ arrenwu: 是已經到了 5hr VN在Steam賣$15會被嫌到流口水那種186F 01/19 14:58
推 tomzakeru: 手機遊戲也只有那些大廠很好賺而已187F 01/19 14:58
→ w3160828: 手遊真的太賺了,單月營收沒破億的都沒資格稱為手遊188F 01/19 14:58
→ dos32408: 感覺一部分的問題在於手遊泛濫後變成遊戲廠只有大ip敢繼續開發續作,新ip只要不順利就是把資源拿去弄成手遊根本練不了功189F 01/19 14:59
推 v6600600: 看看2k fifa 這年頭3A大作也一堆轉蛋要素了啦..192F 01/19 14:59
推 tomzakeru: 反正看下個世代,技術力拉開就知道了193F 01/19 15:00
推 ANOTHERK: 天堂m 剛出月營收是70幾億台幣 就算是現在 10月11月也有10幾e
光一個月就等於單機賣了幾百萬銷量了 還要被steam抽30%195F 01/19 15:00
→ tomzakeru: 現在轉蛋手遊大概就像智慧型手機剛開始賣一樣好賺198F 01/19 15:01
推 ak47123121: 單機沒有難賺到哪啦,不然遊戲平台和主機廠商早就倒一片了,還天天打折199F 01/19 15:01
→ dieorrun: 連家機都沒有的玩家又要來笑單機玩家吝嗇了嗎201F 01/19 15:01
→ tomzakeru: 天堂M也是被蘋果安卓抽30%啦好不好= =
喔你說大戶特別轉帳,那倒是不用202F 01/19 15:01
推 aa08175: 之前那款台灣之光,地城什麼的,不就撐不下去?204F 01/19 15:02
→ arrenwu: @tomzakeru 這點我同意你 現在手遊急需大廠進駐206F 01/19 15:03
→ ANOTHERK: 你一個單機當月可以賣到500萬以上的也沒幾款208F 01/19 15:03
→ arrenwu: 如果同時有超多大廠願意投入 整個手遊門檻會變高209F 01/19 15:03
→ ANOTHERK: 而且手游看起來就很長賣的樣子
單機好賺的是主機市場 賣的比pc多很多210F 01/19 15:03
→ Allensert: 單機不會難賺啦 去年MHW RDR2跟大亂鬥都千萬套起跳的212F 01/19 15:04
推 tim1112: 拿家機說嘴就有趣了 不是都愛酸每月課金的的兩都可以玩好幾款3A? 沒有買不起家機 只是不想罷了213F 01/19 15:04
推 tomzakeru: 光一張圖可以買上千,就不用談比單機好賺幾倍了= =215F 01/19 15:05
→ arrenwu: 你同樣資本要去跟同樣的大公司手遊比較吧216F 01/19 15:05
→ dieorrun: 看來是沒跟到之前那串自己跳進來中箭的LUL217F 01/19 15:05
噓 Fm4n: 偷帶風向不可取喔218F 01/19 15:05
→ tomzakeru: 1000萬套假設獲利1000元...100E...然後往上看天M營收,恩220F 01/19 15:06
→ arrenwu: 哪裡沒有正循環?223F 01/19 15:06
→ ANOTHERK: 忘了天堂的授權費 應該也不便宜就是了224F 01/19 15:06
推 ren740719: 手遊好賺的原因就是他的轉蛋賭博要素阿....就像單機DLC225F 01/19 15:07
推 badend8769: 真的 沒玩家機的自稱自己很了解市場 噗哧226F 01/19 15:07
推 Allensert: 手遊獲利高跟單機難賺是兩回事 前者成立不代表後者成立228F 01/19 15:07
→ dieorrun: 只看STEAM板就覺得自己很了解單機市場阿 呵230F 01/19 15:07
→ ren740719: 一隻腳色賣你1000,手遊的一個腳色你可能要花10000231F 01/19 15:07
推 tim0619123: 被商人當羊還當得很開心的 也只有玩手遊的吧233F 01/19 15:08
→ Allensert: 舉個例子 卡普空一狗票的MH手遊 那為啥是MHW刷新財報?234F 01/19 15:08
推 arrenwu: 這有什麼難懂的 你不會去看營收嗎?236F 01/19 15:08
→ tomzakeru: 簡單來說,今天有個你喜歡的ip,你玩單機很爽,然後公司看手遊好撰搞一款轉蛋手遊,237F 01/19 15:08
→ ANOTHERK: 手游沒超得的話都嘛要自己抽239F 01/19 15:08
推 FinallyPeace: 手遊也是有不錯的呀 像是Polytopia Evoland240F 01/19 15:08
→ tim0619123: 以抽卡為志向的遊玩方式和賭博究竟是差在哪呢~~241F 01/19 15:09
→ tomzakeru: 你要那個ip粉絲的單機玩家怎麼不討厭手游生態= =242F 01/19 15:09
推 wolver: 手遊全部都是垃圾 改稱作賭博電玩比較合適243F 01/19 15:09
推 hayate232: 其實手機遊戲跟單機遊戲 有差耶 有些不能同時玩244F 01/19 15:09
→ arrenwu: 喜歡那ip的話 去玩那公司出的同ip手遊不就好了XD245F 01/19 15:09
→ hayate232: 尤其某些手機遊戲 除非做行政 不然只有休息時間可以刷246F 01/19 15:10
→ arrenwu: 難賺跟好賺本來就是相對的事情247F 01/19 15:10
→ tomzakeru: 以前固定價格,你說開發成本貴,賣DLC都可以,但是轉蛋機制你要全要素就是無底錢坑249F 01/19 15:10
→ arrenwu: 現在單機有類似的機制是 in-game purchase 但常常被幹
