看板 C_Chat作者 et310 (砲粉)標題 [閒聊] 仔細想了想 其實不應該怪JC吧時間 Wed May 22 18:31:45 2019
JC一直以來被戲稱原作破壞者
這季多開的戰況更是慘烈
好幾個大作直接變成姆咪等級的作品
但剛才仔細想了想
瘋房子幽浮桌骨頭社那些才是動畫中的異類吧
瘋房子用超時加班
犧牲底層人員的健康跟薪水
才換來一拳一期那種每集都超乎想像的水準
更不用說版上已經有多少篇討論動畫業的基本薪資有多低
其他高品質的動畫或多或少都有這種情況也說不定
結果用極端異類的方法誕生出的作品卻變成觀眾唯一可接受的標準
反而是JC拿多少錢做多少事
接案也是為了底下員工的生計
別人不想接的屎缺一肩擔下就怕案子打水漂
只要成果有出來一切都好說
這樣看起來相比瘋房子
JC反而才是良心事業吧
我在這為我膚淺的批評向JC道歉
不應該再拿一拳一期那種病態方式產生的作品來比較
JC已經做的很好了
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推 LABOYS: 我以為你要說爆炸我們都推了一把1F 05/22 18:32
推 kinomon: 動畫化就只有一次 原作粉當然氣2F 05/22 18:33
以後也能重製阿 比如封神演義
推 siro0207: 當初大家就已經說了不要跟第一季比就還好啊3F 05/22 18:33
推 Jerrybow: 說得好像JC一次五六開很照顧員工似的4F 05/22 18:34
說不定JC不接就直接被廢案了 大家都不用賺
推 loc0214: JC的爆炸你我都推了一把(X5F 05/22 18:34
※ 編輯: et310 (1.162.41.175), 05/22/2019 18:35:39
→ siro0207: 不過就算不跟第一季比 這音效根本偷懶到不行6F 05/22 18:34
推 vsepr55: 就跟鄉民會拿cdpr超時壓榨出來的遊戲踩其他遊戲同樣道理7F 05/22 18:36
推 ppgame: 一次五六開，又不是每個人一次畫五六部8F 05/22 18:38
→ s2637726: steam也是 死不上市 G胖想怎樣就怎樣 還不如我們EPIC9F 05/22 18:38
推 gcobm14719: 站在員工的角度看合理 但站在一個喜好此作品的粉絲上就不合理了 畢竟兩邊所著眼的點從本質上就不同了10F 05/22 18:39
推 siro0207: 這也是一點 消費者又不是員工 為什麼一堆人要求消費者用員工心態來看作品?13F 05/22 18:40
推 zxc8424: JC連製作委員會都沒入 就只是收錢辦事的 除非有證據16F 05/22 18:42
→ siro0207: 只有員工或金主才能批評的話 那作品做出來就只讓員工或17F 05/22 18:42
→ zxc8424: JC拿的工資是合理範圍而且工期正常 不然沒理由黑他們18F 05/22 18:42
→ siro0207: 金主看就好了啊 為什麼要拿出來給民眾看 然後又要民眾以19F 05/22 18:43
→ zxc8424: 開播前就爆料工期炸烈而且原畫外包給中國新人畫師
不知道在期待什麼20F 05/22 18:43
推 wa530: 我是覺得啦，動畫好不好很直觀，好就是好、不好就是不好22F 05/22 18:44
→ siro0207: 不得站在員工或金主的角度來批評?23F 05/22 18:45
→ wa530: 我知道Madhouse那種虐待員工的行為不值得支持，但我們現在24F 05/22 18:45
→ jason1515: 所以JC完全不操動畫師 是朝九晚五的佛心公司?25F 05/22 18:45
→ wa530: 是在評論動畫本身的優劣，而不是一家公司是否守法26F 05/22 18:45
推 s50189: 正常評論就好 好不好看才是原點，幫人想東想西搞錯立場27F 05/22 18:47
→ whitecygnus: 不太懂動畫公司 這公司到底有沒有人才做高品質作品？有人有近期的舉例嗎 他到底是沒時間做還是做不出來28F 05/22 18:50
推 wa530: 其實JC還是有很不錯的作品R，例如虎與龍、高分少女、齊木楠30F 05/22 18:53
