看板 C_Chat
作者 KyrieIrving1 (King of New York)
標題 [閒聊] 斧頭作為武器在ACG中算強嗎?
時間 Wed Aug  7 09:45:08 2019


如題

在遊戲或各種設定中

會出現但是少

通常拿斧頭的都是大鬍子粗面孔

大肌肉男之類的

可是實際上你去拿單手斧 跟去拿一把長劍

單手斧順手多了

砍東西應該也比長劍長刀又快又順手吧

而且還能丟出去

可是作為主角的機率卻低很多

我覺得斧頭是很輕盈又很好用的兵器阿


難道是因為不夠帥而不被重用嗎


單手斧還能一次拉兩隻歐拉歐拉狂砍欸


斧頭真的在ACG中是不強的兵器嗎

還是被小看了?

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a210510: 爛死了  高手都直接空手來的1F 08/07 09:45
ethan0419: 實戰想拿戰槌2F 08/07 09:47
Wardyal: 斧頭有甚麼地方是贏過刀劍的啊3F 08/07 09:47
揮舞一把斧頭跟揮舞一把長劍

怎麼看用力都是斧頭省力吧
bladesinger: 主角比較少用而已,就不夠帥啊4F 08/07 09:48
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:48:36
borhaur: ACG有什麼知名的斧頭嗎5F 08/07 09:48
........索爾的風暴毀滅者R
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:49:01
vy8824: 卡洛特,琦玉,魯夫,銀時,笑而不語6F 08/07 09:48
ridecule: 斧頭是下等人的武器(x7F 08/07 09:48
mod980: 托魯克爾跟鬼一樣8F 08/07 09:49
dreamnook: 好像有一個總統拿來砍吸血鬼9F 08/07 09:49
kanaya: 中古世紀的劍比斧頭還重,可以砍的面積更多10F 08/07 09:49
是阿 可是如果在一場打仗裡面 我十秒揮動三次砍兩個

你十秒只能揮一次 打下來疲累程度跟效率差很多吧

而且斧頭收納又很方便
olalo: 真蓋特在動畫中的斧頭不強嗎? 一斧直接把星球砍半11F 08/07 09:49
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:50:03
kanaya: 隨便一揮真的是砍一整排的12F 08/07 09:49
bladesinger: 戰神4不就用斧頭13F 08/07 09:49
a210510: 七大罪的傲慢一開始也用斧頭
到後面直接用手刀劈 傷害還比較大14F 08/07 09:50
Uesama: 蓋特:說斧不如劍的給我出來16F 08/07 09:50
bladesinger: 你拿雙手劍比手斧當然劍比斧頭重XDDDD17F 08/07 09:50
不我是拿單手劍來比

我是真的有到兵器博物館拿過比過重量阿= =
ak47123121: 薩克:18F 08/07 09:50
DarkHolbach: 斧頭打劍是斧頭佔優勢,記得一本冷兵器的書有講19F 08/07 09:51
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:52:10
longkiss0618: 巨槌瑞絲20F 08/07 09:51
DarkHolbach: 斧頭可以把劍刃打壞21F 08/07 09:52
Zoro80298: 劍比較帥 結案 正常來說劍在戰場上是很難用的武器22F 08/07 09:52
The Weapon Triangle in Fire Emblem - Realistic? - YouTube
Since lots and lots of people have requested a video about Fire Emblem, here it finally is. :) An in-depth discussion of how plausible it would be in real li...