問題你一款賣個 $300 又得要吃屎251F 01/19 15:11
→ Puye: 雖然我不贊同手遊的賺錢模式 但確實有效阿 可以不用花任何253F 01/19 15:11
→ hayate232: 除非每天8小時 周休二日的工作或是超級米蟲 不然
手機遊戲跟單機遊戲 沒辦法同時一起玩得很好254F 01/19 15:11
→ Puye: 錢就遊玩 卻能一直勾起慾望去花錢 很多商法也是如此258F 01/19 15:12
→ ak47123121: 說真的,雖然dlc很難讓人護航,但dlc比轉蛋佛心太多了,價格就擺在那邊259F 01/19 15:13
推 v6600600: 一堆體育遊戲也在搞轉蛋了....261F 01/19 15:13
→ arrenwu: DLC本身有什麼需要被護航的嗎?262F 01/19 15:13
→ Puye: 比什麼單機或手遊優劣 我覺得是扯遠了 單機能做出這樣誘因嗎263F 01/19 15:13
→ arrenwu: 單機可以有類似機制 但消費者反應不佳264F 01/19 15:14
→ Puye: 純粹就是手遊方便這樣的模式運作265F 01/19 15:14
推 tomzakeru: dlc會被噴主要是玩家認為本傳該給的分割到DLC266F 01/19 15:14
→ v6600600: 2K FIFA 早就在搞轉蛋了267F 01/19 15:14
推 ask321035: 沒人說不好賺 問題就是這種賺法很像賭博所以欠幹啊268F 01/19 15:14
→ tomzakeru: 真的是額外內容的DLC,有什麼好噴的XD269F 01/19 15:14
推 ANOTHERK: 還有一點就是手游比較長賣 可以持續獲利時間長270F 01/19 15:14
→ arrenwu: 那我幫他們護航好了,因為遊戲沒辦法賣本傳+DLC價錢271F 01/19 15:14
→ dieorrun: 所以EA才被嫌阿 難道EA名聲很好LUL272F 01/19 15:15
→ dos32408: dlc其實沒有問題啊,一些大成本的還是只賣60鎂加上dlc才符合它原本的價格呀273F 01/19 15:15
→ zanns: DOA這種服裝DLC不是賣翻? 有人罵??276F 01/19 15:15
→ oread168: 我現在都8 9成白瞟免費賭 好爽277F 01/19 15:15
→ arrenwu: 原因就我上面講的,價格就鐵錚錚$60278F 01/19 15:15
推 ren740719: 如果要講手遊每個月出新腳跟DLC還不是差不多,只是DLC279F 01/19 15:16
→ arrenwu: 你不切成DLC直接賣$120 ...恩...281F 01/19 15:16
→ zanns: SFV定期出新角 好像也沒被罵得很厲害?283F 01/19 15:16
→ tim0619123: 抽電子妓女抽的不亦樂乎 被人說還會7撲撲的= =284F 01/19 15:16
推 tomzakeru: 不如請個繪師+聲優,賣個必得就超過$60= =286F 01/19 15:17
推 Allensert: 超過60美的也不少吧 我之前買個XB2就要破兩千台幣了288F 01/19 15:17
→ arrenwu: 所以我說單機真的很難賺啊289F 01/19 15:17
→ tim0619123: 我就直說了 我玩手遊的最大志向就是無課曬死那些課長290F 01/19 15:17
→ hayate232: 手機遊戲跟單機遊戲差別就是 沒有體驗到玩遊戲的感覺292F 01/19 15:17
→ hayate232: 手機遊戲就跟工廠作業員一樣,每天做差不多是情就好294F 01/19 15:18
→ tomzakeru: 可以切阿,又不是不能切,但是有的切得很爛= =295F 01/19 15:18
推 a2364983: 幹你小高 快出新作好爆 Y296F 01/19 15:18
→ hayate232: 但優質的單機遊戲 可以讓你完全融入遊戲之中297F 01/19 15:18
推 tim1112: 單機不出電子妓怪我囉298F 01/19 15:18
→ arrenwu: 不多吧 我不太確定你買的是那個版本299F 01/19 15:18
→ ANOTHERK: 像gbf這種就真的可以靠農曬死課長300F 01/19 15:18
→ hayate232: 像是文明帝國5/6 巫師3 等等 可以讓你忘記所有時間302F 01/19 15:18
→ arrenwu: 我覺得手遊就是MMORPG的後繼者之一啦303F 01/19 15:19
→ tim1112: 只有持續在玩的才有資格評論他的遊戲感覺304F 01/19 15:19
→ hayate232: MMORPG 除了已經變得很奇怪的魔獸世界,很多都是垃圾305F 01/19 15:19
→ Allensert: 我看巴哈 XB2原售價是2350 差不多76鎂 給你參考= =307F 01/19 15:19
推 ask321035: 其實從遊戲方式來說 手機遊戲要跟上個世代MMORPG比才對308F 01/19 15:19
→ tim0619123: MMO至少還有聊天功用 手遊我看一堆人連打字都不會309F 01/19 15:20
推 ren740719: MMORPG的FF14還不錯阿= =311F 01/19 15:20
推 a2364983: 小高快去生槍彈 就算不做槍彈做新系列也好R312F 01/19 15:20
→ dos32408: 單機也是有出電子妓啦看doax3一開始的dlc泳裝還弄的像經營手遊一樣看機率的結果被幹爆313F 01/19 15:20
→ arrenwu: 你不妨去Amazon上面看看 XB2 賣多少?315F 01/19 15:20
→ hayate232: 而且說真的... 以前顯示卡鬆脫 很多玩家都知道稍微
