看板 C_Chat作者 shamanlin (佐藤必須死)標題 Re: [閒聊] 台灣漫畫月刊，怎麼個慘法時間 Mon Jun 10 12:50:49 2019
※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之銘言：
: 個人是雲讀者，當年沒跟到，
: 靠事後別人整理的懶人包，
: 發表一點看法。
: 從各方報導來看，
: 影響台漫月刊整體風格最大的人，
: 大概就是總編輯藍弋丰。
當年有跟到，屍體還寄給一個說要拍影片吃書的
不過我覺得你想太多了，可以用一句話完畢
「台下說得一嘴好專業，上台只剩一嘴好專業」
當年說白了就是一個互捧小圈圈覺得自己很厲害
在無風險保證不賠(自己錢，但賠金主錢)的情況出來弄商業誌
結果台下很厲害的東西拿出來用商業眼光檢視，完全不行
雜誌內有資格刊登商業誌(還是一本250NT喔)的幾乎是零
像血多那樣的東西當網路免費小品可以，放到商業誌上是認真的嗎？
所以很多人說都是因為卡神號稱台漫，推倒日漫人物立牌云云
我只覺得她在這件事情中很可憐而已，因為她是出資者，只有她會慘賠
不管內容如何都必須無所不用其極地想辦法減少損失
另一方面純領薪水且必須對內容負完全責任的Plamc
我只能說在無風險賠別人錢的情況，果然是怎麼亂搞都行
別講什麼專業不專業，連一個最不專業的洽眾看到那內容
都知道這絕對不夠格出刊，出了的結果就是爆炸
結果居然還真拿去印還上架了？
而公開悲劇發生後，各種內部互撕爆料跑出來
像是有能力拿出商業誌等級的幾乎都走了
只能用當時吹老半天的2D修圖新技術還衝頁數云云
最後我只能說，這個案例證明了在台灣千萬別砸錢去培養台灣漫畫
也千萬別聽信各種講一嘴好厲害的人，沒有實績一切都是屁
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 台灣漫畫月刊，怎麼個慘法
06-10 12:50 shamanlin.
→ SCLPAL: 成就解鎖: 辦台灣漫畫/辦漫畫週刊/還有嗎?1F 06/10 12:52
→ kirbycopy: 其實最近慢慢發現 要讓有錢人出錢投資 只要讓他們感動2F 06/10 12:53
推 rainnawind: 不可憐啊，自己眼光錯，又愛膨風還要人可憐她？3F 06/10 12:53
肯出幾百上千萬出來砸就贏過數十萬嘴巴支持的人
當然你可以笑她眼光錯，那也難怪台灣人很少願意在風險高的項目投資
→ kirbycopy: 就好 有時比明確的企劃還有用 有時間把企劃弄到100分4F 06/10 12:53
推 zeus7668: 可是台灣ACG界你不靠嘴砲拿不到錢啊...不然就輔導金5F 06/10 12:53
推 sdhpipt: 卡稱說的千萬也不見得都是自己出的吧 XD6F 06/10 12:53
→ devilkool: 看完slow寫的那個序就不覺得她可憐了9F 06/10 12:54
推 BITMajo: 投資一定會有風險，沒做好評估好像也不能全怪別人11F 06/10 12:54
推 rainnawind: 真的，那個序完全讓人暴怒，砸東西還只是想笑而已12F 06/10 12:55
→ SCLPAL: 看過新聞不過我忘了哪些人形立牌遭殃QQ13F 06/10 12:56
推 sdhpipt: 論漫畫期刊的水準整齊度 還是1990年的時報星期漫畫最好XD14F 06/10 12:57
推 BITMajo: 火影、美戰、七龍珠之類的吧15F 06/10 12:57
這才是重點，內容完全不行根本不是商業誌水準
這種東西根本連送印都不該送
→ sdhpipt: 不過漫畫雜誌連時報這麼大間都稱不了幾年...17F 06/10 12:57
※ 編輯: shamanlin (36.231.65.72 臺灣), 06/10/2019 13:01:56
→ kirbycopy: 別說商業誌 網路免費看的程度也不到 血多在整本裡算強的 因為他有達免費看會覺得還OK的水準18F 06/10 13:03
推 deutyi: 這麼可怕的東西為什麼會出版20F 06/10 13:03
→ shamanlin: 血多那當網路免費小品可以，商業誌完全不行
結果整本裡面連血多都還算比較強的就知道這本有多恐怖21F 06/10 13:04
→ dieorrun: 2D修圖根本白癡 完全不知道他們在三小23F 06/10 13:04
推 BITMajo: 因為做的人畫不出來，才會用2D修圖吧24F 06/10 13:05
https://youtu.be/HbtMiew8_Bw?t=22
這可是會聯想到阿凡達跟星際大戰的畫面呢！
※ 編輯: shamanlin (36.231.65.72 臺灣), 06/10/2019 13:06:20
