看板 C_Chat作者 Satoman (沙陀曼)標題 Re: [閒聊] PM繪師不滿日本動漫女角常露胸部吸目光時間 Sat May 11 15:52:43 2019
※ 引述《b150427》之銘言:
: 在歐美遊戲市場可能是這樣吧
: 亞洲市場受日本ACGN影響很多,跟歐美比較追求男女平等的民風略有不同
: 穿著比基尼露奶露大腿 防禦力999的女騎士之類的
: 這倒是真的,裸露度=防禦力的設定僅限日本宇宙
: 漫威系列電影的女生就算露溝,也會設定相應的能力,緋紅女巫就不是拿刀劍近戰系的,至於女戰士多半穿裝甲(雖然那種雙峰凸起的裝甲實際上會讓妳死比較快…不過好歹還是穿了裝甲)
不是吧,你的歐美是哪個平行世界的歐美。
還是你自認為看過被SJW綁架的漫威電影或BZ就算看過歐美作品了?
比基尼鎧甲這種東西明明就歐美先起頭的。
結果你們現在反而把它怪到日本頭上?
露溝就不能拿刀劍近戰?
這才是歧視好嗎,為什麼女性角色露溝就只能在後面扭扭捏捏的放法術?
以你最愛的漫威來講,比基尼鎧甲的風潮他們就是發起者之一。
https://i.imgur.com/NW8O7cg.jpg
這是
Red Sonja,歐美最有名的比基尼鎧甲女戰士之一。
最早是出自蠻王柯南的作者羅伯特.E.霍華德的其他作品之中。
1973年被漫威拉進蠻王柯南的世界觀,並當作獨立角色進行連載。
偶而也會和蠻王柯南共演。
還拍過一片不怎麼有名的電影版。
2005年後被改由Dynamite發行的版本。
https://i.imgur.com/c27t2au.jpg
概念很簡單,身材姣好的女戰士把一坨窩囊廢臭男人踩在腳下。
https://i.imgur.com/uDxvdbb.png
即使人在雪山也是比基尼鎧甲。
https://i.imgur.com/NKGqkn9.jpg
漫威時代和蠻王柯南的共演。
https://i.imgur.com/KCv4U9k.jpg
Dynamite時代與黑馬漫畫合作的共演。
兩邊都穿很少,但是我猜你只會在意右邊。
事實上,在比基尼開始流行並被接受前,
這種穿著暴露鎧甲的女戰士形象早在1930~1950年代的歐美通俗雜誌上出現了。
https://i.imgur.com/A02IaMX.jpg
https://i.imgur.com/yRWhOJW.jpg
https://i.imgur.com/yg1l0tG.jpg
https://i.imgur.com/Dq4ANMU.jpg
https://i.imgur.com/3BQheNF.jpg
https://i.imgur.com/zLZbfYx.jpg
他說的不是歐美民情。
是歐美保守主義者和要飯吃的SJW的發病狀況。
最後補充一下,溶解莉莉絲的畫師ワダアルコ也是女性。
但是人家不管男人的大肌肌還是女人都畫得很盡興喔www
https://twitter.com/tsubuanfes/status/1073120813161672704
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(と・てノ) 翼龍欸
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Re: [閒聊] PM繪師不滿日本動漫女角常露胸部吸目光
05-11 15:52 Satoman.
05-11 19:02 forsakesheep.