 
bladesinger: 這老兄有示範劍斧槍的應對24F 08/07 09:53
這看起來是長斧捏
我說的比較是短的手斧 長斧不就跟矛槍一樣很容易斷
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:53:50
ricky469rick: 真蓋特機器人25F 08/07 09:53
ak47123121: 不過實際戰場上長柄還是比較猛,所以才有能砍能刺的戟26F 08/07 09:54
batbruce00: G1柯博文:27F 08/07 09:54
ckniening: 巨槌瑞斯28F 08/07 09:54
GentleCE: 斧頭攻擊距離短而且沒有刺擊之類的?29F 08/07 09:54
有看過斧頭尖端加一根刺阿 這小改造不難吧
GenShoku: 蓋特跟鬼一樣30F 08/07 09:54
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:55:20
MGSnake: 物理上來說,劍真的是很爛的冷兵器……畢竟劈砍不如斧或刀,刺擊不如槍跟矛31F 08/07 09:55
wiork: ACG上輕盈小斧不如拿雙刀,大斧不如巨劍33F 08/07 09:55
我也能拿雙斧阿你在那邊=口=
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:55:50
Zoro80298: 單手劍還有很大的弱點 很脆不耐用34F 08/07 09:56
Like5566Like: 黃金斧35F 08/07 09:56
kaj1983: 因為輕所以對盔甲傷害低吧36F 08/07 09:56
輕只是因為他身體是木頭
劈砍能力比劍還強吧
不然你看有人會拿長劍去砍樹嗎
Dirgo: 以動作來說一個用刺的一個用掄的,看情境吧.37F 08/07 09:56
bladesinger: 你拜託也拉到他真正應對的時間段,他拿手斧當範例好嗎 =3=38F 08/07 09:56
ak47123121: 不過劍真的就帥氣加成40F 08/07 09:56
chses910372: 反正不要給林肯跟華盛頓拿到斧頭就行41F 08/07 09:56
ricky469rick: 鬼神童子42F 08/07 09:57
bladesinger: 4:00之後43F 08/07 09:57
p88145: 那位來自斯巴達的擲斧兵啊 算蠻強的吧44F 08/07 09:57
s87879961: 法蘭克擲斧兵45F 08/07 09:57
ak47123121: 康納拿戰斧也是猛猛的46F 08/07 09:57
oddoneislove: 巨槌(斧)瑞斯阿47F 08/07 09:57
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 09:58:47
kirbycopy: 風花雪月的斧頭很強阿48F 08/07 09:58
ckniening: 巨槌瑞斯啦ˋˊ49F 08/07 09:58
ntp202044: 奇幻自衛隊的蘿莉啊  她不是拿斧頭?50F 08/07 10:00
cvit: 日本刀才是王道啦51F 08/07 10:01
日本刀真的實戰我覺得會被斧頭打假的欸xDD 第一刀沒砍到我貼進去就...
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 10:02:29
NoEric: 風花學月的斧頭不是強 是爸爸52F 08/07 10:02
BLGreenTea: 布洛克斯加-薩魯法爾
瓦洛克-薩魯法爾53F 08/07 10:02
bladesinger: 如果斧頭不強早就像是戈被淘汰了,ACG不用就單純主角55F 08/07 10:02
Uesama: 原po說的是手斧,柄很短的那種,蘿莉那個應該叫斧槍吧?56F 08/07 10:02
bladesinger: 很難耍得很帥而已
你沒看聖火幾乎每一代主角都拿劍....XDDDD57F 08/07 10:02
 
