看板 C_Chat作者 posen2012 (posen)標題 [新聞] 「鬼滅之刃」爆紅 讓Sony決心要以動畫為時間 Mon Aug 10 11:13:17 2020
2020-08-09 21:21 g濟日報 / 編譯易起宇/綜合外電
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動畫「鬼滅之刃」爆紅,讓幕後老闆Sony決定將動畫培育成集團事業第四大支柱。 圖/擷自鬼滅之刃日本官方推特
Sony是「鬼滅之刃」動畫製作公司Aniplex的母公司。Sony計劃透過多重管道的銷售,讓動畫成為該集團的新成長動能來源,包括製作好的動畫、以及所有與這些動畫相關的智財權(IP)。
Aniplex在7月初舉辦了一場線上動畫活動,活動中除了播放鬼滅之刃,也播放另一部人氣作品「Fate/Grand Order」(FGO)給全球粉絲觀看。
這場活動兩天下來共吸引84萬人觀看,點閱數達到185萬人次,比日本國內最大動畫活動「AnimeJapan」去年吸引到的人潮14.6萬人,還多將近六倍。
這場活動展現出Sony一部分的全球策略:以YouTube和中國大陸影片分享平台Bilibili為播放平台。Sony已和Bilibili在內容傳遞上合作,4月也決定投資該平台4億美元。這場活動也以英文和中文兩種語言播出,以保證能網羅到全世界的消費者,發揮出最大的出口潛力。
Sony看中的,不只是動畫的娛樂面,還有其他層面。成功的動畫作品會吸引一群死忠粉絲,讓這個IP變成其他對手無法剝奪的資產。電影、遊戲和音樂等相關商品,都將化為源源不絕的龐大收入。Sony娛樂事業總經理齋藤義範表示:「一部爆紅的動畫,會創造出一群龐大且長期不離不棄的粉絲客群,讓我們能從多方面獲利。」
相較於專門從事串流服務的廠商或其他內容供應商,Sony的業務涵蓋了整個動畫業:Aniplex是動畫製作公司;Sony互動娛樂(SIE)販售遊戲機PlayStation;Animax是日本最大的付費動畫頻道;Funimation是美國最大的日本動畫發行商。此外,Sony音樂也有動畫歌曲的專門品牌。
這樣的多管齊下,是Sony動畫要進軍海外市場的關鍵。動畫事業已成為Sony的重要收入來源。Aniplex至今年3月止的過去三年營業利益累計共達1,248億日圓(11.8億美元),雖然因為會計方法不同,不能直接比較,但已逼近Sony電影事業同期的獲利1,639億日圓。雖然Sony未公開動畫部門的獲利,但若再加上周邊遊戲、音樂和電影,獲利只會更高。
Aniplex有自己的一套獲利方程式,從包括音樂和遊戲等管道賺進獲利。FGO就是好例子。據電玩雜誌法米通,這款動畫衍生的手機遊戲,是日本2019年銷售最高的遊戲,達到711億日圓。
Sony如今考慮以「鬼滅之刃」獲取更大的成功。Aniplex社長岩上敦宏希望把這部作品培育成該公司的招牌。該公司已將這部漫畫製作成為成功的動畫,接下來10月還將推出劇場版。Sony其他的子公司也將把這部動畫轉化為手機和PS4遊戲,並企圖將其推廣到海外。
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推 arrenwu: 將動畫培育成集團事業第四大支柱 <----- 絕對唬爛1F 08/10 11:14
推 vsepr55: 這樣算索尼認證鬼滅靠動畫嗎2F 08/10 11:15
推 nanachi: 這篇吹很大,應該是要將鬼滅這IP盡全力榨乾才對3F 08/10 11:15
→ arrenwu: 爆紅靠動畫這老早就是常識了4F 08/10 11:16
推 abucat: ANIPLEX外還要成立新公司嗎?5F 08/10 11:16
推 jerry00116: 鬼滅靠動畫爆紅不是大家都知道的事情,沒人會否認吧ww6F 08/10 11:16
推 ohha0221: 鬼滅這IP屬於sony的???7F 08/10 11:16
→ arrenwu: 你任何一部作品要爆紅 沒有不靠動畫的8F 08/10 11:17
推 ataky: 沒有___桌鬼滅紅的起來嗎.jpg10F 08/10 11:17
推 gaym19: 好了啦索尼11F 08/10 11:17
→ arrenwu: 動畫推廣的能力超過其他媒介太多12F 08/10 11:18
推 a27358942: 連輝夜都被認證靠動畫才紅的,是不是只有三本柱才不是?13F 08/10 11:18
推 mayolane: 應該問Aniplex要從SME底下獨立出去嗎14F 08/10 11:18
→ Xavy: 看到幽浮桌才想到 鬼滅是ANIPLEX的喔?16F 08/10 11:19
→ poz93: 鬼滅動畫IP屬於索尼子公司18F 08/10 11:19
