看板 C_Chat作者 Satoman (沙陀曼)標題 Re: [閒聊] 動物朋友2 木村監督 推特時間 Sun Feb 17 22:20:56 2019
※ 引述《buccia (buccia)》之銘言:
※ 引述《Birthday5566 (生日5566)》之銘言:
: https://goo.gl/QC1LGZ
木村 隆一
@Ryuichi_Kimura
ひとつ教えてもらえないだろうか?
何故君は僕のアカウントをフォローしてるんだい?
僕には、とてもそれが不思議なんだ。
あと本当に僕の行動が軽率でプロ意識に欠けているなら、しかるべき人が僕をクビにするだろう。
そして君は僕のフォローを外したほうが幸せだと思う。
https://twitter.com/rex_scarlet/status/1096286435366203394 …
自身の考えや熱意を持つことは確かに大切ですが本来の監督という立場なら、視聴者、スタッフなど周りのことも考え行動できる人だと思うんです。そう言った意味で貴方が取っている行動等は軽率に思えますし、そういた理由でプロ意識が低いと私自身感じてしまうんです。
: https://i.imgur.com/n0wSeyh.png
: 大意就是有網友覺得木村的專業精神不夠
: 然後木村說 不爽不要在推特追隨我啊
: 哇 嗆爆
→ buccia: 原串就是一個粉絲在鬧說 你們都不做我想你們做的東西 然後監督好聲好氣的解釋 粉絲就回你真的很不專業 然後就是這篇文章 被翻成不爽不要看 下面還一群人跟著嗆
我不認識這個監督 才懶得護航什麼 只是覺得不看整串被人誤導就在起鬨很好笑02/15 23:05
→ Rolldown: 原文全看完了 我覺得他只是被一個粉絲氣到才會這樣說
我不認為他有錯阿 本來就沒有作品可以滿足任何人的02/16 01:03
他就是那個意思啦。
這監督本來滿滿自信,結果現在跌了個狗吃屎又被嘲諷到崩潰。
來龍去脈是這樣。
たつき被替換之後,角川開始找人接監督的位置。
然後東京電視台那方的製作人
細谷伸之就找了這個
木村隆一來頂たつき的位置。
會找上木村的原因是他和細谷本來就同一掛的。
木村第一個、也是比較有名氣的作品アイカツ!(偶活)
就是由細谷當了一段時間的製作人。
https://akiba-souken.com/article/37378/
根據這篇訪談的說法,是木村自己在酒席上向細谷毛遂自薦。
細谷就真的讓他當上動物朋友2的監督了。
這篇訪談當時
(2018/12/02)就惹一堆人不爽了。
因為木村在那邊那壺不開提那壺,說:
「因為是娛樂,坦白講監督誰來當都行。」
當然啦,稍微動腦想都知道沒たつき這IP早就死透了。
絕對不是監督誰來當都行,甚至我個人覺得たつき本人來導二期都不會有一期那麼神。
(理由我後面聊一下w)
然後,二期就在粉粉、黑黑、大朋友、小朋友、看好戲的鄉民爭個不休的時候開播了。
開播後的結果和大家預料的差不多。
就是比不上一期,沒什麼內涵和趣味的作品。
3D技術表面上看起來升級了,但是細節反而輸給了一期。
像是日本人就有在靠北二期的人物眼神常常亂飄。
劇情吸引力也很差,沒有一期那引人入勝的期待感。
角色變成台詞發聲機,用了一堆一期的梗但是只讓人感到煩躁。
相對的,たつき的菸草卻獲得了不錯的反響。
連たつき黑都寧可去花時間去酸菸草,也懶得討論動物朋友二期就知道二期有多慘。
那些喊香的大概是在聞空氣www
儘管如此,木村又在雜誌上放話說5話、6話會有衝擊性的展開。
然後就是大家現在看到的,
動物朋友變成盜墓朋友,意義不明的卡邦穢土轉生。
Nico評價創下新低,被餵屎的觀眾和看熱鬧的鄉民開始在推特tag木村隆一要他出來面對。
https://twitter.com/Ryuichi_Kimura/status/1095277046215757826
木村 隆一
@Ryuichi_Kimura
あのさぁー、別に批判や悪口書くのは良いんだけどさぁ。本人に向かってメンションしなくていいよ。
ほらほら見ろよ〜って悪口突きつけてくる人って、何か自分が絶対的な正義だと思ってるのかな?