efkfkp: 戰神.真蓋特.柯博文:誰說斧頭弱?60F 08/07 10:03
dnek: acg是可以拿劍砍樹啊,有什麼問題?61F 08/07 10:04
a204a218: 劍一般都比單手斧長啊,冷兵器你比別人長優勢就是很大62F 08/07 10:04
Uesama: ACG裡手斧要帥也不是不行,就是動作要夠狂野63F 08/07 10:04
max08060924: 巨鎚瑞斯 AAAAA64F 08/07 10:04
Uesama: 像黑蓋特耍手斧就真的是帥到爆65F 08/07 10:04
Innofance: 巨槌瑞斯AAAAA66F 08/07 10:04
kaj1983: 一吋長一吋強啊,斧頭的砍劈面不夠廣是弱勢67F 08/07 10:05
也是拉 不過雙頭斧不能彌補嗎
我往前砍拔出來再往後砍
一次兩擊
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 10:06:29
black510113: 歐拉夫 巨鎚瑞斯表示:68F 08/07 10:06
worldark: 鍵盤兵器家又來了 只會一直如果 我覺得69F 08/07 10:06
........阿不然我們來決鬥   0.0?
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 10:06:58
a204a218: 還有別幻想什麼別人沒砍到你貼進去,去看看真正的HEMA比賽長劍連擊的速度,看得到破綻和你用的了這個破綻完全兩回事70F 08/07 10:07
kaj1983: 雙頭斧一樣不夠廣啊,劍和刀是直的,有刃可以製造切割傷73F 08/07 10:08
OrzVSTO: 小把斧頭太沒有特色 大把斧頭感覺又是力量系專武74F 08/07 10:09
lover19: 不就你說的,因為角色形象幾乎都是鬍子大叔75F 08/07 10:09
kaj1983: 斧感覺就是用剁的,需要精準的打中目標76F 08/07 10:09
Zoro80298: 論劈砍面其實意義不大 武器是會壞的 劍的脆弱不能對撞77F 08/07 10:09
kaj1983: 沒打中就連切割傷都辦不到78F 08/07 10:09
faiya: 炭治郎飛斧定鬼頭79F 08/07 10:09
Nravir: 從領民0人開始的大叔拿大斧砸爛任何看到的事物沒煩惱= =80F 08/07 10:10
OrzVSTO: 但也是見過許多人設是幼小蘿莉拿雙手斧的81F 08/07 10:10
kaj1983: 不過這都是鍵盤決鬥,沒實戰過很難講82F 08/07 10:10
CTTSAI: 斧頭dps根本不高,格擋也很爛83F 08/07 10:12
TARORO6575: 我看你是沒看過刺客教條3的斧頭無雙84F 08/07 10:13
hermis: 單手斧對樹靈之類的有加成啊(誤85F 08/07 10:15
safy:    斧頭比較大的優點大概是重心位置比較容易揮舞86F 08/07 10:15
arcss: 等斧頭那天也能揮出光炮就翻身了87F 08/07 10:16
exhfkkbox: 理由很簡單 劍比較帥同時又能當作身分地位的象徵所以常用 只論單手武器的話斧跟錘殺傷力比單手劍大又較耐用 戰場實用度大增 但就是不夠帥 在文學創作上常被忽略88F 08/07 10:16
c610457: 趙光義:我的斧頭不只用來鏟雪,還能...91F 08/07 10:16
qoo60606: 吳剛92F 08/07 10:17
a43164910: 鬼滅主角一開始拿斧頭還用的很帥害我看到出水 結果沒過多久就跑去拿刀了93F 08/07 10:18
QT1020: 劍比較帥95F 08/07 10:18
lolitass: 帥度差太多了96F 08/07 10:19
shuten: 不帥,end97F 08/07 10:19
daniel70730: 龍絆裡面 揮大斧反而幾乎都是萌妹子==98F 08/07 10:20
st06208815: 克雷斯多 斧頭還會飛回來99F 08/07 10:21
bobby4755: 薩克100F 08/07 10:22
xupgsj: 如果你當每個人是北美屠城王那當然是手斧比較屌101F 08/07 10:23
ZivMMXV: 實戰中你想攔腰切斷長矛或長柄武器 你會被直接戳死102F 08/07 10:24
mc2834: 既然沒辦法接受別人的講法,那你還問個屁啊…?就當斧頭最強不就結案了?103F 08/07 10:24
哪會 這就是討論阿
我提出A 他提出B 你提出C
我覺得收益良多@@
ZivMMXV: https://youtu.be/VHZKHmqa0KY 5:33那邊有示範105F 08/07 10:24
Staff vs. Sword - Guard Breaker? - YouTube
The quarterstaff is often underestimated but it packs a serious wallop. Can a swordsman even block it? We tested it to find out. Where to get a good quarters...