→ arrenwu: 其實我覺得連三本柱都是 XD19F 08/10 11:20
推 DarkHolbach: 呵呵,結果我記得某些護航索尼10/10大作的人說動漫給處男看的,大概都忘記索尼也有動漫產業20F 08/10 11:20
→ poz93: 今天中國想做鬼滅免洗手遊 可以直接找Aniplex 買動畫IP22F 08/10 11:21
推 jerry00116: 而且內文打錯吧,FGO怎麼會是動畫衍生的手機遊戲= =23F 08/10 11:21
推 dos32408: 幽浮桌弄的噬神者反而紅不起來24F 08/10 11:21
→ coolorphen: 怎麼不推廣最後猩還者,10/10教育玩家神作欸25F 08/10 11:21
推 shuanpaopao: 可是成功有那麼好複製嗎? 每部都能像鬼滅莫名爆紅到26F 08/10 11:21
→ nanachi: 動畫對於作品推廣本來就非常重要,動畫化後大紅的很多27F 08/10 11:22
推 arrenwu: @shuanpaopao 這就是我覺得奇妙的地方29F 08/10 11:22
→ arrenwu: 我覺得鬼滅具備兩個很受歡迎的要素:劍士 and 鬼
但你如果去翻其她同時具備這兩個要素的作品,幾乎不超過10回劇情就會變得很像中學生亂寫的那種31F 08/10 11:22
→ arrenwu: 大家都覺得這簡單,問題是一堆同樣題材的作品都慘不忍睹35F 08/10 11:23
推 shadow0326: 樂見其成啊 Netflix告訴我們資本帶來的好處36F 08/10 11:24
→ dragon803: Aniplex一直以來都是在製委中包BD 串流 音樂,所以其實他以後就繼續這樣做而已XD37F 08/10 11:24
推 xxx60709: 不就吸血鬼獵人打吸血鬼套日本背景而已嗎,哪裡新奇了39F 08/10 11:25
→ nanachi: 我覺得網路炒作和名人推薦也很重要,鬼滅行銷都具備40F 08/10 11:25
推 l5i9hbba: 可以啊 每部動畫都這種品質 對粉絲來說很棒啊41F 08/10 11:25
推 jerry00116: 網飛跟索尼也是有賠錢貨
尤其那個被嫌到爛掉的F/AP42F 08/10 11:25
→ dragon803: 我比較好奇他們什麼時候才要考慮讓他們的母頻道解禁海外,這樣子才更能推廣吧,可是Aniplex堅持不放44F 08/10 11:25
→ kaj1983: 麻煩sony以後的動畫作畫品質都比照鬼滅46F 08/10 11:26
→ nanachi: 日本人是非常跟風的,抓準風向催下去就對了47F 08/10 11:26
→ dragon803: FAP是被當做Last Encore墊檔的作品,結果Last Encore比FAP還要爛48F 08/10 11:26
→ dragon803: 而且還導致Shaft力量又變得更弱了(Last Encore工期炸的太誇張,後來有人離開了51F 08/10 11:27
推 arrenwu: 鬼滅還有一個強項就是人設其實很強53F 08/10 11:27
→ arrenwu: 只是畫風在目前主流ACG文化中不算討喜55F 08/10 11:27
→ cokoo: 作者運氣很好56F 08/10 11:28
推 egg781: 該不會出現甚麼鬼滅之刃ARC之類的吧57F 08/10 11:28
→ dragon803: 另外根據JoJo四部的人設西位輝實的透露,例如Netflix有參與投資的作品,其實他本質上並不會提高他們這些作畫人員的工資,反而工作是更辛苦的58F 08/10 11:28
推 shuanpaopao: 紅能理解,爆紅到國民級人氣就覺得???,就算靠「誒幹61F 08/10 11:28
→ nanachi: 所以之後跳跳應該會力捧咒術,動畫做好是第一62F 08/10 11:29
→ nanachi: 接下來網路炒作就可以帶動跟風潮66F 08/10 11:29
推 arrenwu: 他具備的王道要素很多啊 爆紅到這程度其實沒啥問題68F 08/10 11:30
→ shuanpaopao: 很不錯,主打親情,水之呼吸的戰鬥超炫砲所以很容易推廣這些了。69F 08/10 11:30
→ dragon803: 串流目前算是延續一個企劃推下去跟製作費上延續動畫公司命脈的東西吧,但要距離能改善員工待遇可能還早的很71F 08/10 11:30
→ arrenwu: Jump三本柱之後,現階段也沒有同樣王道的漫畫73F 08/10 11:30
→ dragon803: 咒術是東寶的企劃,不是Aniplex的74F 08/10 11:30