そんな人、恐ろしいよ。
他就先崩潰一篇,說大家都是止義小超人brabrabra
還順便把他看不爽的人封鎖掉,讓大家開始炫耀被木村封鎖的成就。
製作人細谷伸之又提油救火,說這是
我們現在的作品。
在tag他的不只一個,是很多個。
還有一堆八國聯軍一起開酸。
然後就是原PO的那篇。
有人說他缺乏職業精神,就開大絕說我還沒被炒魷魚,不爽別追隨我啊wwww
嗯…… ¯ \_(ツ)_/¯
主動接下二期監督的是他自己。
開播前放話的是他自己。
把作品搞爛的是他自己。
再放話又把作品搞得更爛的是他自己。
在推特上崩潰鎖人的也是他自己。
前因後果就是一個過度自信的監督在崩潰而已www
說真的啦,職業精神有沒有我是不知道。
但是我非常確定木村隆一根本沒有理解第一期,
他這個狀態接監督的位置會變成現在的狀況根本不意外。
木村就只是照著他以前作子供番的套路,外加一些一期的的梗就想應付觀眾了。
https://akiba-souken.com/article/37378/
從這篇木村的訪談裡,他說一期的人氣來自:
擬人化、SF、尋找自我、故事構造大人小孩都喜歡、解謎之類的。
https://mantan-web.jp/article/20190209dog00m200014000c.html
另一個製作人沼田心之介則是在訪談裡一直強調解謎要素。
說真的,勉強說對的只有「尋找自我」和「解謎」。
擬人化只是要素不是成功的原因,大人小孩都喜歡是成果而不是原因。
SF更是完全可以看出他對於動物朋友第一期的理解之低。
因為第一期的成功和SF幾乎是搭不上邊,倒不如說是
廢土的要素有著不錯的吸引力。
動物朋友第一期是一部非常成功,近似公路電影的故事。
也就是
故事主角在旅程體驗新事物,逐漸成長的故事。
解謎只是觸動成長的情節,並非故事的真正骨幹。
第一期的謎其實根本沒有藏的很深。
卡邦是人類、卡邦是人類的朋友這類的謎底,比較敏感的觀眾可能前幾集就看出來了。
這謎底不是掀開讓人大吃一驚用的。
而更像是用來獎賞觀眾:
「你猜對囉,蘇溝姨!」
擬人化的要素更是被たつき拿來襯托卡邦身為一個
人類的成長。
就像第1話河馬對卡邦的疑問:
「你會游泳嗎?」
「你能在天空飛嗎?」
「那你跑得很快嗎?」
「看來你什麼都不會呢。」
但是在旅程中,卡邦展現了他身為人類的智慧。
在道路被河流截斷時,他指揮朋友們架起了橋。
為了幫助生意不好的羊駝咖啡廳,他在地上畫了巨大的圖案吸引客人。
面對博士和助手的難題時,他成功作出了咖哩飯讓兩人飽餐一頓。
卡邦的身體能力也許不如形形色色的朋友
但是當卡邦展現
人類的優點時,讓同樣身為
人類的觀眾產生認同與共鳴。
在故事的結尾第11話,卡邦為了拯救被天藍怪吞下的藪貓,他
用藪貓的拿手絕活爬上樹梢
https://i.imgur.com/liuL8mB.jpg
全力向前奔跑
https://i.imgur.com/qeZpkh9.jpg
奮力飛躍於空中
https://i.imgur.com/cwCUYYT.jpg
游泳救出藪貓
https://i.imgur.com/zeQxR4X.jpg
最後犧牲自己,保全自己的朋友的安危。
此時,觀眾與卡邦的共鳴達到了最高點。
這也是為何第11話結束後,到12話播放的那一個禮拜如此讓人焦慮的原因。
明知道這主題不太可能真的發便當,但深刻的共鳴仍讓人替卡邦擔心。
簡單來講,動物朋友第一期最大的魅力我們請相關人士來解釋一下。
https://i.imgur.com/8wNwBrK.jpg
人類的讚歌,藉由人類朋友卡邦博取同樣身為人類的觀眾的認同與共鳴。
這就是為何看似簡單的故事和畫面,卻又能如此扣人心弦。
這種感動要再重現一次是很難的。