推 GPX2020: 世界各地的肥宅都愛看大奶跟肉色鎧甲啦 說不愛的只有三種2F 05/11 15:58
→ NARUTO: 這篇講得真的不有名 所以極左極右也不知道吧3F 05/11 15:58
→ GPX2020: 一種是貧乳蘿莉控 一種是甲甲 剩下的是偽君子4F 05/11 15:58
推 reachhard: 我還以為露溝不能近戰是因為會被刺要害5F 05/11 16:00
推 gino0717: 人家大衛王跟哥利亞打架也是全裸的6F 05/11 16:00
→ gaym19: 人家海克力士當年也是裸裝開局啊8F 05/11 16:02
推 jasmine2015: 這種穿著暴露的女英雄其實也是女權主義的產物 她們認為自己要有穿著的自主權 不應該像傳統觀念的女人一定得包緊緊的 結果同樣的東西現在被同一批人嫌物化女性 才會讓人覺得她們根本自助餐9F 05/11 16:02
推 Swallow43: 不,不是同一批人,傳統觀念的根本不贊成衣服解放16F 05/11 16:04
推 esilantic: 樓上那是因為那個穿鎧甲有反效果吧 防不到什麼還要被重量影響17F 05/11 16:04
推 Bigzha: 要平等不該限制女角色 而是多畫大肌肌男角 還能裸上身19F 05/11 16:04
→ Swallow43: 而且那些是保守派人士,而非女權運動者20F 05/11 16:04
→ Swallow43: 胸罩解放,不穿胸罩運動就遭到這批保守派女性反對22F 05/11 16:05
→ XZXie: 下手太重惹 XD23F 05/11 16:05
推 arrenwu: 痾 其實我覺得講歐美前 先把 歐洲 跟 美國 分開吧24F 05/11 16:07
推 BITMajo: 要分歐美應該去跟原原PO講25F 05/11 16:07
→ dephille: 大概很多人連穿得越少防禦越高的梗出自哪邊都不知道吧ww26F 05/11 16:09
推 arrenwu: 但我覺得這篇只是說明比基尼鎧甲的idea來自洋人
並沒有辦法說明這個設計在西方的哪邊受到歡迎,畢竟這個27F 05/11 16:10
推 BITMajo: 其實如果真的都主打寫實,全部進戰角色都穿全身鎧+頭盔29F 05/11 16:11
→ arrenwu: 設計並沒有在我們知道的哪個洋人國度非常夯30F 05/11 16:11
→ BITMajo: 那大概根本沒辦法分出誰是女性,結果變成"畫個男的(盔甲)但是說他是女的"這樣31F 05/11 16:11
→ arrenwu: 可是比基尼鎧甲的概念在東亞是毫無疑問地有市場33F 05/11 16:12
推 gino0717: 當年diablo的女角都穿的很辣的34F 05/11 16:13
→ BITMajo: 你覺得在東方一定有市場,但西方不是這樣?從何得知?35F 05/11 16:13
→ BITMajo: 不要太靠自我感覺去判斷啊37F 05/11 16:13
→ arrenwu: 西方哪個地方這種ACG元素紅了?
在東方有沒有市場 你難道會沒感覺?38F 05/11 16:13
推 Swallow43: 其實還蠻多的耶,STEAM上有一堆40F 05/11 16:14
→ arrenwu: 露出度高的女騎士或女戰士出現在ACG裡面的頻率在日系和美系ACG作品裡面的頻率不一樣 這應該不是只有我這樣感覺吧?41F 05/11 16:15
→ gaym19: 其實比基尼鎧的美系創作很多43F 05/11 16:15
→ BITMajo: ...這篇原PO東西都貼出來給大家看了,還在談自己的感覺?44F 05/11 16:15
→ Swallow43: 比基尼盔甲,在西方遊戲裡這要素一直都在45F 05/11 16:15
→ arrenwu: 這些東西就跟NARUTO講得一樣 知道的人看起來並不多啊
他可能是出現的很早沒有錯46F 05/11 16:16
→ Swallow43: 露出度高的化,以西方奇幻來說,法師系的也不少49F 05/11 16:16
→ gaym19: 山口山就不少比基尼鎧50F 05/11 16:16
→ arrenwu: 法師就不是戰士啊 = =51F 05/11 16:17
→ wupirn08: 東方也不是主流吧 什麼時候肉番上的了檯面了 從頭到尾都很小眾啊52F 05/11 16:17
推 BITMajo: 法師穿比基尼盔甲不算,戰士穿了才算,受教了54F 05/11 16:17
→ dephille: 超過一半大概都露成這樣,每個都幾十萬下載的56F 05/11 16:18
→ dephille: 484這些下載的都是東方人?58F 05/11 16:18
→ arrenwu: 法師本來就不是短兵相接的職業啊 不然怎麼會有鎧甲露出度的討論?59F 05/11 16:18
