看板 C_Chat作者 orze04 (orz)標題 [新聞] Google Stadia體驗 延遲令人不滿時間 Sun Mar 24 21:19:51 2019
Google Stadia體驗 延遲令人不滿
GameSpot是首批受邀前往體驗Stadia的媒體之一，他們在GDC現場遊玩了《刺客教條 奧德
賽》和《毀滅戰士4》（2016）。GameSpot表示，盡管這兩個遊戲看起來和玩起來都很好
，但缺點還是很明顯的。
https://twitter.com/michaelphigham/status/1108086085077237760/photo/1
Michael Higham
@michaelphigham
Just got hands on with Google Stadia playing Doom. Not the best maybe? Apparently it was running in a low latency mode but input lag was very noticeable. #Stadia #GDC19
GameSpot表示，他們是在Google的GDC展館里體驗的，並不是在家里體驗。除了網絡外，
在遊玩過程中還有很多其他的變量因素，而這些早起體驗版本也不知道處於什麼樣的優化
。所以這里的評價僅供參考。
GameSpot提到，在遊玩《毀滅戰士4》時，輸入延遲是最令人不滿的事情，尤其是當你移
動鼠標想要瞄準時就非常明顯。移動鼠標後，瞄準十字線會有細微的延遲，然而對於《毀
滅戰士4》這樣的快節奏、非常注重準確瞄準的第一人稱射擊遊戲，這將是決定遊戲體驗
好壞的關鍵。後來換了手把，雖然稍微弱化了對速度和精準度的依賴，稍微降低了輸入延
遲，但總體來說並沒有解決問題。
另外一個需要注意的事情是Google員工告訴媒體，《毀滅戰士4》Demo是特意運行在一個
低延遲模式下。從畫面上看，遊戲的畫面應該是中高設定，幀數很穩定，畫質壓縮並沒有
影響遊戲體驗。不過輸入延遲令人望而生畏。
接著體驗到了《刺客教條 奧德賽》，感覺和Google去年的串流服務Project Stream上的
體驗很接近。當然《刺客教條 奧德賽》並不像《毀滅戰士4》那樣對速度和精確性有很高
的要求，所以整體體驗還是可以的。瞄了一眼畫面設定，發現Demo的畫質是1080P，60FPS
，網速是20Mbps。遊戲的畫面還算不錯，但有明顯的失真。猜測這也可能是近距離在大電
視上遊玩的緣故。
https://www.steamxo.com/2019/03/21/589078/
還是要看遊戲類型，對輸入延遲有要求的遊戲感覺會很慘?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.28.240
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推 f124: 只有回合制RPG跟AVG能玩的東西1F 03/24 21:20
推 acopika: 延遲問題不是早就知道的 最好全世界連都只有20ms秒延遲4F 03/24 21:22
→ Lex4193: 這麼快就有負面新聞,GOOGLE快想想辦法呀5F 03/24 21:22
推 ilohoo: 拿來玩還願剛好 互動式電影 只要把彈珠和追逐修改一下6F 03/24 21:22
→ peterturtle: 當年打魔獸信長地圖多Lag一秒都會想翻桌了
0.1秒7F 03/24 21:23
→ orze04: 台灣固網的速度放在全世界其實算很不錯才會覺得20Mbps要求低10F 03/24 21:25
推 nkfcc: Google表示：我們準備採用量子糾纏原理來解決..（毆）12F 03/24 21:26
推 abccbaandy: 除非能解決物理限制，不然大概就像1F說的吧，玩玩爐石13F 03/24 21:27
推 sokayha: 笑了 不就不出所料14F 03/24 21:27
推 dnek: 文明帝國等或成最大贏家17F 03/24 21:28
推 toro388: 還以為GOOGLE有黑科技，現在看來跟五年前就開始串流的PSNOW一樣，延遲問題沒辦法解決就不可能成為主流19F 03/24 21:29
推 WiLLSTW: 玩爐石這種也不需要雲端...21F 03/24 21:30
→ KotoriCute: 玩玩RPG或不是很要求延遲的遊戲對一般人應該可以接受22F 03/24 21:31
推 zack867: d2，sc連美西100ms可以接受 是因為畫面不會延遲 但串流超過10ms應該就會覺得滑鼠延遲了吧23F 03/24 21:31
→ acopika: 需高硬體 但可接受延遲的遊戲 連集起來好像沒很多?25F 03/24 21:32
推 djyunjie: 到時候先開放單機遊戲為主吧28F 03/24 21:36
→ orze04: 古墓應該也可以 QTE沒很嚴格29F 03/24 21:37
推 ssarc: 最適合GOOGLE的是ADV和HGAME歐~~(笑30F 03/24 21:37