檢查一下就好,現在大家都玩手機遊戲變得跟智障一樣316F 01/19 15:20
→ ask321035: 手遊的聊天功能在論壇上啊wwwwwwwwww318F 01/19 15:21
→ hayate232: 我不知道是不是真的,之前跟 店家問 有人鍵盤沒插還319F 01/19 15:21
→ hayate232: 送修的年輕人.. 老人就算了,這是年輕人耶 大哥323F 01/19 15:21
推 tim0619123: 現在誰不是三棲的 重點是資金排擠到遊戲的開發了326F 01/19 15:22
→ badend8769: 你講的那群人和會拿去修的從來不是同一族群328F 01/19 15:22
→ hayate232: 如果三平台都玩的玩家 通常會有一個平台只買不玩 相信我...329F 01/19 15:22
→ tomzakeru: 問題是不想玩賭博遊戲的,不能跟大眾一起玩,孤單寂寞覺得冷(X331F 01/19 15:22
→ tim0619123: DM快上市 D4又要拖了幾年? 雖然我不會玩他了333F 01/19 15:22
→ hayate232: 例如 PC單機 和手機遊戲同時進行,往往Steam一堆遊戲334F 01/19 15:23
推 v6600600: 原來我三平台都買也都玩是異類喔?335F 01/19 15:23
推 arrenwu: 其實我也不太懂有轉蛋的手遊怎麼被講得像賭博一樣337F 01/19 15:23
→ hayate232: 異類啊? 你去路上問 誰可以三平台玩的,又不是富二代338F 01/19 15:23
→ tomzakeru: 手機遊戲一款每天少說消耗30分鐘,一個月你就少玩一個大作= =339F 01/19 15:23
→ v6600600: 我steam玩文明帝國,其餘遊戲玩ps4,上班休息玩FGO341F 01/19 15:23
→ tim0619123: hayate說的也沒錯拉 三棲能有時間玩得不多啦342F 01/19 15:23
→ hayate232: 是不上 上班逆,上班最閒的時間 也是玩PTT343F 01/19 15:23
→ arrenwu: FGO GBF BGD 這些哪個是只有賭博的手遊?344F 01/19 15:24
→ arrenwu: 不好意思我打得快,把GBF拿掉吧349F 01/19 15:24
推 e2167471: 顯卡鬆脫怎麼了 拿這個說戰手遊玩家素質不佳也太無聊XD350F 01/19 15:24
→ hayate232: 辦公室 很多時間可以滑手機就是,但產線根本沒辦法XD351F 01/19 15:24
推 Allensert: amazon的XB2我只查到2手價45鎂耶 全新的要怎麼查353F 01/19 15:24
→ arrenwu: 我更直接地講好了,FGO哪時候又變成只有賭博了?354F 01/19 15:24
推 seal46825: 手遊總是玩不起勁 每次下載都玩沒幾次就刪了 覺得沒什麼新意355F 01/19 15:25
→ hayate232: 就現在電腦白癡真的越來越多,以前找工具人多方便
現在一堆電腦白癡 沒工具人可用了XD359F 01/19 15:25
→ dos32408: 要抽卡轉蛋的不都是賭博?361F 01/19 15:25
→ arrenwu: FGO到底哪裡只有賭博啊?
難道我以前玩天堂去賭史萊姆 天堂就變成賭博遊戲?362F 01/19 15:25
推 ARTORIA: FGO無課也能玩啊...364F 01/19 15:26
推 tomzakeru: 現在很賣的手遊,一些靠那些課長重金砸出來的高營收,真的沒什麼好嘴的365F 01/19 15:26
推 badend8769: 電腦白癡就是不常用電腦 既然不常用 也沒必要了解367F 01/19 15:26
→ arrenwu: FGO文本明明就一大堆 到你們手上就變成賭博?369F 01/19 15:26
→ Puye: 基本上有轉蛋就可以說賭博啦370F 01/19 15:26
推 v6600600: 那2k FIFA 鬥陣特攻這些也都是賭博了?371F 01/19 15:26
→ hayate232: 扯遠了... 之前教人 遇到太多笨蛋 氣到不行372F 01/19 15:26
→ dieorrun: 那FGO今天只賣文本看他營收多少 顆顆373F 01/19 15:26
推 e2167471: 這就時代和介面在變化而已啊...那486時期玩家不也可以說現在小朋友不靠作業系統就不會玩電腦374F 01/19 15:27
推 Allensert: 哦哦 好吧那我不懂為啥台版XB2賣比較貴= =376F 01/19 15:27
→ f124: 手游=垃圾377F 01/19 15:27
→ arrenwu: 你說轉蛋+課金激發許多人付錢的慾望這我不反對379F 01/19 15:27
→ hayate232: 賭博是個行為 之前就說了,但法律規定是只要不能兌換380F 01/19 15:27
→ dos32408: fgo想要特定角色不抽拿得到嗎?381F 01/19 15:27
推 tim1112: 說玩不到3A大作的 知道人到天亮大多有8小時可以運用嗎382F 01/19 15:27
→ hayate232: 現在 就合法,就好像日本柏青哥一樣(雖然可以私下賣)383F 01/19 15:27
→ arrenwu: 說FGO是賭博遊戲這顯然就奇怪了吧?384F 01/19 15:27
→ nadleeh: 哈哈哈,想曬死課長385F 01/19 15:28
→ hayate232: 我講真的如果要比照遊戲界的異類 warframe387F 01/19 15:28
推 wacoal: FIFA 鬥陣特攻在歐盟裡的比利時的確是被歸類為涉嫌賭博要388F 01/19 15:28