所以我才會認為就算是たつき繼續做下去可能也不會有一期那麼神。
更慘的是在撤換監督那一刻,這部作品的軸心精神就已經消失了。
第二部不管怎麼做,都只會讓人想到人性的醜惡和貪權好利的一面。
更別提木村根本沒搞懂第一期真正的故事軸心。
只是想套用解謎、台詞這類的要素來騙觀眾。
自己又沒梗沒才華寫出新故事,只好一直挖墳墓來取悅那些看到屍體也開心的鐵粉www
第一期除了故事之外,也可以看出たつき的知識量是相當豐富的。
不僅盡心重現動物的日常動作,甚至有些埋藏的很深的梗。
像第6話,卡邦和藪貓是被
原牛和
阿拉伯大羚羊所攔下。
這兩個動物的祖合是有意義的。
在聖經原文中,經常提到一種名為
Re'em的神秘動物。
在中世紀,人們通常把牠翻譯成
獨角獸。
但是獨角獸在現代被不少人認為是誤譯。
聖經考察學家以年代和地域判斷,
Re'em可能就是指
原牛或是
阿拉伯大羚羊。
至於
原牛和
阿拉伯大羚羊會成為獅子的部下,也有可能和聖經有關。
聖經中經常有關於獅子的描述或出現。
而詩篇 22:21中,也有以下經文:
「救我脫離獅子的口!你已經應允我,使我脫離野牛的角。」
這邊的野牛,原文正是那隻神秘的動物
Re'em。
講結論。
木村隆一自己能力不足,但是愛搶位子又愛放話。
現在弄得自己滿身腥,完全不值得同情啦wwww
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(と・てノ) 翼龍欸
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推 tw15: 那只好從勇氣的戰歌轉成人類的惡意 用薔薇把天藍怪炸死
讚喇1F 02/17 22:24
推 kurenaiz: 11那禮拜超多各路朋友整就卡邦的二創3F 02/17 22:24
推 qaz223gy: 我只剩幹你角川 幹你木村可以說了4F 02/17 22:25
推 WindSpread: 我只能說這發展完全不意外 那位子誰接誰倒楣
越是自信滿滿的上去 之後反彈就越大5F 02/17 22:26
推 Ttei: 你這篇好讚,我都感動到快哭了
你這篇好讚,我都感動到快哭了8F 02/17 22:27
推 ADYex: 推整理。那個相關人士 XDDDD11F 02/17 22:29
→ ADYex: 聖經這個還是第一次聽到。たつき最厲害的地方之一,就是會讓大家去找各式各樣的資料去猜想監督的深意,這在現在的煙草也是一樣的,是觀眾與監督互信的成果。13F 02/17 22:30
推 gaym19: 上禮拜整個動物朋友2就卡邦的2創最多啊16F 02/17 22:30
※ 編輯: Satoman (1.163.214.22), 02/17/2019 22:32:49
推 jeeyi345: 這位置仇恨值就很高 沒人逼他接 既然他提了$$也是給夠了才做22F 02/17 22:32
推 nothink0: 看到尋求自我跟11.12話的描述又想回去看一次了24F 02/17 22:33
→ gm79227922: 其實木村就真的是坦而已 那個陽奉陰違的細谷P才是真的噁心27F 02/17 22:33
大概就是把公會很猛的主坦趕走,換一個比較聽話但是技術很差的爛坦的概念www
→ jeeyi345: 暫且不提一期 觀眾本來沒義務一定要照單全收29F 02/17 22:33
推 gaym19: 還有河馬三問是第一集30F 02/17 22:34
拍謝,老人癡呆了改一下www
推 Ben40: 居然還有聖經典故 駝鹿真的不簡單啊32F 02/17 22:34
→ rni: 河馬三問配上11話最後根本是超神演出36F 02/17 22:37