推 ryoma1: 遊戲機真的不是這麼好混的，看看蘋果過去那台機子有多慘32F 03/24 21:37
推 ilohoo: 社交遊戲吧 重點是時裝和螢幕另一頭的（自稱）國中妹33F 03/24 21:38
→ sokayha: 但google嗆沒有H的34F 03/24 21:41
→ Weky: 拿毀滅戰士當第一款先行 真的猛 google快想方法改進呀35F 03/24 21:42
推 KH91: 測試結果FPS遊戲令人滿意才叫人意外36F 03/24 21:43
→ zanns: HGAME大勝利~37F 03/24 21:44
推 Segal: 不是放話說人類視神經是最慢的一環，現在看來是吹牛囉？38F 03/24 21:47
推 duece0927: 我玩回合制我還要你這服務幹嘛....39F 03/24 21:48
推 aria0520: 反過來說就是FPS以外都可行了 蠻強的吧40F 03/24 21:48
推 mi324: 格鬥類型可能也不行41F 03/24 21:50
推 sawaman: 延遲要等5G才有解吧，不然現在網速的限制就在那邊42F 03/24 21:51
推 ayubabbit: 真的很意外google花這麼多力氣宣傳 結果丟出這麼平凡沒新意的玩意43F 03/24 21:51
推 aria0520: 單機像巫師三 隻狼之類的應該都行 可以省掉超多空間
光一個巫師三就佔了50GB以上
而且這個測試網速20M 中華4G都有80~100M 需求真的低
網速需求的部分出乎意料的低45F 03/24 21:52
推 xinh: 技術不夠成熟49F 03/24 21:54
推 sdd5426: 隻wwwwww狼wwwwwww
用這個玩隻狼大概連新手教學都過不了吧50F 03/24 21:55
→ best159357: 5G不是解藥 5G只是頻寬比較大而已 google現場試玩肯定是接有線的網路 有線都會延遲 無線的5g會解52F 03/24 21:57
推 daniel12447: 之前看呱吉直播他有說 這個雲端遊戲還有使用者情境的問題 有興趣的可以去看看他的說法54F 03/24 21:57
推 aria0520: 我是覺得比起細微延遲 隻狼過不了新手教學 技巧才是主要58F 03/24 22:00
→ ccode: 用這個玩類魂遊戲，爆ping就夠受了...59F 03/24 22:01
→ aria0520: 隻狼既不是多人連線 也不需要FPS那種速度精準瞄準
照文中描述他只有在移動十字時"細微延遲"60F 03/24 22:02
就是這個"細微延遲"，會讓你該格反的都沒反到
推 egg781: 動作遊戲細微的延遲我受不了欸,巫師也是ARPG阿,當然等級62F 03/24 22:02
→ aria0520: 不過是說他這個細微延遲實在是定義的不太精準63F 03/24 22:03
→ egg781: 拉高後不調難度是一路輾過去不用怕延遲64F 03/24 22:03
→ aria0520: 究竟是延遲到什麼程度也只有他們知道65F 03/24 22:03
→ egg781: 延遲到讓你手感有差吧,我不喜歡這種感覺66F 03/24 22:03
推 Klauhal: 除非出黑洞不然物理上的輸入延遲無解67F 03/24 22:03
推 hohiyan: 格鬥遊戲：我的時間單位是1/60秒欸68F 03/24 22:04
→ FertilizerN: 大概100~150ms吧 完動作遊戲也會覺得腳色很重69F 03/24 22:04
推 leamaSTC: 證明Stadia那位總負責人根本就畫唬爛
笑點在這還是在他們的展館玩的 如果在諸位的家裡70F 03/24 22:04
推 egg781: 還有就是現在的遊戲動作類的很多,因為RPG也朝即時戰鬥走72F 03/24 22:06
※ 編輯: orze04 (1.169.28.240), 03/24/2019 22:09:22
→ egg781: 只拿來玩互動式電影遊戲和回合制...這有點掉漆73F 03/24 22:07
推 aria0520: 笑點是你覺得他們展館和諸位家裡會有甚麼巨大差別
諸位家裡的網速搞不好還比他們展館那個渣網速還快74F 03/24 22:07
→ aria0520: 有個小問題是他的延遲幾ms沒辦法測試嗎
如果真的100多那這技術應該就還不行77F 03/24 22:09
→ orze04: 除非展館走特殊線路 不然應該沒差啦79F 03/24 22:10
→ leamaSTC: 那個細微延遲就會搞死一堆動作遊戲了
更別說展示那天還秀了一下掉封包跳不起來80F 03/24 22:10
推 darklch: 主推策略模擬經營類玩家吧82F 03/24 22:10
→ aria0520: 總之他延遲做得越低 能吃的群體就越多 漸進式的83F 03/24 22:11
→ leamaSTC: 模擬經營在移動視角時如果會延遲也會很煩84F 03/24 22:11