 
a204a218: 斧頭重心不平衡的特點注定了他在攻擊和回防的靈活性上不如長劍,長度也吃虧106F 08/07 10:24
 
 
t128595: 在楓之谷裡面英雄使用斧的傷害比劍還高,但多數人還是用110F 08/07 10:25
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 10:25:52
carllace: 一般人會覺得這是斧頭吧112F 08/07 10:25
Sechslee: 戰錘強多了113F 08/07 10:26
lpsobig: 你根本就覺得斧頭最強嘛114F 08/07 10:27
沒有阿
我只是好奇這武器怎麼會比較少人重視而已
然後討論他跟最主流的武器的長短比較這樣
toulio81: 其實要爭誰比較強挺簡單的,辦個投票,現實中真人PK你幾種冷兵器給你挑,看你要挑哪吧,跟你講選劍的人絕對是少數那方115F 08/07 10:27
l6321899: 實際上斧頭的用途應該是拿來砍樹非砍人吧...118F 08/07 10:28
Zoro80298: 如果你要比單挑 其實武器優缺點差異就沒有那麼大
人的使用技巧比較重要 但是劍也是最難上手119F 08/07 10:28
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/07/2019 10:31:31
Zoro80298: 戰場上劍就真的很難用 太脆不耐用 砍到人體堅硬的地方很快就損壞不能用 實用性很低121F 08/07 10:30
goldman0204: 斧頭好處是一般人就能用,劍?你要發揮他3成用處最少要123F 08/07 10:31
qwe78971: 看到用劍 斧比較砍樹直接笑出來 砍樹原理都不懂124F 08/07 10:32
goldman0204: 練過~不然一般人拿到劍(單雙手都一樣)只會刺&砍-.-125F 08/07 10:32
icou: 無武術背景的 當然是選越長越好.....126F 08/07 10:33
qwe78971: 一寸長一寸強都不懂127F 08/07 10:33
icou: 拜託 沒有練過的人來說沒啥好說 就是越長越好128F 08/07 10:34
mahoro: 喜歡劍的原因有一部分是陽具崇拜129F 08/07 10:35
dog7587: 你已經預設斧最強了嘛
一吋長一吋強 一吋短一吋險不是嗎130F 08/07 10:36
shawntwo: 手斧攻擊短、不能格擋、動作單一,其他斧頭一般人要用的順不如去練刀132F 08/07 10:36
Ambition0114: 刺客教條有一代就是用斧頭當主武,我覺得也很帥啊134F 08/07 10:36
dog7587: 而且你說斧可以遠距離投擲 阿你投出去之後是要空手肉搏喔135F 08/07 10:37
blackhippo: 斧頭強.主角繼續拿劍。end137F 08/07 10:37
kevin199186: Tos的普雷瑟雅是拿斧頭的偽蘿莉138F 08/07 10:37
mahoro: 這邊一堆鍵盤武器大師大概兩個都沒拿過你是要討論啥?139F 08/07 10:37
showsss: 對阿 斧頭無敵 結束完事了140F 08/07 10:43
john91018: 巨槌瑞斯!誇抓!哈哈哈!啊哈哈哈!141F 08/07 10:43
Phimosis373: 巨鎚最強142F 08/07 10:44
scottandk: 鬼神童子啊143F 08/07 10:46
tmwolf: 就是不夠帥144F 08/07 10:50
AngelNo13: 林肯145F 08/07 10:52
kimicino: 由乃的斧頭146F 08/07 10:54
a3294814: 巨錘瑞斯147F 08/07 10:56
johnny3: 斧頭很重 不夠靈活148F 08/07 11:00
Lightbearer: 跟長劍比沒意義吧 戰場主流是長兵器 劍本來就不實用149F 08/07 11:01
 