※ 編輯: Satoman (1.163.214.22), 02/17/2019 22:39:29
推 octopus4406: 你寫得這麼好 是要害我哭死嗎
木村和細谷根本不會了解黃金精神37F 02/17 22:37
→ rni: 給たつき做 天下的FYK只要躺著錢就會進來 就算沒有比一期強39F 02/17 22:40
推 Zerogos: 這篇看到哭,河馬三問真的前呼後應,完美扣題的神伏筆41F 02/17 22:42
→ gaym19: 還有一點就是 整個二期就是為了打擊駝鹿所做出來的東西
不然我想不到為甚麼硬要跟菸草打對台42F 02/17 22:43
推 LAODIE: 要打擊監督就想太多了 檔期也不是那麼好橋44F 02/17 22:46
→ gaym19: 他們9月宣布製作 然後馬上趕火車衝19冬45F 02/17 22:48
→ gaym19: 如果不是要打對台的話 大概只有腦子進水了才那麼快衝
別忘了八百萬的模組跟故事架構全部都不給角川用47F 02/17 22:48
推 a760981: 護航派的怎麼沒出來放個屁一下49F 02/17 22:49
→ spfy: 以大人的原因 硬幹還滿有可能的 不要高估一群老頭的智商...50F 02/17 22:49
推 nelsonchao: 這篇寫得真好 是說我之前不知道還有聖經典故的運用 たつき真d神52F 02/17 22:52
推 sln5112: 主要二期已經失去動朋精神 什麼都給Q魯魯玩 朋友只是唸稿機器55F 02/17 22:53
推 coobie: 聖經那段滿有趣的 感謝補充57F 02/17 22:54
→ LAODIE: 他們就是要趕火車撈錢才態度強硬踢監督跟八百萬啊 嫌他們安排進度太慢 後來踢了發現沒人敢接 找了老半天終於有人接當然急著上58F 02/17 22:55
→ winger: 之前出現的海洋朋友是被人類馴化的版本讓我看的很不舒服..61F 02/17 22:55
推 myanigi: 推 監督被換對比一季劇情真的很感嘆62F 02/17 22:56
→ Xavy: 檔期不好喬? 然後可以弄到每週同時段播出?63F 02/17 22:57
推 sln5112: 就算監督事情擺一邊 但這劇情也爛的和屎一樣64F 02/17 22:58
→ Xavy: 進度慢一集還出個第零集來放,你說檔期不好喬?65F 02/17 22:58
就...我習慣看到新名詞就花時間去研究一下w
應該是幾年前看阿拉伯大羚羊的介紹時發現的吧www
推 probsk: 也許就跟木村說的一樣 內容早就定案只差個監督掛名了
所以誰上都一樣67F 02/17 23:02
→ LAODIE: 檔期本來就每年固定差不多時間啊 要刻意避開只能前年秋天或今年春天 秋天明顯太趕 等春天又要延後一檔 所以現在拿70F 02/17 23:08
→ LAODIE: 出來也合理 只是不管什麼時候拿出來還是改變不了這是坨屎的命運73F 02/17 23:08
→ ghostxx: 當偽物自以為比動朋們高等時這部就徹底死去了75F 02/17 23:13
→ LAODIE: 怎麼可能不想營利 只說他們認為是他們原作題材好 換誰都沒差 舉個非角川例子 當初南家三姐妹就是講談社看好原作 一次找兩家連做兩檔 一二期無縫播 結果一期神作 二期不存在76F 02/17 23:13
推 Kapenza: 木村的推特那也不是什麼好聲好氣,就是一個酸而已79F 02/17 23:14
→ ghostxx: 而檔期看來很好喬啊,這麼不偏不倚的喬成強碰了,真EZ呢80F 02/17 23:14
我覺得他們覺得可以靠IP之力屌打菸草
