看板 C_Chat作者 S890127 (丁讀生)標題 [閒聊] 上海迪士尼疑似抄襲日本繪師作品製成商品時間 Wed Aug 21 01:10:47 2019
平常追的繪師在推特發的
https://twitter.com/chidentsu/status/1163805414355427328
這位日本繪師 U-min（うーみん） 很喜歡畫迪士尼，尤其是奇奇蒂蒂
這張圖是她2014年的創作
https://i.imgur.com/wYXzs11.jpg
這張圖是上海迪士尼樂園2016年發售的實體擺設
https://i.imgur.com/vyOYNOl.png
這張圖是上海迪士尼樂園2016年發售的徽章
https://i.imgur.com/lSe9PMi.png
做為證據，這是她2014年9月24日在pixiv上傳的（第二張圖）
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=46157103
繪師本人表示平常只是稍微相像的圖的話，她也只會兩手一攤當作沒看見
但是這次的案例實在是太過... 才會發文
繪師沒有收過迪士尼的任何聯絡或許可請求，她感嘆"上海迪士尼真行啊"
"既然都拿我的點子去做成商品了至少送我一份嘛！"只能這樣苦笑
PS：這位繪師的創作似乎不只一次被未經許可拿去商品化盜賣
她有在自己的pixiv檔案請求大家不要未經許可盜圖轉傳、二次配布
想分享的話請善用原圖的網址或推特轉推
※ 作者沒有要提告的意思，她主要是傷心跟吃驚才會發文的
雖然我覺得迪士尼那邊只要裝死就好了，甚至可以主張奇奇蒂蒂是他們家的角色
要怎麼創作商品是他們自己的自由，不需要跟同人二創請求許可
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草叢埋伏作戰 讓敵方絕望 吃野怪時留意 隊方的路徑 男癡漢～偷襲補線像那江河湍急
為何這群隊友 都像個嫩菜 抓準GANK時機 出手就斃命 男癡漢～衝臉時像那風暴無情
你們笨拙散慢又膽怯 膽小又害怕心亂如麻 男癡漢～正面強上像那野火壓境
我會帶動 整個風向 你遲疑 茫然無助 神出鬼沒像那暗夜的噩夢
要成為男癡漢 不認輸 要成為男癡漢 不認輸 《男癡漢》詞曲/演唱：趙信
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.47.215 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TN2cRVE (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1566321051.A.7CE.html
推 zxc8424: 為什麼實體可以做的這麼醜4F 08/21 01:12
→ jim12441: 抱歉，米老鼠的律師會把你告到你承認你才是抄襲的10F 08/21 01:13
推 shampoopoo: 這不說真的不敢相信這是迪士尼官方產品欸 還有後面的唐老鴨 那什麼臉啊12F 08/21 01:13
→ crash121: 不如說可以怎麼告 這就人家的角色17F 08/21 01:15
作者應該沒有想告的意思，只是在感嘆迪士尼官方會做這種事
※ 編輯: S890127 (218.161.47.215 臺灣), 08/21/2019 01:16:36
推 ru04j4: 實體那個是百變怪版本吧==20F 08/21 01:16
推 zeumax: 二創告原創 難度挺高的21F 08/21 01:16
→ midas82539: 同人跟官方的著作權是兩回事，並沒有官方就能侵權抄襲22F 08/21 01:17
推 hy1221: 畢竟角色版權是人家的23F 08/21 01:17
推 a20351: 如果是迪士尼感覺會反告你24F 08/21 01:17
推 ztO: 畫人家的版權角色 對方可以開告的 一般人去挑戰重量級拳王 太25F 08/21 01:18
→ midas82539: 同人商業化盈利的特許，但反過來就不行的結果26F 08/21 01:18
→ ztO: 不珍惜性命了 0.027F 08/21 01:18
→ zzz122eee: 二創本來就比官方弱，原創就是權力大才有誘因28F 08/21 01:18
推 jojojen: 我們懷念他.jpg29F 08/21 01:19
