看板 C_Chat作者 hermis (火山菌病病人No.01221)標題 Re: [討論] 遊戲修閃退下架你信？時間 Tue Feb 26 10:05:46 2019
先不管下架是不是要避風頭這件事
做遊戲不為政治服務不就是民主國家該有的自由嗎？
既然如此，何必拘泥於赤燭是不是要避風頭？
就算是好了，難道赤燭就不能拒絕被當槍使嗎？
這跟舔中不舔中無關，我們可以在網路上跟任何一個嘴砲的立場相對者
互相戴帽子，但有人不想玩要退場了，我們都該尊重對方。
不管赤燭這次下架是為了甚麼理由，我都不覺得我們有必要對一個開發
好遊戲，且不願意高調的團隊質疑批判。
站在一個ACG愛好者的立場，我覺得我們還是把焦點放回遊戲內容上吧。
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起初媒體追殺制服控時，我不是制服控，我決定不說話；
接著他們追殺御姊控時，我不是御姊控，我繼續不說話；
再來他們追殺女僕控時，我不是女僕控，我還是不說話；
此後他們追殺正太控時，我不是正太控，我仍然不說話；
最後，他們奔向我來時，就再也沒有人站起來為我說話。
By～蘿莉控夏目
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※ 同主題文章:
02-26 09:28 wizardfizban.
Re: [討論] 遊戲修閃退下架你信？
02-26 10:05 hermis.
02-26 14:38 wizardfizban.
推 hsnu7980: 大推這篇，退了就被當舔中，努力把隊友往外推1F 02/26 10:07
→ iovoecu: 再吵一下ㄅ== 反正板主還沒出來3F 02/26 10:08
噓 hjk56789: 批判者在對岸哦 建議你改成簡體發去貼吧微博5F 02/26 10:08
我們要對獨裁政權的人民抱持憐憫
你以為他們想這樣嗎？
就算不想也得做做樣子不然會被消失啊
所以說貼去那邊沒意義
貼在這邊就是因為我們是民主國家，是講究的人
話要講給願意聽的人才有用
除非你也覺得那些意識形態重的人都聽不下別人的話
→ eva00ave: 啊現在下架完全就是提油放火啊6F 02/26 10:08
你如果硬要解釋這是有政治意圖的退讓的話
短期來看是如此
但長期來看，這反而是正確的
對岸也不是真的非要為了一張符咒搞到雞飛狗跳不可
赤燭的退讓是一種善意表達，當然這麼做被極端的雙方解讀成是一種親中的行為
但我覺得，如果這真的是為了退讓，那更像是為了讓其他愛這款遊戲的玩家所
做的退讓。
現在某些人因為赤燭退讓就氣撲撲，不就是因為這樣的行為不符合那些人的利益嗎？
它們就是希望赤燭硬起來頂上去，讓對方噁心一下
我就覺得這很缺德，做這款遊戲花那麼多資源，就只為了噁心一下對方？
浪費錢也不是這樣浪費的好嗎？
推 orze04: 制服控 御姐控 女僕控 正太控沒被抓也不會幫蘿莉控說話7F 02/26 10:08
→ Kennysir: 會有人來說你只會叫台灣鄉民閉嘴 不去微博百度叫對岸瘋狗閉嘴 你是不是膝蓋不好？9F 02/26 10:09
→ nkfcc: 誰准他們從烤架上爬下來了？還不快滾回去趴在上面..（誤）11F 02/26 10:10
推 skullno2: 找了何老師畫了符 入廟入流 想閃退就能退哦12F 02/26 10:10
→ dieorrun: 看不慣他們公告說一套下面又說一套而已13F 02/26 10:10
推 iovoecu: 還會有人說為啥西洽不能吵政治==14F 02/26 10:10
推 symphoeuni: 台灣就是有人認為下架就是跪 就是欠批 非黑即白的思維...15F 02/26 10:11
在網路上我們互相貼標籤無所謂，我也很常亂貼啊
不過嘴一嘴就沒事了
誰會浪費大量時間金錢去搞事的？
但做遊戲不一樣，花了那麼多錢跟時間，結果卻被我們這些
搞事的拿來當嘴仗工具，這不厚道啦
推 Irenicus: 吉娃娃爭的只是一口氣 當下有吠到他們就覺得爽20F 02/26 10:19
→ falken: 中國在抓台獨企業，台灣在把企業拱成台獨21F 02/26 10:20