可是他們不知道IP之力包含了背後的創作者的能耐w
※ 編輯: Satoman (1.163.214.22), 02/17/2019 23:21:03
推 haseyo25: 當卡邦說自己不是遊客那邊才真的啊斯86F 02/17 23:25
推 nbcr: 動朋一真的包含太多監督的心血在裡面,看完第一集就等於看完整部動朋一的故事。從開頭的與藪貓相遇(入園測試)然後介紹其87F 02/17 23:25
推 coobie: 那群老人根本忘了這IP死過好幾次,是駝鹿救活的89F 02/17 23:26
→ nbcr: 他浮蓮子的橋段(第二集到第十集與其他浮蓮子相遇),中途旅程(第一集到第十一集),中途遇小天藍怪(第四集與第九集)無大礙然後遇見強力的河馬並聽取情報(各話聽情報與十一集的熊),尾聲前遇到門的天藍怪藪貓遇險,卡邦救了藪貓但自己遇險,後又被朋友相助脫險(第十一十二集的橋段),最後仍要進行旅程,看似脫離的藪貓偷跟上,與boss再加入。整個第一話就是整部這樣看似平常的第一話結構卻可以貫穿整部動畫劇情的發展。很難,但是監督做到了,也帶給人感動。然後就被說誰來都行啦。真的只能說,說出這種話的人,水準也就如此而已。90F 02/17 23:26
推 Galm: 大推這篇,他被嗆剛好而已101F 02/17 23:34
推 REDF: 不過動朋事件真的讓我看清了人類的惡意 再怎麼反彈 再怎麼難受 依然....102F 02/17 23:34
推 Kapenza: 喬成強碰剛剛好被看破手腳,表示搶IP的人從來沒真正懂過たつき監督的才能所在104F 02/17 23:35
推 astrophy: たつき的劇情架構都有明確地帶著哲學思維,不需要藍色窗簾,明確嚴謹的編排,比起忽悠觀眾的那種意義不明作品來說真的非常吸引人107F 02/17 23:36
推 ttk620: 我覺得強碰是角川的意思,木村單純就是生涯太平順無法接受過多負評所以心態炸裂了110F 02/17 23:36
→ Kapenza: 二期到目前給人的感覺是這團隊裡有人認真看過一期嗎…112F 02/17 23:38
→ Galm: 題外話是煙草熟肉難等啊~而且男主角的聲調很煩躁就是了113F 02/17 23:39
推 Ben40: 再推一次 自入坑以來真的覺得動朋最令我感動114F 02/17 23:39
推 astrophy: 非常喜歡他那種清楚知道自己想要表達什麼,也清楚觀眾會收到什麼,這真的非常罕見115F 02/17 23:39
推 CiCha: 分析推117F 02/17 23:44
推 e5a1t20: 我很慶幸自己有追11、12集120F 02/17 23:57
推 imjun: 原po讓我想起動朋一的感動QQ123F 02/18 00:07
→ qize1428 …
推 qize1428: 聖經原文的Re'em,中文聖經翻成什麼阿?126F 02/18 00:11
野牛 or 獨角獸
台灣目前比較常見的版本應該都是野牛w
推 s50189: 反正潮水退了誰沒穿褲子就知道啦
甘願當坦就不要崩潰128F 02/18 00:13
推 Kowdan: 動朋黑就是發現二期太爛完全沒觀眾,現在跑來黑煙草
也是挺可悲的
好懷念11集播完那時候,整個禮拜都要死不活的QQ130F 02/18 00:14
推 cornsoup: 推 寫的真棒(′・ω・‵)133F 02/18 00:15
推 wwa928: 大推這篇!!!134F 02/18 00:18
推 fragmentwing: 11集過後的那個禮拜 只要遇到阿宅或是相關活動碰到的人 幾乎都會聊到 跟傳說中的小圓11社會現象有得比了135F 02/18 00:26
