看板 C_Chat作者 ayubabbit (ウォロックが倒せな)標題 [問題] 日本武士為啥不攜帶盾?時間 Fri Feb 22 10:29:37 2019
先來點acg點好了
sao第一部好像有個橋段
大家都不懂為啥桐人要持單手劍
而不選雙手劍或是持盾
而正是後面幫我撐十秒的伏筆
這樣說起來 為啥日本武士不帶個盾?
比劍的時候一手拿盾比較有利吧
怎麼想應該都比二刀流強
必要的時候還可以當滑板 二段跳什麼的
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推 mod980: 二段跳???1F 02/22 10:30
薩爾達梗 別在意
→ xsc: 之前討論過了 缺乏鐵礦2F 02/22 10:30
噓 roywow: 武士刀真的月經文3F 02/22 10:30
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木盾呢
所以單手持武士刀基本上就是在唬爛?
武士刀本來就算雙手武這樣?
※ 編輯: ayubabbit (1.160.84.73), 02/22/2019 10:31:39
※ 編輯: ayubabbit (1.160.84.73), 02/22/2019 10:33:58
噓 timez422: 什麼月經文 已經進化到周經了13F 02/22 10:34
→ eric999: 實戰沒有人在用二刀流…那只是理論。15F 02/22 10:35
※ 編輯: ayubabbit (1.160.84.73), 02/22/2019 10:35:26
真的要說上戰場應該是槍為主吧
拿武士刀應該是日常用?
平常就攜帶個木盾跟武士刀這樣?
推 walhalla: 笑噴沒人用二刀流~二天一流沒見過膩?宮本武藏你敢嘴?19F 02/22 10:36
推 justice00s: 好像有個日本傳統畫作裡有個人用盾吧 被畫得很窩囊20F 02/22 10:36
→ arcss: 1.日本古代缺乏製弓的輔助材料,弓箭不發達當然盾牌需求低21F 02/22 10:37
→ eric999: 其實大谷是有兩種職業,棒球二刀流應該是左右手都可以投球打擊。23F 02/22 10:37
※ 編輯: ayubabbit (1.160.84.73), 02/22/2019 10:37:43
→ arcss: 2.日本的肩甲是盾牌功能,弓兵少的現實下足夠用了28F 02/22 10:38
原來如此
→ storyu59: 不是 二刀流是指他可以同時丟兩顆球30F 02/22 10:38
→ arcss: 3.大型戰役較多的時代,鐵砲也快出現了.....31F 02/22 10:38
※ 編輯: ayubabbit (1.160.84.73), 02/22/2019 10:38:45
推 QB5566: 因為小太刀發起火來連子彈都擋得住32F 02/22 10:39
推 baychi999: 日本刀非常的重 但要單手持刀不難 單手揮舞又能準確擊中就真的是怪物了 而且單手通常承受不住反作用力33F 02/22 10:39
推 s505015: 羅馬軍團厲害就是那個盾35F 02/22 10:39
→ safy: 二刀流使用的刀子, 長度會比一般的刀子還要短
重心和重量要重新調整, 但一般來說有些人會配兩把刀的原因36F 02/22 10:39
→ justice00s: 戰國時代的武士不知道打不打的破羅馬或斯巴達的盾陣38F 02/22 10:41
→ ccode: 查了一下,到室町初期還是有持盾,後來改以雙手武器為主39F 02/22 10:41
所以還是有持盾時期這樣
→ safy: 是因為刀子在戰爭中是消耗品...41F 02/22 10:41
推 walhalla: 話說,有玩劍道的人多半都會中二的想練二刀流wwwwwwww42F 02/22 10:41
推 Leaflock: 看維基那張圖畫 宮本武藏的兩把刀都好細小43F 02/22 10:42
→ blackone979: 二天一流說到底都是一對一狀況下使用的技術 跟戰場上大不相同44F 02/22 10:42
→ ccode: 盾牌不用手持,改固定架設防遠程攻擊46F 02/22 10:42
※ 編輯: ayubabbit (1.160.84.73), 02/22/2019 10:44:16
→ gaym19: 因為日本的手持盾是垃圾49F 02/22 10:45
推 adgbw8728: 我當武士都不帶盾帶刀 改帶glock50F 02/22 10:47
噓 EGOiST40: 用力場防護罩不是比較帥= =51F 02/22 10:47
推 timez422: 劍道有一大一小(?的啊 我對到的結論就是不馬很強不馬爛到被菜逼巴我秒殺...52F 02/22 10:48
→ ccode: 西方發展好像是裝甲越完整,盾越作越小,有些人甚至棄盾54F 02/22 10:48
→ Flyroach: 現實中的二刀流通常是一長一短,絕不是ACG兩把都持長刀w55F 02/22 10:48
推 gunng: 其實有類似手盾的 不過因為過於笨重 很少會邊打邊拿
多半是防弓箭用56F 02/22 10:49
→ timez422: 我記得西方真的有等長的吧但是實不實用不知道 因為真的是月經帖之前有人貼出來過看有木有人支援一下((當時討論結果是實力碾壓問題59F 02/22 10:50
推 b325019: 日本刀的二刀流沒人帶兩把長刀的都是直接用原本的協差62F 02/22 10:53
→ ccode: 所以可能是手持盾 > 原地木板 > 竹束,雙手用來砍人64F 02/22 10:57
推 P2: 會被笑吧 比劍決鬥時也沒人穿甲 大家都用素肌劍法
而不是以前在戰場上有甲武士間的介者劍法65F 02/22 10:57
推 P2: 竹束要用兩手抱 是突入敵陣時拿來防遠程的 突入後就扔了68F 02/22 11:04
→ frank8233: 宮本武藏二天一流不是兩把武士刀 是一短一長 短的你就當匕首一樣只是輔助70F 02/22 11:09
推 tf010714: 日本戰國的戰場長槍才是主角
而且日本刀只有在長槍折斷或取首級才會用
手盾在平安時代還有 但在大鎧出來後就退流行了72F 02/22 11:11
推 whiteseyes: 一般足輕有手持的木盾跟竹束 頭上的陣笠其實也是
盾牌的一種75F 02/22 11:13
→ tf010714: 但大坂之陣德川軍為了防鉄砲有製造手持鐵盾77F 02/22 11:14
→ whiteseyes: 武士的鎧甲有兩肩上的大袖 以遮蓋面積跟防禦功能79F 02/22 11:14
推 andy7799: 戰無一代還二代玩一下,有木盾但配槍,佩刀單手揮太重80F 02/22 11:14
→ ccode: 江戶中期的和漢三才圖會,持盾大概就這樣子82F 02/22 11:15
→ magamanzero: 武士刀跟盾牌 是衝突的結合...