→ zzz122eee: 不然大家都等著蹭熱門原創的熱度不就爽歪30F 08/21 01:19
推 juncat: 迪士尼+共匪 沒被反告就不錯了31F 08/21 01:19
推 shintz: 中國式玩法+迪士尼式玩法=無敵，不要傻傻的自費被告阿...32F 08/21 01:20
推 h60414: 老鼠+維尼 這真的惹不起33F 08/21 01:20
→ midas82539: 不過要上海下架不難呀，二創圖改成free hk反送中35F 08/21 01:21
推 falken: 這同人作家還敢鬧大啊？不知道老鼠帝國的厲害？36F 08/21 01:21
→ ChildX: 笑死 中國不意外37F 08/21 01:21
→ midas82539: 然後再檢舉上海迪士尼販賣港獨反送中商品
這種山寨產品就會相當中國地自動消失，不是很好嗎（笑39F 08/21 01:22
※ 編輯: S890127 (218.161.47.215 臺灣), 08/21/2019 01:24:13
推 falken: 有本事自創角色再來談智慧財產43F 08/21 01:28
推 karen50630: 二創本來就灰色地帶，說句老實話這個繪師本來的立場就站不住腳，只能說無奈了46F 08/21 01:35
推 Sischill: 我覺得真要告應該是二創會先被告死吧?49F 08/21 01:37
推 falken: 以為老鼠帝國還會怕在哪告？連美國政府都要聽老鼠國的話51F 08/21 01:37
→ stkoso: 不要惹米老鼠52F 08/21 01:37
推 vking223: 平常米老鼠可是全球都在興訟，聯手律師打造薩諾斯邪惡帝國，現在自己回頭抄襲同人作品就裝沒事，更別說不少電影有日本動畫影子53F 08/21 01:37
→ Sischill: 傷心無奈...啊你用的是迪士尼的角色 別人不是更傷心無奈56F 08/21 01:37
→ Sischill: 何況迪士尼可不需要什麼二創來幫忙推廣好嘛..58F 08/21 01:38
→ vking223: 另一方面，同人創作這邊也站不住腳。無法主張擁有腳色ip60F 08/21 01:40
推 Sischill: 讓我想到skyrim拿漢化直接用 有人護航嘛? 不都說死好61F 08/21 01:40
→ vking223: 著作權，只有畫面構圖創作的著作權，這絕對要分開看，提告很難說絕對贏62F 08/21 01:40
→ Sischill: 二創不管哪國本來就是被原創搞就是死死活該 沒人管你只是別人懶的管 講難聽的你如果二創賺翻天直接滅了你把錢收回來也沒資格叫啦64F 08/21 01:41
推 falken: 迪士尼幹嘛跟她取得許可？她有跟迪士尼取得二創許可嗎？67F 08/21 01:43
推 a204a218: 中國加迪士尼的組合這也不太意外70F 08/21 01:46
推 mrmowmow: 還是有可能告成功啦，如果吸管是他發明的話71F 08/21 01:48
→ kaj1983: 全世界最有權力的老鼠+小熊，媽的誰擋得住73F 08/21 01:49
推 GeeBen: 就是抄襲啊 但主場你做不了什麼75F 08/21 01:54
→ bluejark: 老鼠：你畫我的東西不是該你給我錢嗎76F 08/21 01:57
→ loosie: 提醒一下，二創也是有著作權的 哪怕是原創沒許可77F 08/21 01:57
→ Sischill: 原創為什麼不能吃相難看? 那SKYRIM直接用漢化有人替漢化講說SKYRIM吃相難看嘛?
另外主張二創著作權之前那可能要先通過原創那關 不然原創直接婊掉你你哪來資格講? 頂多你只能用在自己身上而已想反告原創是不可能的啦78F 08/21 01:58
推 falken: 那就去跟迪士尼打著作權官司啊，看誰輸誰贏www83F 08/21 02:03
→ Sischill: 就像上面講的你可能主張構圖我想的 但你用別人的角色弄出來的構圖法院承不承認還是一回事84F 08/21 02:03
→ loosie: 難度很高 但不是不可能 你可以叫我撤掉我的二創 但不一定能拿我的二創來用86F 08/21 02:03
推 a204a218: 同意樓上，你有權搞掉二創和你有權直接拿他的畫來營利是兩回事91F 08/21 02:05
推 Sischill: 也的確很多二創原創覺得看了不錯後就直接拿回去用呀?