→ BITMajo: 不然隨便找個同人水準的也不會想用2D修圖這種方式畫人臉25F 06/10 13:06
推 zeus7668: 有一篇比血多好的啦....但也是不太行26F 06/10 13:06
推 rainnawind: 那篇畫風很少女的嗎？忘記叫什麼，好像是皮諾丘27F 06/10 13:06
→ dieorrun: 裡面隨便跑去同人場邀稿內容都屌打28F 06/10 13:06
推 sdhpipt: 依照台灣的環境 找個漂亮的美術系學生包裝一下 說是美女漫畫家 封面用美女圖 內容有泳裝 說不定買單的人更多一點29F 06/10 13:07
推 BITMajo: 然後被爆料抄襲，逃到國外w31F 06/10 13:08
→ sdhpipt: 印象中十幾年前就玩過這一招 漫畫家叫做林欣X吧?32F 06/10 13:08
→ shamanlin: 皮諾丘那放到同人場能不能賣出去其實是問號33F 06/10 13:09
→ BITMajo: 你說的那位叫林青慧吧34F 06/10 13:09
推 Cishang: 當年那種造勢手法從一開就覺得會爆炸 結果不出所料35F 06/10 13:10
推 deutyi: 恐怖。從內容到出版歷程都是37F 06/10 13:11
推 dos32408: 很好奇投資人都沒看這月刊裡面的刊載物的嗎？那種內容還有人敢投資XDDD38F 06/10 13:12
→ deutyi: 這是我一直搞不懂的點，既然大張旗鼓宣傳，內容都沒留意過嗎？40F 06/10 13:13
推 sora0115: 所以重點是有能力的大都跑光了 所以只能端出這些嗎42F 06/10 13:14
→ kirbycopy: 有的人的嘴就是可以拿到投資人的錢啊 把未來的餅畫大點就行了43F 06/10 13:14
→ deutyi: .....這是詐騙吧45F 06/10 13:18
推 g3sg1: 一點都不可憐 尤其從最近的公關風波更是在在證明這點46F 06/10 13:21
推 chewie: 當年在西洽上 光是封面就討論很久要怎麼改了 結果硬是出刊大爆死47F 06/10 13:21
推 sillymon: 別人的話我還會認同原po，卡神的話...我倒覺得根本醉翁之意不在酒49F 06/10 13:22
推 Hazelburn: 還記得當時一堆台大的，這件事情還被抓出來戰學歷51F 06/10 13:24
→ kirbycopy: 他們宣傳都有講學歷阿 還自比手塚 作品這樣活該被戰52F 06/10 13:27
推 sdhpipt: 普蘭可是醬料的 自比手塚好像很正常... XD53F 06/10 13:30
→ bluejark: 卡神不是也只是出嘴的嗎錢是別人的54F 06/10 13:31
推 sdhpipt: 卡稱算是泛謝系的 也許是政商的錢?56F 06/10 13:32
推 BITMajo: 畫漫畫失敗不代表人生失敗啊57F 06/10 13:33
→ kirbycopy: 手塚有念到博士耶
去逛了一下他的FB 看起來把台漫月刊這段當黑歷史了 經歷連提都沒提 XD58F 06/10 13:33
→ eva05s: 當事人換成誰都不會想提吧61F 06/10 13:37
推 cat5672: 當時漫吐開賭盤他自己還有去投
不過當時我也還不知道他是政治人物
漫吐a他還有他發的一篇文 在我印象當中當時他是還不錯62F 06/10 13:37
推 deutyi: 真的是個愛漫畫的人怎麼會從學歷去挑人，真的很奇怪。當然是作品優先
聚集了所有奇妙現象的月刊65F 06/10 13:43
→ cat5672: 我反倒覺得這是他一生中最白 也是最失敗的一件事68F 06/10 13:43
→ dos32408: 戰學歷超怪的~台大畫的和藝術大學畫的我一定選後者XDDD69F 06/10 13:44
推 deutyi: 也不是說台大的一定失敗，而是聚焦點應該就是作品嘛70F 06/10 13:45
推 BITMajo: 戰學歷那個我記得其實是私人群組對話被流傳出來71F 06/10 13:47
噓 lv256: 找了一堆狗屁倒灶的內容＋炎上商法最後一擊倒閉，證明了三小？這能證明別投資台灣漫畫？只能證明自己信錯人吧72F 06/10 13:49
→ deutyi: 台大畢業的也有很出色的啊74F 06/10 13:49
推 kuromai: 也不用幫忙切責任啦www75F 06/10 13:49
→ deutyi: 只是不在這本裡面76F 06/10 13:50
→ lv256: 那種內容企劃還願意投資，不是盤子就是根本不懂商業漫畫吧77F 06/10 13:50