→ aria0520: 現階段假如真的是100ms up 那至少也吃掉1/4以上的遊戲85F 03/24 22:12
→ aria0520: 除去FPS 格鬥動作類 的單機遊戲87F 03/24 22:13
→ orze04: 底特律變人這種沒差吧88F 03/24 22:13
→ aria0520: 1/4還嫌保守
反正不可能一個技術一推出就一步登天89F 03/24 22:13
→ orze04: 古墓、戰艦世界會有影響 但也是能玩的範圍內91F 03/24 22:14
→ leamaSTC: 還要去除兒童色情類 甚至益智遊戲對戰也不行
如果今天只是要能玩的話 FPS格鬥動作都能玩啊XD92F 03/24 22:14
→ aria0520: 益智遊戲"對戰"不就多人遊戲 我不是說單機嗎95F 03/24 22:15
→ leamaSTC: 老話一句 就現實沒他們講得這麼美好96F 03/24 22:15
→ aria0520: 不過是說某些特定的多人遊戲應該也可以 那餅更大了97F 03/24 22:15
→ leamaSTC: puyopuyo打電腦也是對戰啊...99F 03/24 22:15
→ orze04: 文中也說刺客教條在能接受的範圍內100F 03/24 22:15
→ aria0520: 就看他的訂閱月費多少囉 他沒有賣誰的概念 是全打包的101F 03/24 22:16
→ orze04: 旁邊有買斷沒延遲的 那就看價格了102F 03/24 22:16
→ leamaSTC: 哇你已經知道收費模式了喔?106F 03/24 22:17
→ aria0520: 然後全訂閱制
你不知道收費模式更讓我驚訝107F 03/24 22:17
→ leamaSTC: 網飛模式的話 這服務就等著玩一堆老遊戲吧...109F 03/24 22:18
→ orze04: 真的需要低延遲的還是會用買斷制110F 03/24 22:18
推 aaaaooo: 意外嗎wwwwww111F 03/24 22:19
→ aria0520: 玩家會自己判斷吧 不過不需仰賴D加密對廠商應該有某種112F 03/24 22:19
→ orze04: 沒那麼要求的就看費用113F 03/24 22:19
→ aria0520: 程度的吸引力 完全不怕盜版 可能會出現google限定的遊戲114F 03/24 22:19
→ leamaSTC: 兩天前的文章 才說Stadia應該會有多種收費模式
原來已經有內線消息了嗎 確定是網飛模式了喔?115F 03/24 22:19
→ aria0520: google限定的話你不用他也玩不到117F 03/24 22:20
推 leamaSTC: aria0520 可以再多透露一點嗎?118F 03/24 22:23
推 aria0520: 至少已經確定google自己開發的遊戲將只會登陸Stadia了不過google自家的遊戲倒是還沒出過什麼大作119F 03/24 22:23
推 s207072s: 隻狼可行？對槍會卡只要有完美防禦概念的遊戲通通錯塞吧121F 03/24 22:24
→ leamaSTC: 我是指收費模式啦 你說一廠作品會上Stadia是廢話啊122F 03/24 22:24
→ aria0520: 額 看不懂中文? 多種收費模式當然就是包含訂閱制(網飛)和買斷制的類月費商城制阿 你自己都查到了不是嗎123F 03/24 22:25
→ leamaSTC: 原來是不懂網飛怎麼收費的朋友啊...125F 03/24 22:26
→ aria0520: 我不是從一開始就說了 還跟你說明什麼是全訂閱制126F 03/24 22:26
→ leamaSTC: 再說了你上面講全打包 現在變成訂閱跟買斷127F 03/24 22:26
→ aria0520: 真的是看不懂中文耶 我那邊只有在說明什麼是全訂閱制128F 03/24 22:27
→ leamaSTC: 你是有見過網飛除了月租費以外 還另外跟你租電影收錢嗎?129F 03/24 22:27
→ aria0520: 全訂閱制就是全打包 網飛模式 而這是收費模式的一種130F 03/24 22:27
→ leamaSTC: 那你講的就不叫網飛制啊...131F 03/24 22:27
推 a760981: 格鬥遊戲最忌諱就是延遲了 一點都不行 說沒差也太雲133F 03/24 22:27
→ aria0520: ....跟你說明有夠困難 你懂甚麼是就事論事嗎
前面已經在談買斷制了 我怎麼會在那個時機點跟你提
買斷制 當然是要講另一個收費模式的全訂閱制阿134F 03/24 22:28
推 leamaSTC: 我只回你一句啦... 你不知道收費模式更讓我驚訝137F 03/24 22:29
→ aria0520: 不過從你講展場那個笑點我也就知道你是來亂的了XD 沒差138F 03/24 22:30
→ leamaSTC: 首先啦多種模式那個是UBI執行長猜測
然後 照他講的 是買斷跟單片租用
所以我比較好奇網飛模式的來源是?