推 LuMya: 動物朋友二真的無聊..139F 02/18 00:33
推 x0138774: 11那個禮拜的焦慮真是永生難忘141F 02/18 00:38
推 nichailolico: U文推 我自己當初看動朋的時候完全沒發現這些 只有當休閒作品看而已囧142F 02/18 00:39
推 aq200aq: ケムリクサ真滴神146F 02/18 00:47
推 toyamaK52: 應該說本來想釣史萊姆 釣到萌王 以為煮熟了還會飛147F 02/18 00:49
推 A5343138: 雖然沒看過作品,但你解釋的很詳細給推個152F 02/18 01:17
→ linzero: 木村好像也是K開頭的耶 FYK 一次滿足155F 02/18 02:10
推 Comiti: 這篇文帶我完整複習了第一期xd156F 02/18 02:10
推 ImCasual: 其實這傢伙也滿可憐的 廢物到處都有 被捧上來就是……161F 02/18 03:07
推 Pep5iC05893: 別跟那幾個鄉民計較了 擺明就看不懂日語硬要跟人吵以日本人的用詞 來說那句話已經比"不爽不要看"還嗆了164F 02/18 07:09
推 fouto: fyk166F 02/18 07:11
※ 編輯: Satoman (1.163.214.22), 02/18/2019 08:26:29
推 Hazelburn: 現在角川做的這麼難看只是幫忙證明:駝鹿無可取代167F 02/18 08:40
推 fetoyeh: 擁有黃金精神的卡邦醬170F 02/18 09:22
推 andy78328: 一期已經展現所有人類美好的一面 二期只好展現醜陋的一面了172F 02/18 10:17
推 Issarc0721: 廢土解迷真的是一期很吸引人的點,搭配超神廢墟ED整個感覺都出來了175F 02/18 10:20
推 Pixis: 聖經那段真的很強178F 02/18 11:09
推 oeegg: 你說的我完全認同 還有就是與朋友們的羈絆以及藪貓的成長181F 02/18 11:52
推 Hazelburn: 動朋一還有一個很重要的點就是藪貓和背包的友情。藪貓接受了什麼都不上手的背包,而背包願意為了藪貓拼自己的性命,啊,不是拼命,
是真的願意用自己的命換藪貓的命,兩人旅途上累積下來的情誼在那時爆發,這個衝擊力當時真的很可怕
然後QRR:我不是動物,我是人類。183F 02/18 12:25
推 papple23g: 大推 每次看動朋心得文都有新的切入點 真不可思議
是說居然一期還可以再考古 我以為坑都挖完了說XD189F 02/18 12:43
推 strayfrog: 河馬三問的前後呼應真的極神,看這文彷彿又看了一次1191F 02/18 12:45
推 kinnsan: 寫得好好 這篇文又讓我哭了一次 決定再重看一次動物朋友193F 02/18 15:29
推 lbowlbow: 從駝鹿監督被鬥倒的那一刻開始,動物朋友這IP就已經死了人類的勇氣被人類的惡意所毀滅了……
而且駝鹿監督超喜歡埋梗的,動朋1要塔諾西看或是仔細觀察每個細節能帶來的感動完全不一樣,連OP跟ED都是……194F 02/18 15:45
推 sawaman: 推個,非常詳細,長知識惹198F 02/18 17:28
推 shisa: 感謝整理~推推199F 02/18 19:19
推 Snymhgy: 推,想到三問眼眶有點溼QQ200F 02/18 21:08
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