推 tomzakeru: 哪裡奇怪了,不然為甚麼那麼多人砸重金抽腳色389F 01/19 15:28
→ wacoal: 素,歐盟要求調查改善391F 01/19 15:29
→ tim0619123: 有本事你單吊想要的我就沒話說 沒本事的話就賭博阿392F 01/19 15:29
→ hayate232: warframe 好歹有PA包可以買,沒買到還可以刷,刷不到還可以跟玩家買..393F 01/19 15:29
→ tomzakeru: 不就是想靠花錢賭賭看能不能拿到大獎395F 01/19 15:29
→ arrenwu: 抽不到就抽不到啊 又不是不會開劇情讓你跑397F 01/19 15:29
推 amuro0: 看到這篇推文,玩了二十多年遊戲的我突然覺得所謂的「遊戲」好陌生...398F 01/19 15:29
→ hayate232: 三平台 一起玩 一定有一個比較不常玩甚至不玩的..400F 01/19 15:29
→ ask321035: 你什麼時候產生OW FIFA不算賭博的錯覺...沒人說不是啊402F 01/19 15:29
推 e2167471: 他有賭博要素 但他不是賭博遊戲 你顯然不課金也能玩吧404F 01/19 15:30
→ arrenwu: 以公主連結來說好了,也是定期會開主線和活動405F 01/19 15:30
→ tim0619123: 9成以上的玩家根本連看都看過你所謂的"劇情" ㄏ
*沒看過406F 01/19 15:30
→ a502152000: 曬抽抽 討論劇情或系統 二創+本本討論 熱度自己排408F 01/19 15:30
→ hayate232: OW 轉蛋又不影響強度,FGO 梅林 孔明 術師匠 你說有沒409F 01/19 15:30
推 ARTORIA: 等未來VR成熟後 又會再戰一次了411F 01/19 15:30
→ hayate232: 有影響強度? 你說沒有 放你的烏拉屁412F 01/19 15:30
→ ask321035: 二創本本 ≒ 抽抽 >>>>>>> 討論劇情 >>> 討論系統414F 01/19 15:31
→ YoruHentai: 可是FGO不是沒有排名戰之類的? 那強度有差嗎417F 01/19 15:31
→ hayate232: 轉蛋其實還好,我更賭爛的是韓國遊戲418F 01/19 15:31
→ tim0619123: 幾乎沒看過有手遊版在討論劇情的 抱歉 也許我眼殘了419F 01/19 15:31
推 arrenwu: 不如你們自己去公主連結板看大家討論啥?420F 01/19 15:32
→ dieorrun: 對阿 所以我對FGO到底在課什麼的超好奇的421F 01/19 15:32
→ hayate232: 把網遊移植到效能續航力差的手機到底要衝三毀拉422F 01/19 15:32
→ YoruHentai: 既然沒有PVP要素 不至於沒抽到就不能玩下去這樣不就好ㄌ423F 01/19 15:32
→ arrenwu: 活動劇情剛出的時候就會有不少人在討論了
只是活動過個1星期大家都知道內容就沒在講而已425F 01/19 15:32
推 e2167471: FGO新角出來的時候也很多人在猜真名啊427F 01/19 15:32
→ linceass: 手遊有甚麼好恨的XD 不喜歡就不要碰就好了428F 01/19 15:32
→ YoruHentai: 還是FGO有關卡是沒抽到特定角色就完全打不下去?430F 01/19 15:32
→ v6600600: 說真的這串討論歸討論,有必要口出惡言?431F 01/19 15:32
→ tim0619123: 每次手遊都要靠CY救世 CY爸爸真的猛= =432F 01/19 15:33
推 ask321035: 公主連結版曬抽抽被限制置底啊 本本又不能表板討論433F 01/19 15:33
→ hayate232: 來去做運動了 這次戰不下去..反正我更賭爛韓國遊戲434F 01/19 15:33
→ arrenwu: 公主連結討論最多的是競技場對戰組合啦437F 01/19 15:33
推 a502152000: 沒辦法啊 這篇文章本來就斷章取義 推文不戰才怪438F 01/19 15:33
→ Puye: 嘛 我覺得沒有強迫你抽角的手遊 就是賣卡面 有些真的惡意439F 01/19 15:33
→ a502152000: 有幾個真的去看全文在講什麼東西 還有談到手遊的前文440F 01/19 15:34
→ Puye: 沒抽 競技場屌輸 沒抽 活動會被刪好友 就有不得不抽的壓力441F 01/19 15:34
→ tomzakeru: 對阿,沒抽到一樣可以玩,那不就是賣卡面而已442F 01/19 15:34
推 sokayha: 手遊劇情閱讀比例最高的應該是戰女...可惜他失聰了446F 01/19 15:35
→ Puye: 但賣卡面就看個人信仰的程度阿 有些熱門也不想抽吧447F 01/19 15:35
→ dos32408: fgo的重心要是不是抽卡的話怎麼不把卡片用商城的方式來賣呢?不就表示他希望你花大把的錢去賭?448F 01/19 15:36
推 phix: 沒吧450F 01/19 15:36
推 tim1112: 戰女主線是有新語音的451F 01/19 15:36
推 arrenwu: 那是FGO賺錢的主力 跟遊戲內容的關係是?453F 01/19 15:37
→ tim1112: 沒有的是新卡面的台詞 但活動跟卡面劇情原本就幾乎沒語音454F 01/19 15:37
→ tim0619123: 光看FGO不給跳寶具就覺得 XDDDDDD456F 01/19 15:38
推 YoruHentai: OW的重心不是skin為什麼不把skin放在商城買ㄋ457F 01/19 15:38