推 scropio1190: 很多人一直想讓赤燭對幹中國啊 反正死的是赤燭又不是他 ㄏ22F 02/26 10:21
→ dieorrun: scropio1190算了啦 貓哭耗子24F 02/26 10:22
我是在替赤燭說話沒錯，我尊重他們下架的決定，不管是不是有政治意圖
的確我這邊收到的情報，還願有很多會造成當機的bug，只是作業系統不同
反應也不一樣。就算沒有政治意圖，為了維護遊戲的品質，及早下架是正確
的做法。
當然我的立場還是一貫的，我從來不會給獨裁國家好臉色看
也不會相信任何替獨裁國家說話的人
所以沒甚麼自我審查的問題
→ blackone979: 現在是不是只要罵中國就等於台獨了XD
覺得現在的二分法越來越不可思議27F 02/26 10:24
→ Allensert: 鄉民到底是多厲害才能把赤燭當槍使啊 還是你認為在西恰嘴嘴中國就是攻擊？29F 02/26 10:26
有政治人物拿赤燭實況的時候性質就已經變了啊
→ Allensert: 還是真的有台灣人厲害到對岸論壇拿赤燭攻擊中國還沒被封31F 02/26 10:27
推 Allensert: 不是 你這邏輯很怪 難道赤燭還要先註明政務官不得購買？ 不然就是攻擊對岸也太不合理34F 02/26 10:31
推 gunng: 那政治人物實況有沒講到政治議題或台獨啊 還是以後都要再加條：政治人物不得實況？37F 02/26 10:31
→ iovoecu: 省省ㄅ== 出事才實況，還要裝沒事ㄇ39F 02/26 10:32
→ gunng: 昨天根本就沒人在講實況有什麼政治議題 全都在講實況控場超爛40F 02/26 10:32
推 sinnerck1: 下架無所謂啦 但沒聽過有哪個steam遊戲下架修閃退的43F 02/26 10:33
→ leamaSTC: 遊戲龜遊戲 麵包龜麵包 體育龜體育 政治龜政治 台灣精神44F 02/26 10:33
→ bnn: 現在下架錯過賺一波的機會啊,人家買不到你維持熱度能怎樣?
還是覺得是代理商要結束合作重新喬分錢的關係之類的吧45F 02/26 10:33
→ leamaSTC: 罵台灣人別讓遊戲染政治 然後說我討厭獨裁所以這不叫自47F 02/26 10:34
推 NaoGaTsu: 幫你補血 你會被說繼續檢討台灣人49F 02/26 10:34
→ marijuana99: 有可能覺得是因為被抵制所以要挺，當然也有可能是作秀啦。昨天文本都不好好看@@50F 02/26 10:34
→ leamaSTC: 我審查 哇都你在說就飽了啊52F 02/26 10:34
推 sinnerck1: 遊戲公司自己的決定囉 外人也沒什麼好吵的了53F 02/26 10:34
呵呵，政治人物在公眾場所不管做啥都是政治，不懂這個的就是不懂政治
就算他們沒政治意圖，以中國文字獄的風俗，就不會解讀成政治意圖？
你們到底是真不懂還是假不懂？
→ exilianstar: 昨天就一個沒在玩遊戲的54歲中年人啊，後來有好好看文本細節了啦XD56F 02/26 10:36
推 Rekter: 我也不懂政治人物實況這款遊戲有什麼政治意涵58F 02/26 10:37
噓 givar: 小警總真棒59F 02/26 10:37
→ martintp6: 侯友宜實況返校又算什麼？
一堆在那邊帶風向搞分裂 重頭到尾都是挺赤燭好嗎62F 02/26 10:38
挺赤燭跟挺赤燭代替自己去跟中國硬幹都是挺赤燭啊
你是哪邊？
今天赤燭要沒這名聲，還願要沒這麼紅，某些人還未必看得上勒
不就是因為在對岸紅了，有這名聲了，覺得這樣搞下去中國會很噁心
很痛，才巴不得人家上嗎？
所以我說了，要尊重赤燭的決定，如果他們下架是真得想退讓，不要人家
想退了還硬要把人家拱上去
推 Irenicus: 沒辦法 對有些人來說你不嗆中國=跪舔64F 02/26 10:42
噓 yuuirain: 自我審查 砲口不是對赤燭 但這跟被道歉的藝人們一樣可悲啦65F 02/26 10:46
是不是自我審查還倆說，等赤燭重新上架再看看吧
如果是自我審查，要改的東西可多著
不要太急著下定論啦.....