今天這只不過是發生在中國 不然ACG界二創回流原創沒問二創作者的不少好嘛93F 08/21 02:07
推 canon15167: 原創可主張二創創造收益皆為不當得利要求返還利益嗎?96F 08/21 02:08
→ Sischill: 回流原創 原創拿來賣 啊很多動畫二季裡不都有..97F 08/21 02:08
→ loosie: 剛好今天日本也有一個 武內的沖田泳衣跟同人作品很像98F 08/21 02:08
推 falken: 直接打侵害商標權官司賺的應該比返還不當得利多99F 08/21 02:09
→ Sischill: 返還利益不能主張 因為不能估計 但可以主張侵權賠償 這100F 08/21 02:09
→ Sischill: 可比返還利益更多了, 不管你有沒有賣都可以叫你賠個幾百萬幾千萬103F 08/21 02:09
推 falken: 我還沒看過哪個原創因為抄二創被告的，這繪師可以試看看106F 08/21 02:12
推 Sischill: 拿二創賺大錢最知名的就skyrim的大學漢化事件呀 連改都沒改直接變官方中文化 大學漢化敢坑聲嘛? 不敢呀
敢跟B社要錢嘛? 那是找死吧107F 08/21 02:14
→ rockmanx52: 上海迪士尼已經不是迪士尼的了 賣掉一段時間了110F 08/21 02:15
→ ga839429: 跟老鼠扯上關係只能認賠 他們律師團不是吃素的112F 08/21 02:18
→ f222051618: 不然版權在迪士尼手上 想用著作權法去打根本找死113F 08/21 02:18
推 Sischill: 上海迪士尼不是賣掉很久 是一開始就不是最大持股114F 08/21 02:21
推 LuMya: 結果被迪士尼告抄襲人物119F 08/21 02:33
推 ejru65m4: 有沒有懂日美中三國著作權法律體系的 不然上面一堆互相矛盾的說法 不知道多少道聽途說120F 08/21 02:39
→ ejru65m4: 不要想當然 你覺得 我聽說 根本噪音123F 08/21 02:40
推 lv256: 嫌人閒聊噪音，你怎麼不去讀法律在這伸手呢？w124F 08/21 02:47
→ DreamsInWind: 不把實然和應然混在一起就沒什麼矛盾 有沒有合理使用也是法院個案判斷 字幕組的例子不能類比126F 08/21 02:49
推 Sischill: 跨國官司要看國際裁判管轄權
如果連這個都不知道然後在那裡講你覺得我聽說..只會讓人覺得你不懂法律又要跳出來 很丟臉
一般來說是屬地 不過迪士尼這種在各國都早就有先佈局了如果連這最基本的都不知道 跳出來真的~~~~~很丟臉128F 08/21 02:53
推 ejru65m4: 你要講看法可以 別扯到法律 尤其不要散佈不正確的法律133F 08/21 02:57
→ ejru65m4: 請問我說的那些惡劣情況不是噪音嗎？
我原本的原因是全篇都噪音還是誤導人的是噪音？135F 08/21 02:59
推 enemyli: 別難過了 在支那連喬丹都能告輸 還能怎樣138F 08/21 03:03
推 Sischill: 所以哪裡是不正確的法律?
你以為C洽沒人唸法律或現在在做法律工作的哦?
中國喬那件案子本尊喬贏了呀..
2012->中國喬告 中間1/2審中國喬贏 2016->本尊喬贏
2018 中國喬再告NIKE喬->目前官司進行中142F 08/21 03:26
推 Syokun: 老鼠加蟑螂，惹不起惹不起148F 08/21 03:39
推 LaLaer: 有夠醜的150F 08/21 03:52
推 chocopie: 中國有中國的玩法，然後這官方實體做得還真的不太好看151F 08/21 03:53
噓 loverxa: 沒告你就不錯了 不然以後同人拼命出 原創要出商品還要去避開你點子哦152F 08/21 04:04
推 qwert65732: 迪士尼+中共這兩個組合你也只能乖乖吞下去154F 08/21 04:06
推 alen3822: 我想他只是發個推文抱怨而已吧155F 08/21 04:22
推 ejru65m4: 勞煩您科普 上面雙方說法那一邊是正確的呢？
如果不違反您意願的話 請幫助正確法律知識普及 好人一生平安
如果您沒有太多空閒 可以大概指出哪一些法條。我可以幫您張貼。大概述說核心就可以了。萬事拜託157F 08/21 04:29
推 kenco: 中國不意外163F 08/21 04:37
推 micotosai: 日本是著作權法第27條跟28條 最終受權還是歸於原作，中國就更不用說了165F 08/21 04:43
推 astrophy: 簡單來說就是告不贏，真以為原創方為什麼敢隨便讓人二創的呀，因為最後受權全是自己的啊。
只是端看要不要還有怎麼要而已167F 08/21 05:12
推 lairx: 中國+迪士尼...嗯170F 08/21 05:31
推 goury: 推文蠻有趣的，不知道實務上如果互告會是什麼情形？171F 08/21 05:38
推 a032100: 二創的快去告 拜託172F 08/21 06:12
推 valorhu: 二創的被原創拿去用感覺只能摸摸鼻子173F 08/21 06:16
推 xxxxae86: 日本的話原創方同時擁有二創方的著作權175F 08/21 06:36