→ YoruHentai: 說難聽一點我覺得真正坑錢的遊戲叫爐石 新人不花錢幾乎不能玩460F 01/19 15:39
推 newland: 手遊本來就是賭博啊 龍絆 CGSS GBF 這些要抽卡的本來就是賭博啊。462F 01/19 15:39
噓 sean5236921: 真的是啊 我玩個手遊花個一單 就算給我抽到歐起來好了 那又怎樣? 遊戲質量跟單機根本不能比 一單還可以買兩個單機大作465F 01/19 15:39
推 shinobunodok: BZ想賺轉蛋從陰霸和OW還有爐石都看得出來 只是他現在是背叛原本的核心PC玩家468F 01/19 15:39
→ pchome282000: 沒辦法輕鬆玩,論神魔好了我現在的卡牌根本打不過後面的封印,為了組好隊我除了抽卡沒有其他方法,然後魔法石也給的很少,久久抽一張根本趕不急下次改版前弄到好隊伍,然後前隊伍又變廢,不花錢玩屌?單機還比較好,就算不用問到出神入化主線遊戲可以爽爽破,還可以享受故事劇情476F 01/19 15:40
→ YoruHentai: 以前的副本就是變相把卡片放商城買 品質還不差 也不用賭博 可是Bz拔了482F 01/19 15:40
推 arrenwu: 那你該來玩公主連結啦 我到現在還沒花過1毛錢485F 01/19 15:40
→ newland: CY還從這些賭博中賺到可以做動畫 單機遊戲 產值比3A高太多了。486F 01/19 15:40
→ Nighty7222: 就算整個手遊只有轉蛋 那也一樣能叫遊戲 不然係巴拉只是丟丟骰子就不是遊戲嗎??488F 01/19 15:41
→ tim0619123: 手遊玩家最讓人厭煩的就是這類話題永遠拿CY來救援
CY作風就不是典型的手遊廠作風拉490F 01/19 15:41
推 tim1112: 你單機玩膩刪掉積灰塵 前面花的錢也一樣沒意義 哪有分別492F 01/19 15:42
→ pchome282000: 樓上,爐石超佛的,我0課金傳說卡一堆,可以自己指定合成那些卡牌,根本不用抽,抽只是賺魔塵495F 01/19 15:42
→ arrenwu: CY是RD,搜內是業務 不衝突497F 01/19 15:42
推 xo1st: 同意一樓499F 01/19 15:43
→ Minihil: 貪食蛇就不是遊戲嗎501F 01/19 15:43
→ tim1112: 玩遊戲就是圖個爽 今天覺得哪邊好玩就把錢丟哪邊就是502F 01/19 15:43
→ Nighty7222: 以前人拿個碗丟丟骰子就能玩一天 那是不是遊戲啊503F 01/19 15:43
→ shinobunodok: 抱歉喔 我大搜內現在花式操作到日版廚從巴哈PTT等的都絕跡喔504F 01/19 15:44
推 ilove640: 上面的 系八拉是賭博= =506F 01/19 15:44
推 js0431: 單機派+1507F 01/19 15:44
推 sokayha: 但CY做的也是在各類型的手遊中競爭啊 有得比較和選擇 不是很正面嗎 拿來救援怎不行了XD509F 01/19 15:44
推 tim0619123: 希巴辣當然不是賭博阿 它本質是聊天!!!!511F 01/19 15:44
推 arrenwu: 搜內的操作是真的滿厲害的XD512F 01/19 15:45
推 j23932: 手遊就只是填充沒電腦家機在身邊的遊戲時間而已513F 01/19 15:45
→ tim0619123: 大家對台灣代理商還真學不會教訓 ㄎㄎ 等著看ㄅ516F 01/19 15:46
推 k2902914: 我就是那個厭惡手遊的可撥免費仔,尤其最恨那種消費模式還一堆人買單,我還是回我的家機同溫層好了517F 01/19 15:47
→ YoruHentai: 爐石所謂的新手福利就還是賣便宜一點的組合卡包這樣521F 01/19 15:47
推 Ruri2: 單機肯砸錢跟時間就可以玩出一定成就,手遊砸再多錢跟時間還是要看機率...523F 01/19 15:48
推 s252231: 手遊就只是沒法玩電腦時的替代品而已525F 01/19 15:48
推 wow924: 出個轉蛋營收屌打單機 哈哈526F 01/19 15:48
→ Nighty7222: 你要不要google一下博弈的定義 這不是遊戲是啥527F 01/19 15:48
推 arrenwu: 沒人說單機遊戲不好啊 只是真的不是很好賺528F 01/19 15:48
→ YoruHentai: 然後免費的基本卡還要被暴雪砍 哈哈哈
然後還要忍受暴雪給你退環境 哈哈哈==529F 01/19 15:49
推 ilove640: 主要是因為手遊在走遊戲回頭路 如果VR成熟也是新載體
但相信不會怎樣戰 我很好奇玩手遊的人以前有沒有玩過網頁旁邊都會有那種美女圖廣告的頁遊 媽的手遊就是張那種樣子 以前我根本不相信這種遊戲會受到大眾愛戴= =531F 01/19 15:49
推 tim0619123: 現在遊戲是真的糞 想找個長居的遊戲有夠難的拉535F 01/19 15:50
→ arrenwu: 1你是玩哪款手遊有一堆廣告啊?536F 01/19 15:50
推 tomzakeru: 賭博廣泛定義就是用一筆金額機率性的獲得大獎阿
只是台灣法規的定義是要換成現金才算犯法538F 01/19 15:50
推 gargoyles: 掐住單機玩家的脖子:因為你們的恨還不夠深540F 01/19 15:52
推 Nighty7222: wiki 賭博 第一句 "是一種利用有價之物,來競爭輸贏的遊戲"541F 01/19 15:52
推 tomzakeru: 其實轉蛋本來就是新東西,娃娃機都有保夾了,轉蛋幾乎沒規範,現在也只要求提供機率而已543F 01/19 15:53
推 t32908: 啊是有差喔546F 01/19 15:54
→ tomzakeru: 抽到糞角=輸了,抽到大獎=贏了OK?