推 kid725: 作畫崩壞可以原諒 但是劇情魔改我就不能忍31F 05/22 18:54
→ wa530: 雄，只是因為最近常常多開，加上幾部熱門續作(魔禁、約戰等32F 05/22 18:54
→ kid725: 我永遠不會忘記零使被JC連續強姦四期的仇恨33F 05/22 18:54
→ wa530: 等)品質不佳，所以被罵到臭頭
而且JC算是品質很不穩定的動畫公司，好的時候很好，爛的時34F 05/22 18:54
推 lljjfrdr1: JC底下的人就不慘嗎？ JC社長可是有的接就接……36F 05/22 18:56
→ wa530: 候就真的很爛，爛到像是吃屎37F 05/22 18:56
推 Bigzha: 一碼歸一碼 賣東西總不能說我很忙所以東西爛你多包容38F 05/22 18:57
→ JCS15: 這是想說其他公司(作品)是異類 原作破壞者才是常態?40F 05/22 18:58
推 woaifafewen: 就算魔禁做成那樣我還是覺得JC不算差 比他爛的公司41F 05/22 18:59
推 cyclone055: 上一話出來之前，我一直都覺得不跟一季比的確還好
直到最近兩話，馬der44F 05/22 19:03
→ cokoo: JC為了培育業界新血 願意給新人機會 值得鼓勵46F 05/22 19:04
推 eherofang: 可以啊 那哪天你喜歡的作品被Jc這樣搞
你還能說出一樣的話來嗎47F 05/22 19:04
→ f78507851: 看倌們不喜歡 可以刷負評給集英社 看看有沒有人出來開記者會向大眾說我們錯了 之類的 沒有的話不如別看就好50F 05/22 19:09
推 tim201227: Trigger PA這種幾乎不接外包打工的表示:54F 05/22 19:12
→ www8787: 找不到公司做好作品 那就自己開公司做ㄚ 看 很簡單ㄅ！56F 05/22 19:20
推 shawntwo: 那骨頭、京阿尼、幽浮桌...這些是啥原因？
舉幾個例子結果也只提最近爆出來的瘋房而已...57F 05/22 19:23
→ jackz: 管你是怎麼作動畫了 作的爛就是會被罵59F 05/22 19:25
推 vm4m06: 我是不太懂JC那麼大的公司為什麼打戲就是拍不好，然後音響監督還是不行60F 05/22 19:26
→ kingroy: 動畫公司認真去查每一家都幾乎超時吧62F 05/22 19:26
→ f78507851: 我覺得罵沒差 罵完了然後呢?沒實際影響力真心勸別看了63F 05/22 19:27
→ kingroy: 而且超時的不光是畫原畫的，進行那種非直接參加作品的員工比畫到過勞的還慘，疲勞駕駛出意外的一堆
至於品質差，老實說只要價格對就算垃圾也有人收貨，一分錢一分貨，成本跟制作時間不多品質自然不會好64F 05/22 19:27
推 vm4m06: 罵的話也是看場合罵，像是在彈幕那種地方一直罵就跟在公眾場合下看到一個瘋子在罵人一樣
有人開彈幕看是想享受眾樂樂的樂趣，不是連看個動畫都要接受別人倒負面情緒
有些人只顧發泄怒火倒完負面情緒就覺得爽了，被倒的人其實不好受68F 05/22 19:30
推 a204a218: 就那點經費JC不做案子也只是流到更下面的小作坊而已
更何況別家檔期也是滿的JC不接他們也不會接75F 05/22 19:34
推 vm4m06: ptt有個看版叫做漫吐版，那裏就是個可以讓人發泄負面情緒的看版
還有看看集英社的投資案，我英他們也懂的要交給骨頭社去做，龍珠他們也知道要給東映動畫去做
別把投資方當作不知道每間動畫製作公司的特性，投資之前這些都是會評估的77F 05/22 19:41
推 vm4m06: 多開的問題目前也沒反映在一拳身上吧84F 05/22 19:59
→ f78507851: 論心得的話 只能說少了打鬥的爽快感可惜而已85F 05/22 20:02
推 vm4m06: 18夏的殺戮天使也是JC做的，結尾的時候，即使魔禁約戰的畫面已經在崩了，但是也沒有影響到殺天的製作啊
JC也是把殺天的製作組完成殺天的製作之後，再把人手調來給魔禁的86F 05/22 20:04