johnny3: 想想看為什麼真實世界軍隊都拿劍比較多 很少聽到拿斧的151F 08/07 11:06
LeonKuo: 飛影:那種破銅爛鐵有什麼用152F 08/07 11:08
atbhao05: 養雞養鴨 阿北打你 跑啊啊啊啊153F 08/07 11:09
RanceTsai: 拿斧不如拿釘頭錘154F 08/07 11:13
ja1295: 戰神 奎爺:嗯?155F 08/07 11:14
l6321899: 釘頭錘無誤...那種漫畫只有雜兵拿的武器才是最猛的
你要用ACG討論的話,不夠帥的武器就是強不起來阿
就跟為什麼兵器要做成人型一樣,就ACG的浪漫啊156F 08/07 11:14
dogbydog: 剛巴斯達戰斧159F 08/07 11:19
l6321899: 就跟ACG中槍炮武器不強嗎一樣,非主角武器就是遜了點160F 08/07 11:20
FantasyNova: 強阿 小女生我妻由乃拿一支小小的 也是人檔殺人161F 08/07 11:20
islandape: 機器人就是要拿斧頭啊,把敵人跟星球一起砍成兩半才帥示意 https://youtu.be/qaJw6lqGFew?t=2m54s162F 08/07 11:20
MayDayFebrua: 北美狂戰士康納:164F 08/07 11:26
arctheload: 手斧比較難格檔吧 最典型的維京人都是手斧配小盾,實戰上感覺是比長劍容易上手的組合165F 08/07 11:26
arcss: 斧頭的變形武器其實數量多到不輸劍,這範圍看要不要算而已167F 08/07 11:31
callTM: 真正戰場沒人在用刀劍沒錯啊168F 08/07 11:37
adad48362: 我看你是沒看過北美戰神怎麼暗殺人的喔169F 08/07 11:38
StNeverRush: 如果是短兵器用砸的最快 可是要先過長槍那關170F 08/07 11:40
ahometsai: 斧頭的使用方式需要用到一定的揮舞路徑跟利用槓桿,看看劈柴的正確動作就知道,劍的話比較銳利還可以刺擊171F 08/07 11:41
powertoolman: 揮一次你就會發現 斧頭不容易穩定重心
這在一對一的狀況之下容錯率會比較低173F 08/07 11:44
WBS0615: 刀劍不就比較帥嗎XD175F 08/07 11:48
abcde79961a: 北美狂戰士:?176F 08/07 11:52
tonsin2976: 開剁 AAAAAAAAAA177F 08/07 11:54
kiwistar: 疾速斧頭178F 08/07 11:56
rockmanx52: 單手劍跟手槍一樣是浪漫的武器啊...
真的戰爭的時候沒人會用的179F 08/07 11:56
AmamiyaLee: 最近玩風花雪月都讓全班拿斧頭開剁 給你參考181F 08/07 12:08
oddoneislove: 長槍跟單手槌才是最具實用性的武器吧182F 08/07 12:09
holybless: 克洛克達因只是血多而已183F 08/07 12:10
oddoneislove: 長槍組成密集方陣,槌子不怕對手穿護甲184F 08/07 12:10
naugje: 薩克拿的算吧185F 08/07 12:11
tnc555: 上將潘鳳的大斧186F 08/07 12:12
newgunden: 力矩來說 劍比較省力 你還可以Hold住劍讓人家自己上187F 08/07 12:13
king945la: 同時帶有慣性的情況下,劍劈中人打斜可以順著繼續切不用費力停止,斧頭比較會卡住,其次就是劍可以格擋斧頭會格歪188F 08/07 12:23
gundriver: 蓋特191F 08/07 12:24
winterjoker: 假面騎士一堆拿斧頭的192F 08/07 12:25
KKFN: https://youtu.be/sU_zGyi5ZiM193F 08/07 12:26
Best Scene Abraham.Lincoln.Vampire.Hunter.2012 Moviebin - YouTube Enjoy the best part of movie and best song Only Tamil , English and Hindi Movies

 
KKFN: 林肯這部片有一陣子讓我覺得斧頭才是真理194F 08/07 12:26
ZealZhang: 達瑞斯AAAAAAA195F 08/07 12:27
same60710: 槍比較強 所以用的人都會被迫吃Debuff196F 08/07 12:28
 
satheni: 斧頭的構造不適合連續作戰啊,要收回來比較費力
在acg的對戰都是電光石火,這種破綻會被拿劍的砍個十刀198F 08/07 12:32
wel0789321: 電鋸人的電次 沒用電鋸型態都用單手斧200F 08/07 12:34
feedback: 魯邦三世特別篇有個用斧頭的角色,超強201F 08/07 12:37
kasumi999: 一吋長一吋強,手斧回家洗洗睡吧202F 08/07 12:37
Haruna1998: 有個北美狂戰士刺客都用斧頭啊!203F 08/07 12:40
rs813011: 劍可以直刺,很常看到被刺死,要砍死其實蠻難的204F 08/07 12:44
farseer7: 薇爾莉特好像原本是拿斧頭的205F 08/07 12:45
ShibaTatsuya: 巨槌瑞斯 AAAAAAAA206F 08/07 12:46
ghostxx: 劍能刺能砍萬用但不精,斧的劈砍力道比較集中207F 08/07 12:46
newgunden: 劍也可以用丟的 一般人不會放掉自己的主武器而已
https://youtu.be/wTC_1HRgbuo208F 08/07 12:47
Throwing a sword - Crazy or viable technique? - YouTube
In movies and video games you sometimes see sword throws, and while it may seem silly at first glance, it's not a new idea. However, the medieval Italian fen...