雖然其實贏的都是廠商,玩家只是爽547F 01/19 15:55
推 AhBall: 爐石新手真的碰不了550F 01/19 15:57
推 wate5566: 老婆還要用花錢賭才能拿的注定糞551F 01/19 15:57
噓 guanluvsquat: 笑屎,拿神魔舉例真ㄉ天才。轉無課好久了,黑金、獨立還是被我抽齊了。552F 01/19 15:58
推 newland: 還真沒看過有人跳出來說恨CY爸爸的,只看過有玩家希望CY能讓玩家多抽一點,這不是雙贏嗎==554F 01/19 15:58
→ arrenwu: 不想賭? 那就來玩公主連結吧 有保底包囉556F 01/19 15:58
噓 chenteddy: 笑死 一堆沒玩過FIFA在說FIFA賭博
FIFA被要求修正的只有UT模式
所有的角色(除了傳奇)你都可以在生涯模式或快速比賽玩到
手機遊戲能?557F 01/19 15:58
→ ask321035: 他們會跟你說存石抽得到...嗯...562F 01/19 16:00
噓 fkfcu: 手遊就是垃圾懂?563F 01/19 16:01
推 tomzakeru: 1W6就不要說出來給人笑話了,工讀生帶風向?564F 01/19 16:02
推 windmk2: 想太多,單機不賺錢才是問題565F 01/19 16:02
推 winnerzero: 一堆手遊都要靠抽獎運才能變強 這不是遊戲是賭博566F 01/19 16:03
→ arrenwu: 16k 又沒有強迫買XD 只是不想賭的一個選擇570F 01/19 16:06
→ xga00mex: 可是遊戲對公司最重要的是吸金能力 ㄎ571F 01/19 16:06
→ ask321035: 傳統遊戲 -> 把遊戲做好玩讓人想買572F 01/19 16:08
推 arrenwu: 你少講了傳統遊戲價格還不能賣太高573F 01/19 16:08
→ ask321035: 轉蛋遊戲 -> 把圖畫好看宣傳做足 帶風潮比遊戲本身重要574F 01/19 16:08
→ tomzakeru: 結論還不是要你花錢下去抽zzzz575F 01/19 16:08
→ arrenwu: 16k一定有吧 只是你不一定要花到16k就是了576F 01/19 16:09
→ dieorrun: 不能太高 你怎麼不說轉蛋開的王八價577F 01/19 16:09
→ arrenwu: 那王八價看你願不願意買單啊 我不願意 我就沒付錢啊578F 01/19 16:10
推 sokayha: 手遊in japan=社交game 自然帶風潮也是遊戲的一部份579F 01/19 16:10
噓 sooge: 怎麼沒有線上遊戲參戰,魔獸爭霸 英雄聯盟呢?580F 01/19 16:10
推 tomzakeru: 轉蛋一抽大概30~100吧,然後100抽50%機率拿到一隻581F 01/19 16:10
→ arrenwu: 就好像一款3A賣 $99999 這價錢也不會有人去碰的582F 01/19 16:11
→ dieorrun: 所以就是有機會用30元抽到設定9000元才抽的到的東西
十足的賭博LUL584F 01/19 16:12
→ tomzakeru: 那種事不用多,發生一次就值得喊糞game了586F 01/19 16:12
推 ilove640: 我身邊的單機玩家包括我自己 真正喜歡想玩的遊戲都不會嫌貴好嗎= =手頭緊或只是想玩玩看才會等特價或買二手 你以為那些典藏包很便宜逆587F 01/19 16:13
推 arrenwu: 我相信你很願意花錢啊590F 01/19 16:13
→ ak47123121: 賣99999元,只要很好玩自然會有人去買啊591F 01/19 16:13
推 tomzakeru: 99999元,夠好玩真的不怕沒人買592F 01/19 16:14
→ arrenwu: 幽默的是賭博本來就是遊戲的一種595F 01/19 16:15
推 w7382010: 手遊不就是可以在手機上玩的柏青哥嗎?596F 01/19 16:15
→ tomzakeru: 更幽默的是被說是賭博還要說不是賭博597F 01/19 16:15
推 a502152000: 類似例子UL早期有角色開放超低的直購價 結果後來再也沒有角色擺出來直購了 賣不掉加價丟到轉蛋賣才是正解598F 01/19 16:15
推 Hua0722: 我不是針對手遊而是對吃大便卻不自知的人600F 01/19 16:16
推 tomzakeru: 目前那些直購價的,好像還沒看過有能用遊戲內取得貨幣買的,不然就是貴到扯蛋601F 01/19 16:17
噓 AsuMckD: 玩單機並不尊貴 是手遊大多垃圾603F 01/19 16:17
推 hoohjoe: 不是討厭手遊,是討厭粗製濫造的騙錢手遊604F 01/19 16:18
推 sokayha: "好像還沒看過有能用遊戲內取得貨幣買"
免費石=>天井自選
免費石=>重覆救濟=>自選
所以問題是糞game,糞營運,不是平台609F 01/19 16:20
推 a502152000: UL那個直購給現金買 還很便宜 後來一票人嘔死才知道當年丟直購試水溫的價位根本佛心613F 01/19 16:20
推 tomzakeru: 那個天井只是防黑機制了吧= =
跟直購天差地遠615F 01/19 16:24
推 bitcch: 轉蛋跟DLC也分海薛玩家跟佛心(正常)的 太過份當然會罵
這根本跟手機或其他遊戲沒有甚麼關係618F 01/19 16:25
→ sokayha: 看你覺得無課半年到十個月夠天井一次合不合理囉621F 01/19 16:30
推 hoosin: 推 手(賭)遊(博)623F 01/19 16:30
推 game147: 賭(手)博(遊)就是糞作 沒什麼好質疑的624F 01/19 16:31
推 DuckZero: 老問題了,反正最後還不是收益決定一切625F 01/19 16:33
→ laechan: 也不是憎恨,更多是不屑吧,尤其明知道就是各種花式拐錢626F 01/19 16:33
推 rawle: 手遊崛起想想也是必然的趨勢,但還是不希望單機遊戲的開發資源被吃掉627F 01/19 16:34
→ a089865965: 跟平台沒關係啊,但是我在手機上找不到薩爾達跟歐卡629F 01/19 16:34
推 H2SO3: 先幫補血 以免等一下有人崩潰632F 01/19 16:38
推 shes60101: 上面拖爐石出來救援的 阿集換式卡排遊戲本來就這樣阿==
以前都馬實體 要加入就是先砸錢開卡包
要不要去看看玩實體的魔風要砸多少錢= =634F 01/19 16:43