再說 網飛模式 你真的知道網飛的片源怎麼來的嗎?
唉 早在你提隻狼可行那時 就該知道是來亂的...139F 03/24 22:30
推 guogu: 不意外的結果 網路遊戲連線這麼久了都還沒辦法解決延遲
突然冒出一個幫你運算整個遊戲連畫面都傳過來還不會延遲
實在太夢幻了144F 03/24 22:40
推 foxey: 早說過了,反應延遲一天不解決就沒有雲端遊戲成功的一天147F 03/24 22:44
推 ppalee: 隻狼最好是可以 知道什麼叫輸入延遲嗎? 你用ps4的remote play試試看就知道了149F 03/24 22:48
→ skyofme: 前面UBI執行長那個不是也只說在猜，怎麼到這裏已經變確定的事實了，是都有眼線在GOOGLE逆151F 03/24 22:53
推 h40209: 隻狼可以真的太雲了153F 03/24 23:04
推 isaka: 隻狼可以的也太雲了吧www155F 03/24 23:17
推 tim0619123: 玩玩些回合制的都可以拉 但大宗的ARPG全死去157F 03/24 23:35
推 peterturtle: 說真的ARPG的P值不能超過超過80啦，P甲又是另一回事158F 03/24 23:39
推 AkikaCat: 細微延遲，所有瞬瞄、格檔跟精準迴避都不能用了啊 XD159F 03/24 23:45
→ tim0619123: 話說 這應該是試玩前就知道的事情吧 = =161F 03/24 23:49
推 gekisen: 要高配置但對延遲卻沒有要求的遊戲....在哪？162F 03/24 23:52
→ guogu: 有人提到格鬥遊戲所以用steam link試了一下BBTAG
即使網路分享器就近在眼前也是能感受到延遲
google那個延遲如果沒辦法比這個低玩起來就不爽了163F 03/25 01:05
推 mer5566: google不是超有信心說無延遲？166F 03/25 01:13
推 guogu: GOOGLE是說延遲會比眼睛看到通過大腦傳到手指這步驟時間短只是這一個時間以平均來說是0.215秒
這個是不用思考的狀況 要思考的話印象中平均約0.5秒
所以其實只要延遲在0.2秒以下都能算有達成承諾
可是0.2秒絕大多數的遊戲大概都沒法玩就是了167F 03/25 01:17
推 LochtsStorM: 開垂直同步的延遲都受不了了，更何況那種延遲，滑鼠轉視角沒有同步的感覺超爆幹難受= =172F 03/25 01:35
推 siscon: 去比較眼睛到大腦的時間其實沒啥意義 因為有延遲的話畫面會不連續 而不連續就足以讓人感覺到延遲這件事了175F 03/25 02:04
推 olalo: 延遲0.2秒真的很多，滑鼠1秒移動就是慢1/5移動距離，差很大177F 03/25 02:12
→ know12345: 玩家早就習慣眼睛到大腦的反應速度
早就知道自己反應如何所以懂得預判 或抓到那個反應節奏你再加0.2秒要你預判感覺就變超級明顯了178F 03/25 02:57
推 stu92054: cityskyline可能挺適合的，現在電腦上超過10萬人就可以感受的模擬速度變慢了181F 03/25 05:33
→ killua12703: 不要說隻狼這種格反要命的，電視的延遲跟比電腦螢幕高一些，就足以尼祿紅刀紅不滿了183F 03/25 08:20
推 dylan2314: 說隻狼可以的真的會覺得是雲玩家 ……差一點點點點都不行啊 …185F 03/25 09:04
→ leviathen: two way delay是所有遠程桌面的問題，解法只有你家離機房很近187F 03/25 09:08
推 dark2012: 以現有網路的設計宗旨是很難辦到的..
畢竟設計首要目標是注重生存而非通訊品質189F 03/25 15:05
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