→ poke001: 難道你覺得jc一次接那麼多案就不會血汗？？？90F 05/22 20:05
推 vm4m06: JC的打鬥問題我才真的是不懂，為什麼這麼大的公司每年出產那麼多作品，就是不會做打戲92F 05/22 20:06
→ qwe710535: 為什麼只檢討JC不檢討納些高層和金主阿，是他們決定要94F 05/22 20:08
→ qwe710535: 把這個IP給JC做耶，他們才是殺死這個IP的兇手吧96F 05/22 20:09
推 vm4m06: 但是還是那一句話，集英社他們是懂的哪些動畫公司的打戲做的好的，他們底下的作品，吃打戲表現力好壞的一堆，他們可能是出版社裡最會評估動畫公司打戲製作能力的97F 05/22 20:09
→ f78507851: 綜合影評常出現的評語"勿以神仙作畫比"jc假設這是正常那大家說好看的應該就真的是異常100F 05/22 20:16
→ zxc8424: 一拳製作委員會集英社排第五 給JG做應該不是他們能決定的102F 05/22 20:25
推 vm4m06: 所以是萬代、東電的問題嗎103F 05/22 20:27
→ zxc8424: 應該吧 我英會找骨頭社也是最大金主東寶提案的104F 05/22 20:31
推 vm4m06: 果然出錢的最大105F 05/22 20:32
→ zxc8424: 路人也是華納決定找骨頭社的106F 05/22 20:33
推 vm4m06: 萬代東電出來挨打
不過我記得瘋房子是東電持有股權超過90%的公司
然後東電出資卻不給底下的瘋房子做給JC做，這個神操作我就看不懂了
集英社就算沒影響力，也起碼看的懂打戲好壞吧107F 05/22 20:35
推 agamek900: 不要把她媽原子武士畫成老鼠都好說112F 05/22 21:22
噓 egg781: JC超接產能不血汗??你有沒有在產線工作過?
等我CD好繼續噓113F 05/22 21:22
噓 z19940204: 你有認識的在jc工作嗎 ？沒超時工作是你用猜的嗎 ？
你這想法我是不是也可以直接猜想,jc不僅超量工時,而且動畫還搞成這個鳥樣子115F 05/22 21:26
噓 nmm00040: 其他公司超時jc就很涼？現實來說jc表現就是不好。118F 05/22 21:33
噓 egg781: 補刀,所以以後JC就是日本動畫標準,比他好的都是不正常119F 05/22 21:33
推 f78507851: 說不定是呢 照每個二季都要來崩壞的話120F 05/22 21:51
噓 vincentwg: JC就不超時不血汗佛心公司還整天46連開朝9晚五?呵呵呵121F 05/22 21:52
噓 Leoncheng: jc接少點好嗎？想到魔禁第三季就氣死122F 05/22 22:32
噓 cities516: JC明明就超接案子來不及趕工才爆炸 這樣算業界標準的話這業界還是趕快倒一倒123F 05/22 22:53
噓 abjx: 有聽說JC員工福利比較好嗎??125F 05/22 23:49
推 vm4m06: 魔禁系列跟約戰的問題，製作委員會肯定比JC的問題更大
並不是JC不接單製作委員會就會乖乖去排隊等其他公司的排程有空
插隊以及不管品質如何也要硬上是一定有理由的
例如......如果早就有風聲知道大陸高層會打壓ACG之類的這種內幕消息
Bd銷量衰退的時代，海外版權成了動畫收益不可或缺的一部分
假如他們得到的消息是以後會先審後播，光只是這樣就好，就會有一堆觀眾再回到網盤下載的時代
網路平台的收益會瞬間開倒車回去
魔禁是2017年5月就確定定檔2018年10月的，這個工期雖然很短但也還做的出來
但如果製作委員會評估就算插隊也不能拖一定要硬上的話，這是JC的錯嗎？
約戰的案子一開始也是有給夠工期的，只是遇到動畫工作室倒閉的事件
乖乖排隊再找其他工作室再給足工期的話，是4年以後才有成品
部分廠商已經投資下去的錢，是要4年以後才回收成本嗎？
體質不夠強健的公司遇到這種問題是會倒閉的喔
或許我講的理由不準，但投資那麼多ip的公司，選擇插隊也要硬上是肯定有他們評估的理由126F 05/23 02:59
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