推 zxc1020305: 主要是說對整個遊戲產業生態的影響吧,手遊大部份給人感覺就是想盡辦法從玩家身上榨出錢來,而不是著重於良好的遊戲體驗。這風氣會讓願意認真做好遊戲的公司越來越少。640F 01/19 16:46
推 s145v930: 家機一玩下去我的沈迷手遊症就治好了,係金A644F 01/19 16:46
→ tw15: 就是因為不能打才會積怨R645F 01/19 16:46
推 arrenwu: zxc1020305 那是因為現在手遊市場競爭性還不夠強646F 01/19 16:48
推 gc0726: 不是厭惡手遊,是厭惡滿滿~的課金要素,令人噁心651F 01/19 16:51
推 ask321035: 不過雖然我一直在嘴轉蛋手遊 但其實單機也不用太擔心這部分等我回去有空再PO個文講講自己想法好了...652F 01/19 16:51
→ kaj1983: 討厭但不到憎恨的程度,就像你會討厭髒東西但不會恨一樣655F 01/19 16:58
推 olalo: 我最愛玩的手遊是sudoku,不用課金XD656F 01/19 17:00
噓 tiger0922: 幹 去個電玩展 一堆手遊屁孩在那邊擠 氣死657F 01/19 17:01
推 RoastCorn: 真的,極度討厭手遊,每個都在課金和農658F 01/19 17:02
→ greg90326: 我就不知道明明一堆人兩種都在玩 阿就有鍵盤玩家要幻想兩邊會永遠對立659F 01/19 17:02
推 washltz: 轉蛋手遊跟本是垃圾 搞爛業界的賭博遊戲661F 01/19 17:05
推 lpb: 說手遊不是遊戲真的過份了點……662F 01/19 17:06
推 tim0619123: 這大概就是看流行雜誌說自己很懂書一樣怪吧663F 01/19 17:07
→ lpb: 另外,我個人是單機、網遊、轉蛋手遊(但我無課)、單機手遊都有在玩。664F 01/19 17:07
推 Romaps: 賭博手遊=垃圾 早期的手遊比較好玩,現在都
一堆垃圾666F 01/19 17:09
推 ppccfvy: 是看不慣商城制遊戲的吸金手段,骯賴也是一個樣668F 01/19 17:11
→ ZBeta: 剛鋼好670F 01/19 17:20
推 Sheltis: 爐石算手遊嗎……而且雖然我很賭爛BZ但其實現在福利比以前好 真正會對新手不友善的是砍經典卡跟需要的傳說越來越多 然後其實轉蛋才是真議題吧……671F 01/19 17:20
→ arrenwu: 還有 PVP 公會戰 限時活動 主線劇情 等等等等等675F 01/19 17:23
推 ren740719: 哈哈,手遊最後都是農場化阿。不然你出個只有手動,每676F 01/19 17:23
推 tomzakeru: 應該問抽卡手遊除了抽卡還能靠甚麼賺677F 01/19 17:23
→ ren740719: 關都要5分鐘以上時間打,要農素材,農等級,農裝備的新手遊出來,以目前生態不到1個月就倒了啦678F 01/19 17:24
→ hank81177: 其實上市場就是跟錢走,叫好不叫座不能當飯吃,大家在這邊罵也沒用恨也沒用681F 01/19 17:26
推 ren740719: F_O是真的賽到IP,如果換了原創IP,這能活下去才有鬼683F 01/19 17:27
推 majorland: 假如是買斷制的單機手遊呢?感覺爭議點是免費手遊這塊吧684F 01/19 17:28
推 ren740719: 所以才說手遊就是看準人的賭博心態阿,如果今天有一款新遊戲,取消轉蛋制度。每週新角一隻賣800,手遊玩家願意買單的多嗎?686F 01/19 17:29
推 arrenwu: 看準課長的賭博心態很好啊 用這手段可以讓很多人拿出超多錢,這我覺得聰明啊689F 01/19 17:31
推 cat05joy: DLC賣800->罵翻 禮包800-> 買爆691F 01/19 17:39
推 OEC100: 冠上遊戲之名的賭博,還是能叫它是遊戲啦,跟小鋼珠有人也當遊戲一樣692F 01/19 17:39
噓 zeuklie: 賭博錢坑應徹底消滅694F 01/19 17:40
推 mochi79726: 手遊業者吃相太難看除非是大作不然不用半年掰掰696F 01/19 17:46
推 widec: 看Bz就知了697F 01/19 17:46
噓 zeuklie: 傳統賭博有「賺」有賠 機率再低賭客還有賺錢的機會
數位轉蛋無論如何結束服務的瞬間賭客自以為「賺」到的數位資產全部消失 只賠償命賺的騙錢機制對社會是傷害必須消滅
更正:只賠不賺698F 01/19 17:49
推 ex990000: 反正最後都抽抽樂手遊 最後大家就會痲痹 自然就會被淘汰 再度回到真正有內容的遊戲 凡事就是物極必反 沒有例外703F 01/19 17:50
→ sundazlas: 不玩就好啦 多的是邊玩邊課邊抱怨的,有夠無聊706F 01/19 17:53
推 clubee: 推 賭博就賭博709F 01/19 18:05
推 eric40111g: 所以我是少數了喔?我討厭的是可以自動戰鬥的收集卡牌賭博遊戲(還沒有保底)710F 01/19 18:11
推 sumwind: 不是罵吧,是真的是手游展713F 01/19 18:16
推 Jade117: 弄張圖片出來就能騙一堆人砸個幾千幾萬去抽
我如果是開發商我也只想做手遊 嘻嘻715F 01/19 18:17
推 egg781: 4~我討厭~鄙視手遊,歡迎愛好者黑單717F 01/19 18:20
→ egg781: 八卦是你以為只有台灣這樣?其他國家的玩家也是這樣719F 01/19 18:21
推 harry6275: 我覺得像cyrus deemo sodorica SE的火焰降魔錄 碧藍 都是手遊界的清流
就算不課太多 也可以享受優質遊戲
不過我認為手遊雖然方便721F 01/19 18:32
→ harry6275: 可是會有品質比不過PC家機遊戲的天花板726F 01/19 18:32
推 AGODC: 手遊99%是轉蛋阿,不然哩728F 01/19 18:36
→ qazxswptt: 這什麼二分爛理由 手遊有讓人討厭的部份不是沒好作品而是永無止盡歹戲拖棚 無良的課金續命方式730F 01/19 18:36
推 sillymon: 不要玩就好了,現有的好遊戲你根本玩不完732F 01/19 18:39
噓 WWIII: 手遊根本邪門歪道 大家應該抵制733F 01/19 18:43
推 ophster: 小孩子才吵這個,我全都玩734F 01/19 18:45
噓 NEKOWORKi: 我鄙視全部的3D第一、二人稱遊戲,因為我會3D暈,合理嗎737F 01/19 18:51
推 LVE: 講爐石的是不是第一次玩卡牌遊戲啊...