要拿盾牌 請用長槍84F 02/22 11:15
推 lugiam: 二刀流不是指男女通吃嗎86F 02/22 11:16
推 tf010714: 其實三間槍不適合配盾 太重
戰國是集體戰術時代 用三間槍排出槍衾 盾牌反而不用
所以戰國大名很看不起劍術
信長跟信玄根本不練劍 擅長劍術的家康是異類87F 02/22 11:17
→ tf010714: 所以戰國大流行的是寶藏院槍術 劍術是江戶時代興起92F 02/22 11:21
推 timez422: 可是戰場的的槍是拿來砸人的/_>\93F 02/22 11:23
→ ayubabbit: 所以上泉 塚原 足利一輝之類都是後來吹起來的這樣?94F 02/22 11:24
→ tf010714: 三間槍很重 所以很多合戰屏風裡三間槍都是指著斜上
是喔 在戰國時代劍術是被當成技藝
大名更重視的是實用的長槍 所以武藏求仕四處碰壁95F 02/22 11:24
→ jack0123nj: 罕見二刀流也是一長一短
而且長的那把不能太長 不然會太重使不動
武士刀不用雙手持 殺傷力和穩定度都會很差
然後戰場上真正的戰鬥向前面說的都是長槍100F 02/22 11:29
→ Nfox: 宮本武藏說過決鬥是雙臂 但戰場單臂比較能應變 一手刀一手槍104F 02/22 11:45
→ tsukie2887: 西方的二刀流通常是以迅捷劍這類重量較輕、重心偏後105F 02/22 11:46
→ Nfox: 長槍出意外 刀能立刻應付狀況106F 02/22 11:46
推 mk8257: 有阿,竹把竹束,只是不好看,所以畫作不畫進去。107F 02/22 11:47
→ tsukie2887: 的單手刺擊取向劍種為主,副手搭配同樣的輕型劍或破刃短劍之類作為格黨與輔助攻擊108F 02/22 11:47
→ Nfox: 他有說二天一流也是在訓練單臂之力 臂力還是很重要110F 02/22 11:47
→ tsukie2887: 單手持日本刀很難做出靈活操作,除非天生神力不然不見得會有優勢111F 02/22 11:50
→ Nfox: 還有日本在更早期的時候其實有盾 應該是被取代了113F 02/22 11:51
推 catslave6: 宮本的二刀流另一把是短刀,西方也有類似的技術,估狗一下折劍匕首就知道了115F 02/22 12:10
推 luxaky: 打刀一把1公斤初 哪裡重?118F 02/22 12:30
→ killua12703: 我在日本體驗拿打刀根本不重,算很輕,大太刀不知道,加上力矩跟質量可能單手沒辦法揮,一般長度的武士刀有一定程度重訓應該不會感覺重119F 02/22 12:31
→ ccode: 拿起的重量是一回事,能夠有力地連續揮擊幾次是另一回事124F 02/22 12:54
推 Fastfat: 其實武士刀一把不會真的太重,只是太長把力矩變大,導致施力不便罷了125F 02/22 12:55
→ Nfox: 不過他有提到要長時間的特別訓練 應該不是短刀
也提到克服力道問題及克服本能上遇緊急狀況就雙手持刀反擊127F 02/22 13:05
推 leamaSTC: 我舉得起來=根本不重 是這樣的邏輯嗎XDD
這裡講的重 就是指能輕鬆揮動的重...129F 02/22 13:16
→ Nfox: 宮本倒是有說單手之力難以致命 大概是指要練到能致命的程度131F 02/22 13:27
→ timez422: 竹劍也不重啊 我不重趕緊去揮個1000下再說重不重==
*說132F 02/22 13:42
推 amaranth: 比較短的打刀也比用來搭配盾的腰刀重至少1/3
修正一下,是可以重超過1/3,不是至少(打刀重量範圍大)135F 02/22 14:31
噓 kingo2327: 小朋友才用盾牌 大人都開林克時間點137F 02/22 14:49
→ timez422: 那武藏叫二天一流啦 都月經文了還有人成天黑漆漆138F 02/22 15:40
→ MAXcafe: 以他們戰爭的規模,木盾就很夠了139F 02/22 18:37
推 acpupu: 認真回 因為盾不好攜帶 所以一般在街上看到武士的話都是看到一長一短的刀(短的當盾用)140F 02/22 21:35
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