→ eddiego …
噓 eddiego: 我們在說近代 你都舉幾十年前的例子61F 05/11 16:18
→ arrenwu: 我並不是說露出度高不好 只是在說這篇講的東西不太能去說63F 05/11 16:19
→ arrenwu: 對方的立論是不對的65F 05/11 16:19
推 arrenwu: 我是覺得賣法不一樣而已XD67F 05/11 16:21
→ BITMajo: 問題是就像wupirn08說的,說東方很紅其實也是以偏概全
好像所有東方作品都是比基尼盔甲一樣68F 05/11 16:21
→ arrenwu: 我沒有用"東方很紅"這種太強烈的講法70F 05/11 16:21
推 f222051618: 竟然真的有人以為亞馬遜女戰士造型是日本起頭喔 笑死71F 05/11 16:22
→ arrenwu: 因為就像 wupirn08 講的 露骨賣肉的不會是最主流的72F 05/11 16:22
→ BITMajo: 好好,你只是說東方有市場...其實我不知道這樣到底能
表達什麼東西方的差異73F 05/11 16:23
→ dephille: 幾十年? 柯南遊戲去年才剛出過。只是這部不太能貼出來ww75F 05/11 16:23
→ arrenwu: 所以我後來說頻率差異啊XD
但我真正不懂的是為什麼要去抨擊比基尼鎧甲就是了76F 05/11 16:23
推 Swallow43: 無印時代的山口山,一堆人就是為了讓人類法師穿薄紗
來著78F 05/11 16:24
→ dephille: 別說比基尼鎧了這部開場直接給你全裸的連影片都不能貼80F 05/11 16:24
→ arrenwu: 因為我覺得穿著不是那麼緊密的鎧甲的女騎士很好看81F 05/11 16:24
→ arrenwu: 像天使帝國那種設計我就滿喜歡的85F 05/11 16:25
推 BITMajo: 日本ACG作品,很多主流受歡迎的,明明預設的女性角色服裝86F 05/11 16:25
→ BITMajo: 都不是比基尼盔甲,這樣感覺有點拿東方裏番去跟西方普通88F 05/11 16:26
→ arrenwu: 我會說RabbitHorse貼的那張跟比基尼鎧甲不一樣就是XD92F 05/11 16:27
推 a125g: %%%%%%%%%93F 05/11 16:27
→ arrenwu: 但好看比較重要不是嗎?96F 05/11 16:28
推 DarkHolbach: 神力女超人夠有名吧,要不要看看電影版的造型
你就知道比基尼造型不是只有法師跟戰士
還有戰士100F 05/11 16:41
推 s87879961: 平權還能挺,女權基本上就是一群帶風向的103F 05/11 16:43
推 protess: 露溝+近戰,你是不在找神力女超人104F 05/11 16:48
推 gekisen: SJW就是世界亂源 沒什麼好討論ㄉ105F 05/11 16:50
→ dreamnook: Red Sonja表現出來的氣魄會讓人覺得蠻王在旁邊礙事xD106F 05/11 16:50
推 whisperwin: 我一直主張應該要有大露鮑魚的空間,只是同時間卵蛋跟龜頭也必須清除楚呈現。107F 05/11 17:04
推 b2481: death by snu snu111F 05/11 17:19
→ b150427: 我也差不多放棄了
就算我再說一千次「歐美會有女權談論裸露的問題是他們也有很多相關的創作,但是歐美基於民風才會有人去抗議,亞洲反而沒看到有玩家罵露太多」
你也是繼續貼歐美裸露度高的插圖,說歐美的裸露也很多。(扶額)112F 05/11 18:13
推 DarkHolbach: 基於民風(X) 基於SJW愛鬧(O)
而且再說為什麼那樣抗議就是進步?只因為掛上女權大旗嗎?
更別提真的厭惡那種裸露的根本沒幾個,不然這種漫畫也不會歷史這麼久118F 05/11 18:20
→ b150427: 進步是你說的不是我喔
我只說歐美會有討論,亞洲沒有,從頭到尾沒說誰比較高尚123F 05/11 18:27
推 DarkHolbach: 歐美有討論是因為歐美媒體都左膠佔領,事實上根本沒幾個人在乎
亞洲也有左膠討論,只是比起歐美不成氣候125F 05/11 18:28
→ b150427: 亞洲媒體想到也會鬧一下
這次討論的是S的歐美玩家朋友感到驚訝,同設計在亞洲玩家看來已經習慣了,就只是這樣
從頭到尾沒說歐美就比較正確,僅止於討論東西文化不同而已128F 05/11 18:38
→ passersK: 啪啪啪的打臉,因為不紅所以不紅被檢討啦134F 05/11 19:48
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