→ npn1992: 政治人物都不能實況嗎…
翻昨天的實況文都是在說控場有問題69F 02/26 10:52
可以實況啦
但不要覺得他們實況就是單純想玩遊戲好嗎？
不然幹嘛不玩毀滅公爵或憤怒鳥？
→ scarletshot: 要實況當然要玩有人要看的遊戲 而且還是國產 你舉的例子不太好71F 02/26 10:59
嗯，也是啦…
推 NaoGaTsu: 憤怒鳥 XDD
那可以玩RE2啊 肯定有人看。73F 02/26 11:00
推 sc77: 不管啦人家只想嗆中國,赤燭該戰死不投降75F 02/26 11:06
噓 Pocer: 呵呵 那以後所有想賣中國的商品都貼個禁止民進黨成員購買或宣傳好了 不然就是想搞事你說484啊76F 02/26 11:17
你要這樣過度解讀不好
本來遊戲跟商品就是中性的，除非創作者自己跳出來講話
比方說雨港基隆這類的
不然隨便腦補，擅自定義他們的動機跟政治立場，都是不尊重創作者
何況政治人物出來玩一款剛被政治風暴捲入的遊戲，本來時機就不對
如果今天玩的時間點稍早一點或者等風頭過去再玩，都不容易被解讀成
有政治意圖
噓 givar: 包含食衣住行，dpp都不該推廣，不然就是沾光該死對吧？真噁78F 02/26 11:20
你說的沒錯，本來我就很討厭某某政治人物代言甚麼東西，如果有那麼多時間搞這搞那
不如好好靜下心來研究政務，讓人民過好日子
把政治人物玩得像明星一樣然後政務荒廢，這種人你選得下去？
推 pgame3: 人家下架他的啊，我繼續嗆我們的，只要不罵赤燭我們嗆中國，這樣不行嗎？79F 02/26 11:21
推 spring719: 其實政治人物有推廣的意願就不錯了啦，雖然他可能對這類型的沒啥興趣就是了81F 02/26 11:35
推 c41231717: 下架其實比較像是自己心虛欸 現在steam不是可以線上更新嗎83F 02/26 11:35
推 d0922030: 政治人物實況遊戲就有政治意圖==這也太偏頗 我猜閃靈也有政治意圖 應該退出音樂圈85F 02/26 11:35
有政治意圖當然也能搞音樂啦
有需要那麼極端嗎？
那是中國才需要這樣吧？
→ c41231717: 反而發聲明稿 不斷的跳針 沒有政治意涵 才是正確的處理方式吧87F 02/26 11:36
→ spring719: 然後我真的覺得你這篇說的很好，但大家反而開始把焦點放在其邁上了89F 02/26 11:36
其實他要玩實況也行啊
我是不清楚他有沒有政治意圖，但這時間點真的很不妙
我也不想過度解讀，但我想中國可不會這樣想
所以這事情變質是不可避免的
推 d0922030: 我覺得最重要是下架的理由 當steam使用者都傻子喔？明明一堆遊戲可以每天給你更新好幾次 不相信他們沒辦法這樣修問題 難道工程師這麼菜?91F 02/26 11:37
→ c41231717: 多問幾次 回答同一句話 才是實話 反而你一變再變 那就都是謊話94F 02/26 11:37
推 heber: 玩實況我比較推FGO啦...這樣大家都可以看老婆多讚！96F 02/26 11:38
→ c41231717: 政治玩什麼遊戲 那是他家的事 只要公司相關人員沒有跟著推廣或打廣告 根本不相干好嗎
難不成 退役軍官穿軍服 參加抗議 就上崗成軍方參與抗議？
政治人物下班後 管他做什麼事 難不成喝杯coco 就說coco支持該政治人物
那你的腦袋很適合去住中國 去做自我審查97F 02/26 11:38
照中國邏輯就是這樣，我們是民主國家當然是可以當作放屁
但人家赤燭如果不想要被中國這樣認定而下架退縮，尊重人家決定為何不行？
你是股東嗎？還是還願的開發經費都是你給的？
兩個字尊重，有那麼難懂嗎？
如果今天赤燭沒下架，一堆人在那邊說赤燭快下架不然會被針對
我也會跳出來說赤燭不該下架，因為還願是他們的心血，他們有
權力決定怎麼做。
我也很厭惡中國的自我審查，但我不會因為這樣，就把赤燭當成
是一個舔中的遊戲公司。