→ macocu: 比原作醜，算了吧176F 08/21 06:48
→ Vram: 法務狀態：熱身中177F 08/21 06:51
推 zader: 她當然可以告，但是反過來對方也可以告啊，就兩例兩案179F 08/21 06:56
推 Wardyal: 鼻子變成Jacky了180F 08/21 07:01
推 ar0sdtmi: 因為國籍有中國 所以一定是中國錯啊 今天國籍調換風向也會改變的181F 08/21 07:05
噓 gincod: 哀= =183F 08/21 07:15
推 tony5361627: 我怎麼覺得 迪士尼跟原二創作者買授權費是最圓滿的做法184F 08/21 07:21
推 msbdhdfceb: 合法吃相就不難看喔？那農地工廠吃相也好看了wwww
FO4付費MOD吃相也不難看，褒貶不一而以
泱泱老鼠帝國連設計都要抄人，還有人可以屁一堆186F 08/21 07:28
噓 payday: 日本人把同人當常態囉？ 給你抄來畫都沒說啥了189F 08/21 07:39
→ Nravir: 如果是真的花栗鼠的作畫~可以告，這二創+中國上海...吞吧191F 08/21 07:55
推 gwofeng: 他畫二創沒有盈利啊北七一堆192F 08/21 07:56
→ Nravir: 阿~中國的話就算不同的花栗鼠也告不贏才對，沒人告的贏193F 08/21 07:56
→ hdjj: 原創向二創買授權? 這大概是我今年聽到最好笑的笑話了194F 08/21 07:59
推 F31fd: 不說的話 我以為繪師才是正版 上海版是山寨....... 眼睛有夠小195F 08/21 08:03
推 ColaLing: 法律不見得有問題 但道德問題很大197F 08/21 08:17
推 bruce79: 這除了抱怨 什麼也做不了 二創告原創只是找死199F 08/21 08:25
推 p20162: 中國 迪士尼 一開始是二次創作 原作抄回去 哇靠 真猛 全部到位 你怎麼贏200F 08/21 08:30
噓 Csongs: 迪士尼就惡霸202F 08/21 08:31
噓 laugh8562: 沒告你就不錯了+1 搞不清楚主次欸204F 08/21 08:35
推 undeadmask: 用別人的角色二創是一回事 構圖抄襲是另一回事 不能混做一談吧？ 但這畫師也沒打算 啊 摸摸鼻子抱怨一下206F 08/21 08:40
推 is1128: 保護自己的智財權很正常，不過既然角色是他創造出來的
當初二創時沒有告你就該謝天謝地了，被反抄應該高興才對209F 08/21 08:40
推 Tatsuko: 大家為什麼對繪師這麼嚴苛，人家沒說要告也沒用二創營利211F 08/21 08:41
→ is1128: 這樣心態或許會比較快樂一點，畢竟這世界保護【原創】212F 08/21 08:41
→ Tatsuko: 在自己的推特發個感慨牢騷文也要被鞭「誰叫你畫二創」213F 08/21 08:41
→ is1128: 美國為了保護迪士尼瘋狂延伸智財權的範圍跟年限是很可怕的214F 08/21 08:43
→ lanstype: 嗯.. 上海迪士尼你這麼懶不自行開發商品215F 08/21 08:59
推 snocia: C恰真多二創信仰者，搞不清楚二創在法律上的地位216F 08/21 09:12
推 tin123210: 敢質疑老鼠帝國？這種不知好歹的繪師最好告到關帳號217F 08/21 09:14
推 glitter41: 實際上查了之後發現上海迪士尼還是迪士尼的吧？雖然持股比例是政府最多，但他們在經營管理上還是迪士尼為主（負責經營的公司是由迪士尼主導？）218F 08/21 09:22
推 Sischill: 畫二創本身就侵權了跟有沒有盈利有什麼關係 還北七一堆C恰法學素養爛到炸也不是第一天的事了221F 08/21 09:24
推 glitter41: 另外看了原推下的留言，大部分人還是認為上海迪士尼這樣做是抄襲，有少部分人提出迪士尼對二創可以直接使用的意見224F 08/21 09:29
推 loverxa: 底下留言就同溫層取暖啊 還想跟迪士尼收授權費 笑死228F 08/21 09:40
推 tin123210: 覺得吃相難看跟犯不犯法無關阿，急著嘴洽眾歐230F 08/21 09:41
→ jim924211: 莫名奇妙被嘴法學爛=.=，先提出個二創
沒盈利的話違法的根據好嗎232F 08/21 09:44
推 Sischill: 二創沒盈利沒犯法跟發盜版沒賺錢沒犯法一樣好笑
第一 你有沒有盈利是你家的事 你二創就已經先侵權了234F 08/21 09:44
→ Sischill: 第二 誰知道你有沒有盈利? 你私下盈利也沒人知道237F 08/21 09:45
推 lucifier: 在這邊待久了會有股二創不犯法的詭異思想238F 08/21 09:46
推 Giornno: 大部分是畫爽無所謂, 你又沒拿來賺, 特地告你是吃飽撐239F 08/21 09:46
→ lucifier: 不告你是因為不重要不賺錢，不是告不成你240F 08/21 09:46
→ Sischill: 大部份沒盈利沒被告是"懶的告" 不是因為你合法好嘛..