→ dos32408: 其實還是有些台灣畫家很棒的，尤其是畫本本的79F 06/10 13:50
→ a000000000: 如果從椰林就友看那幫人的就知道惹
他悶的藝術細胞可以參考某港仔的民國無雙80F 06/10 13:50
→ sdhpipt: 民國無雙很好玩啊 XD 這遊戲繪圖不重要就是了
能找到檔案照片 那怕再模糊也比手繪頭像要好82F 06/10 13:53
→ kirbycopy: 爬了一下舊文 也有對卡神不利的說法 那說法藍還蠻可憐的 不知道哪種才是真的
那說法是卡神壓榨藍 然後炎上商法其實賣不錯 但卡神不喜歡被罵 就抽身不玩了
但卡神後來也有反駁就是了84F 06/10 13:54
推 lv256: 跑來噴民國無雙wwww教主上次被chenglap電爆還在記仇嗎89F 06/10 14:00
推 ATONG25: chenglap就是一嘴話術的傢伙90F 06/10 14:24
推 Hazelburn: 結論就是互捧小圈圈上檯面被電到漏尿
教主好，身體要保重A91F 06/10 14:25
推 ATONG25: 這種東西 出資者根本不在乎錢吧93F 06/10 14:26
推 killord: 的確是品質問題...但後續會被這樣看跟事前宣傳還是有關沒那個宣傳 爛是可憐 笑笑過去 多了宣傳 爛是可氣94F 06/10 14:26
→ jojojen: a0*一直以來就是誰有名就酸誰，然後人總有走下坡的一天，到時候就會有人跳出來說他是先知97F 06/10 14:35
推 hitsukix: 不然以為台灣錢為何都往房地產丟XD99F 06/10 14:44
推 jin0: 現在賣那本大家會願意出多少來珍藏？101F 06/10 15:34
推 Hazelburn: 不過普蘭可文章還是很好笑啦，只能說擅長領域不同吧102F 06/10 16:51
推 gp99000: 我記得前幾年風向都還燒卡神，現在是這個圈子的人大家都長大了嗎103F 06/10 17:02
推 Hazelburn: 卡神這陣子又一堆髒事被挖出來不缺燃料吧105F 06/10 17:40
推 Akahango: 台灣還是有不少優秀的漫畫家，像去年開始出版的熱帶季風不管裝幀跟作品內容都不錯。106F 06/10 18:32
推 kingion: 計畫立意是很好，但那本的作品品質...真的很慘
慘烈到當年任何裏站日本同人H漫都屌打。108F 06/10 19:32
推 shirman: 看到教主莫名抓鄭大出來噴，好奇之下去狗了一下原由，一看笑到不能自止110F 06/10 19:36
推 kingion: 當年期待感是好不容易要搞出個大作，作品有一定品質保證112F 06/10 19:39
推 AkikaCat: 日本同人H漫競爭超大的好嗎，能活著的都是高手啊XD113F 06/10 19:41
→ kingion: 起碼會看到類似頑劣家族、MISS.阿性、L-MAN、年輕槍或
小和尚；更本土點俠王傳、龍行天下， 結果差這麼大 ...114F 06/10 19:41
推 BITMajo: 競爭激烈的應該是日本商業H漫吧，同人H漫有需要競爭嗎？然後日本商業H漫其實很多水準都中下而已(畫技方面)
個人覺得距離非18禁的商業漫畫有一段距離116F 06/10 19:45
→ kingion: 台灣又不是沒活耀漫畫家，怎麼做出整本一眼就會被專業
漫畫編輯打槍的刊物。119F 06/10 19:46
→ BITMajo: 第一是他沒有預算請專業的，第二是他的理念就是靠自己的新方法直接靠素人產出可以競爭的專業漫畫
當然這只是理想，現實就水準還遠遠不到那邊121F 06/10 19:47
推 kingion: ...那居然沒想到找能鑑定的漫畫編輯審稿也真是有勇氣
想想漫爆王真城最高抱著那本月刊見編輯會發生啥事 =_= ""124F 06/10 19:51
推 BITMajo: 幹，聽你這麼一說，這樣的故事好像比原本的爆漫王更有趣126F 06/10 20:04
推 kingion: 最高: 我要讓這本月刊動漫化，然後跟SLOW告白!!!
接著劇情加入台灣鄉土劇元素，不管走王道邪道搞笑後宮...127F 06/10 20:12
推 BITMajo: 跟slow告白wwwwww129F 06/10 20:14
→ kingion: 可能會比銀魂連載期數還長吧? 大概啦130F 06/10 20:14
推 boblu: 皮諾丘之城 當時也是該作者的練習舊作而已
其實整本裡面一些還可以（依舊不到商業誌水準）的東西
幾乎都是舊稿131F 06/10 22:12
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