推 d0922030: 而且赤燭如果直接說是金主叫他們下架的話 網路炮火也會完全朝中國方面攻擊吧 這樣不是比較好嗎？104F 02/26 11:41
→ givar: 下班推廣=政務荒廢，呵呵呵呵，你開心就好106F 02/26 11:42
是啊，身為一個被中國重點關注的政黨人士，實況一款正在中國被扛到火上燒的遊戲
這叫推廣wwwww
推 juunuon: 不是政治人物玩的時候 是中國炎上的時候107F 02/26 11:45
推 roncarrot: 覺青：自我審查自我審查自我審查不管就是自我審查108F 02/26 11:47
噓 Pocer: 中國怎麼想的早就定調了啦 陳有沒有實況鄉民有沒有嘴炮都一樣 一直想把下架原因跟陳或鄉民連結的真的有夠好笑109F 02/26 11:54
我可沒有連結在一起，我只是說事情變質了
是你們這些人聯想力很強，把這些都串在一起了
接下來是不是要準備把我聯想成中國五毛？
那也不錯，人生反中反到現在還能被當同路人
還挺有趣的。
→ npn1992: 印象中前幾天林昶佐跟3Q就有實況了吧111F 02/26 11:56
噓 Pocer: 第一個主動提政治人物的不就你 還在那邊你沒有連結112F 02/26 12:00
我當然有提政治人物實況就變質這件事，為了是跟大家說赤燭這遊戲的影響力
已經不是單純是遊戲本身內容的問題了。
但我有說這件事跟下架有關嗎？
你接下來是不是要說我一定早就有這意思了只是假裝中立所以否認？
你看這就是連想力，這樣的力量會讓我們把所有看起來跟自己立場不同
的全都當成敵人。
其實你要這樣連想也沒差，因為我在嘴砲模式的時候也是這樣在定義敵我的
不會因為別人這樣想就覺得該讓對方明白自己沒這個意思。
推 leilo: 不下架：幹發個公告就繼續裝死爽賺ㄛ
下架：幹幹幹故意弄的像是我們逼他的辣
怎麼做都不對啊(攤手113F 02/26 12:04
推 sillyberlin: 我是覺得為了之後的未來先下架弄個停損點確實比較好116F 02/26 12:06
推 juunuon: 中國那邊炎上就變質啦 中國不炎上陳也不會玩的117F 02/26 12:06
→ leilo: 一舉一動代表什麼還不是都外人自己腦補 起碼赤燭處理的算是很得體了 內部問題處理好再重新上架吧118F 02/26 12:06
→ juunuon: 我昨天就說啦 停損不可能的 打從中國炎上那時候起
中國人不會從新相信維尼圖只是個意外 台灣這邊當然就會有要反擊的人 就算赤燭哪天承認自己是中國人 他們的遊戲在中國也是賣不了了120F 02/26 12:07
→ kawo: 一切都是赤燭自己操作的結果 歡喜做甘願受吧 他都說是自己管理不善一概承擔了124F 02/26 12:13
噓 Pocer: 我才沒那無聊像你一樣拼命把別人沒說的話腦補出來 我只針對你講過的 你沒提這篇根本就沒人討論陳這件事126F 02/26 12:14
喔，你沒那麼無聊很好啊
原來你沒針對我喔，那很好啊謝謝你自清請繼續，我不想理你了
→ Pocer: 一直在那邊你接下來是不是 接下來是不是 真他媽腦補王128F 02/26 12:15
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 02/26/2019 12:17:18
推 kkenex: 政治人物不斷操作還實況呢，真的是台灣毒瘤129F 02/26 13:00
推 kerry0496x: 赤燭這樣算是對合作夥伴展現出誠意啦
對我而言，反正我嗆習嗆夠了，這事件也鬧上國際，
效果已經很足，赤燭不想要繼續站在風頭浪尖，
我們這些玩家該尊重他們。131F 02/26 14:07
噓 leolin2: 尊重赤燭，但大部分的人都是在罵中國吧，哪裡把赤燭當槍使135F 02/26 14:16
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