就像很多發盜版也都沒事也是版權方懶的捉 你要說他們合法是嘛?241F 08/21 09:47
→ Giornno: 像上次六花本子, 官方說不給, 你就算不賣當小冊子發244F 08/21 09:47
→ Sischill: 如果今天智財採用檢察官主動主義跟公訴那早就全滅了245F 08/21 09:48
→ Giornno: 官方也有權不讓你發
不是沒關係, 是版權持有的人覺得沒關係才沒關係246F 08/21 09:48
推 tonyhom: 就是因為法律站不住腳 才選用輿論譴責啊249F 08/21 09:51
→ Giornno: 而且要告這些衍生創作, 太多人要告了, 告不完, 找麻煩嗎如果今天, 這個畫師毅然決然要開吉, 那才是有趣的事250F 08/21 09:52
推 Tatsuko: 官方告二創本來就是他們的權利，看要不要告而已，只是平常大家看二創圖也是好香好香，像這種時候繪師又要被批畫二創活該，繪師也真難做人(當然有那種蹭原作IP想紅的人，不過也有不少人純粹是真的喜歡角色才畫fan art的)252F 08/21 09:56
→ Giornno: 以迪士尼這種大公司, 可以賺形象, 皆大歡喜的方案
就是付錢給畫師買作品, 再做成商品
只是沒必要而已, 本來就我的東西, 難道還要花錢買回來?256F 08/21 10:00
推 Sischill: 應該反過來說迪士尼不需要形象了吧...公認的邪惡帝國259F 08/21 10:00
推 Hsu1025: 其實也是，本來就是人家的角色260F 08/21 10:02
推 albertjs: 實體的蒂蒂還好 奇奇那臉也太醜了262F 08/21 10:06
→ linzero: 二創好像多少也是有它的部分著作權，只是不包含原作IP263F 08/21 10:11
推 gm79227922: 即使是二創也是有著作權最後結果就變成兩邊都沒得賺而已265F 08/21 10:27
推 bnnann: china人不意外267F 08/21 10:31
推 lbowlbow: 支那不意外，抄就算了還抄成邪神268F 08/21 10:33
→ qazqaz69: 那他畫迪士尼有經過迪士尼同意嗎 沒有我幹嘛尊重你意見269F 08/21 10:41
→ Atima: 笑死 不敢嘴邪惡老鼠了唷~~~~~~~~270F 08/21 10:45
推 cactus44: 二創用別人角色就認了吧...273F 08/21 11:03
→ arrakis: 有時候告知一下那個奇檬子會不同XD275F 08/21 11:14
推 qk2007: 那個醜是故意的= =照中國法律認定是沒有抄襲的！
只要看起來跟原圖有一丁點不同就是沒抄襲，更何況是立體的= =”277F 08/21 11:55
推 chu630: 迪士尼雖然站得住腳,但是希望能開除開發這產品的人吧 抄襲283F 08/21 13:00
推 ha99: 這商品也做的太醜==284F 08/21 13:06
推 richjf: 重點不是上海 是後頭迪士尼三個字 告原廠？287F 08/21 14:18
推 is1128: 應該不是之一，而是美國用國力支持迪士尼289F 08/21 15:40
推 raura: 越講越誇張，講得迪士尼跟國營的一樣290F 08/21 16:38
→ Nravir: 樓下的回文說惹，黑老鼠:二創可以~但版權都變成我的喔>_O翻譯:謝謝免費設計師提供創意292F 08/21 17:51
推 rainlinix: 實體也太醜..奇奇蒂蒂明明可以做得更可愛的
不過覺得沒盈利就沒問題那一堆漢化組都沒問題了294F 08/21 18:10
推 chenitsung: 官方告非營利的二創就算了，拿別人二創來營利真的低級296F 08/21 18:26
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