 
Yaoder: 康納:210F 08/07 12:49
newgunden: 更不用說還有丟pommel絕技
https://youtu.be/9d2fwin7Mlc211F 08/07 12:50
End Him Rightly - YouTube
He Was Ended Rightfully.

 
whiteseyes: Halbert 超帥的213F 08/07 12:53
Eliphas: 血吼之斧214F 08/07 13:09
ccufcc: 不能用前端削刺,單挑等死
就像你要破門可以拿霰彈槍
平常還是乖乖拿步槍215F 08/07 13:11
kqalea: 看長度吧~理論上劍應該比較強一點,刺中就贏啦218F 08/07 13:28
arcss: Battle axe 這類型就有部分是可以直刺的,斧頭衍生造型太多種了,小到Tomahawk、Francisca、Throwing axe這些是用丟的大到Pollaxe、Halberd、Glaive這種雙手持的都有219F 08/07 13:33
Land Lupin the IIIrd ルパン三世の土地 / サムライ - YouTube
Lupin the IIIrd - Chikemuri no Ishikawa Goemon

 
nacoojohn: 因為劍本身的作工比較精細 單價比較高 以前人只要聽到騎士就會想到拿劍的那傢伙 所以拿劍就代表著地位較高的象徵
反而是斧頭這類 樵夫、平民百姓就製作得出來 做出刀柄再接上木棍就好 所以我們想到的狂戰士形象大多是衣著比較簡陋簡便的
然後 斧頭比起劍應該來得好施力 但他銳利的部分相對劍少很多 主要是靠蠻力和接觸的位置對 才會造成流血傷害以上不負責任腦補 欸嘿223F 08/07 14:04
a92109210: 給他偷馬吼232F 08/07 14:11
lordmi: 斧只要找到火山岩或有水車就能大量生產,技術難度低
兩面開鋒的劍既複雜又不方便量產(需要高階冶金術)
故事當然是寫稀少的才有龍傲天,不然主角拿矛刀斧多窮酸啊233F 08/07 14:37
zx1027112233: 金時啊!一發男,而且金斧頭超帥,還有個意義不明的彈夾236F 08/07 15:00
astrayred2L: 拿單手斧跟長劍(雙手劍)比然後說斧頭比較輕(扶額)238F 08/07 15:21
cmy512: 劍可刺,可砍,還可射,斧頭只能砍與丟239F 08/07 15:39
killuaz: 用斧強的只想到決戰時刻的梅爾吉勃遜240F 08/07 16:08
 
tigerface: 姚蓮....不對,天津影久就是拿斧頭虐了一堆門派242F 08/07 16:38
 
chuckni: 看你能不能接受這種維京風的粗曠感了244F 08/07 17:25
beercor: 禮奈吧245F 08/07 18:31
coldcolour: 龍馬:給踏  頭巴後!!!246F 08/07 18:38
r901700216: 康納:我覺得斧頭是全世界最強的武器247F 08/07 19:33
npc776: (′・ω・‵)<在ACG就是唯一劍沒啥好談的 現實是另一回事
聖火傳統 劍剋斧剋槍剋劍 但是斧跟槍武器重量設定超重 變成劍剋全部 其他作品也都一面倒吹劍 斧跟錘基本上都給反派拿著不斷揮空被主角用劍凌遲而已248F 08/07 19:48
Litan: 北美戰神:252F 08/07 22:15
foxey: 斧頭重心在前端揮起來有力矩加成,打擊重量和破壞力都遠勝劍253F 08/08 14:43

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