卡牌遊戲爐石很友善了耶...740F 01/19 18:54
推 emmy41124: 幹嘛這樣嘴手遊,deemo我就蠻喜歡的啊
btw, OLG玩家表示:743F 01/19 18:56
推 fatedate: 莫名其妙 回家當然完單機阿 一般在外玩手遊阿
我是全都玩拉 恨個頭746F 01/19 18:59
→ btman007: 本來就不是手遊 不是賭博嗎?749F 01/19 19:02
推 arishina: 手遊一堆糞game發大財持續製作糞game對遊戲產業根本沒個屁幫助,是說會花大錢在手遊的大部分也不是單機大作的顧客750F 01/19 19:05
推 cso870117: 優越感 玩的起手游哪會買不起手機754F 01/19 19:14
推 xkiller1900: 討厭免洗的吸錢手遊,pay to win體驗真的很差......然後爐石只是可以用手機開的電腦遊戲好嗎756F 01/19 19:43
推 domy1234: 有在玩手遊 但手遊比單機糞是事實 手遊只是比較方便759F 01/19 19:52
推 gohow: 糞game是給糞人玩的760F 01/19 19:57
→ hyuchi0202: 並沒有好嗎? 是贈恨糞手游
就像我不討厭甲甲 但是討厭愛滋甲762F 01/19 20:07
推 xiaoxiao: 手遊不就是課金遊戲嗎,所有的目的只有一個,如何讓玩家拿出更多錢,方法好一些的賣skin,差的就賣裝備賣經驗,賣時間。764F 01/19 20:12
推 li143: 我很尊敬手遊玩家,活絡經濟這部份他們是主力767F 01/19 20:15
→ jdklas: 手遊可以參展 那滿漢大亨小機台同理也能參加啊770F 01/19 20:33
推 serval623: 為什麼吃角子老虎不能去參加電玩展
之前陳水扁超家之前 台灣賭博性電玩超夯的啊771F 01/19 20:51
推 sakubo: 轉蛋抽角遊戲就是垃圾773F 01/19 20:52
推 sakubo: 管他說什麼多佛多佛zzz775F 01/19 20:54
→ arrakis: 不,跨領域玩家還是非常多吧?776F 01/19 21:14
推 llzzyy01: 好笑的是很多單機玩家根本是玩盜版 然後說手遊害了單机778F 01/19 23:17
→ georgeyan2: 樓上麻煩出數字好嗎? 手機嗆單機不都是用銷售?
手機遊戲應該要切割,垃圾轉蛋無盡課金電子妓女才是779F 01/19 23:20
→ Layase: 實事就是設計師很憎恨手遊 自己投注心力比不上人家系統隨便弄一弄配張圖的賭博遊戲781F 01/19 23:23
推 momocom: 槍彈糞game,劇情牽強,槍彈2滑板遊戲有夠虐783F 01/19 23:31
→ assassin5561: 沒這回事吧,反倒是手遊讓輕度玩家知道單機遊戲有多便宜(炸784F 01/19 23:46
推 z911: 手遊大部分都是糞787F 01/20 00:57
推 gin10791: 那我一邊玩sim4一邊玩,the sims不就超級背骨仔788F 01/20 03:00
推 Dcpp2015: 單機玩家不是討厭手遊,是討厭手遊那種撈錢的方式,單機好比吃到飽,手遊好比單點然後東西還不能讓你挑的。789F 01/20 04:22
噓 meowrain: 紅明顯,轉蛋轉到神裝,在遊戲中就是尊爵不凡好嗎?人家有錢轉蛋買爽度你管不著,倒是有一堆人有事沒事就掛網練等,耗費時間電力跟流量只為養個人型寵物陪公子練劍,在手遊裡永遠當個配角,當個遊戲公司的免費NPC,看似玩手遊實際上是被手遊玩791F 01/20 07:44
推 kanouhiko: 手遊就像無雙那種DLC只新增一些內容跟衣服你要花大把的鈔票去買 根本不是在享受遊戲 只是在破壞遊戲性 造就更多的課金戰士
存在著好的手遊 但是大部分都缺乏遊戲性我知道看到課金 遊戲公司利益至上而已797F 01/20 08:30
推 Apple0230: 手遊不等於賭博,但是絕大多數的手遊做的跟賭博沒兩樣803F 01/20 10:19
推 yoseii: 我的確滿鄙視手遊的,業界退步毒藥804F 01/20 10:25
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