→ nanachi: 善用網路行銷和名人宣傳真的重要,哪怕名人有收業配費用76F 08/10 11:32
→ arrenwu: 我始終覺得主打 劍士殺鬼的熱血王道劇情 是很容易紅的77F 08/10 11:32
→ arrenwu: 這類漫畫只要有看到我都會追,問題是幾乎都是腰斬79F 08/10 11:32
→ dragon803: 他的行銷能力很強,例如當這集結束下集可能要接高潮時,他在這週還會配合下集可能的高潮舉辦一連串的活動80F 08/10 11:32
→ arrenwu: 而且絕大部分甚至是前兩會的第一個事件結束後我覺得就
沒什麼前途了。因為作者連正常的劇情都講不太出來82F 08/10 11:33
→ dragon803: 讓觀眾或是看熱鬧的人可以很明確的知道我現在這個作品下週要進高潮了喔,走過路過不要錯過,來看看也好84F 08/10 11:33
→ arrenwu: 我甚至懷疑,是不是喜歡畫人殺怪獸的作者想劇情都有障礙87F 08/10 11:33
→ dragon803: 他在輝夜 刀劍都做過這種宣傳,Aniplex搞廣告曝光上很誇張的- -88F 08/10 11:34
→ arrenwu: 好像把所有的劇情編排能力點數都點在中二上面90F 08/10 11:34
推 Oxhorn: 這種話聽聽就好 等到它能端出什麼像樣的成品再來看91F 08/10 11:34
→ leamaSTC: 醒醒吧 幾年才能出一個爆紅的王道漫畫92F 08/10 11:35
→ nanachi: 不過之前百日鱷魚暴死就是操作失敗的經典案例93F 08/10 11:36
→ arrenwu: 是真的很難啊 Jump上一堆漫畫不出5回看起來就沒救了
應該說,5回左右開始呈現頹勢,之後一路低迷到腰斬94F 08/10 11:36
→ dragon803: 反正我是覺得其他家可以學學Aniplex炒作的功力,不然例如IG也常有不錯的作品,可是他們行銷真的不太行,曝光度太低了@@,相對之下Aniplex搞這個強多了96F 08/10 11:37
→ nanachi: 這年頭炒作真的重要,希望咒術東寶那邊能加把勁99F 08/10 11:37
→ arrenwu: 咒術我認真覺得要好好利用動畫100F 08/10 11:38
推 a27358942: 行銷也要錢還是要把製作動畫的經費拿去做行銷?101F 08/10 11:38
→ arrenwu: 他目前的系統設定是比較亂的102F 08/10 11:38
推 leamaSTC: 只靠行銷操作沒屌用啦 作品本質比較重要103F 08/10 11:39
→ a27358942: 咒術一定是下一個現象級作品,不用擔心104F 08/10 11:39
→ guolong: 出最後2動畫版如何?105F 08/10 11:39
→ leamaSTC: 鬼滅就是王道、單純 才有辦法行銷成功 因為受眾廣106F 08/10 11:40
推 arrenwu: 咒術的隱憂是難懂的術式解說108F 08/10 11:40
→ MoonSkyFish: 鱷魚本身太弱 同樣資源拿去吵作別的網路佳作更有意思109F 08/10 11:40
→ dragon803: 可是Aniplex真的很會炒XD,至少他可在炒到讓你知道有這個作品110F 08/10 11:40
→ arrenwu: 然後虎杖這個第一個露臉的男主...有點不討喜XDDD112F 08/10 11:40
→ dragon803: 有的作品是你連有這個作品都不知道,但Aniplex能靠炒作的方式至少讓你知道有這個作品在XD114F 08/10 11:41
→ class21535: 也要有東西可以炒 沒有幽浮社拍19集也炒不起來116F 08/10 11:44
→ devilkool: 以後他們要自己原創個鬼滅之刃戰鬥潮流之類的嗎117F 08/10 11:46
→ leamaSTC: 那也是原作有東西才演得出來啊 所以本質還是比較重要呃的118F 08/10 11:46
推 arrenwu: 要等五條出來其實算是咒術的弱點121F 08/10 11:48
推 egg781: 要繼續炒作再怎麼樣還是要有新作吧?也許真的自己原創122F 08/10 11:48
→ posen2012: 作品沒本事也抄不起來吧? 我覺得鬼滅黑真的該學著接受和承認鱷魚真的是top的事實了123F 08/10 11:49
推 haoboo: 不用原創吧,光把原作做完起碼就要個五年左右了125F 08/10 11:51
推 xxx60709: 為什麼Top就不能黑,SAO也是Top阿126F 08/10 11:52
推 egg781: 因為聽他講的很像是要一直延續下去,那到最後勢必要生新作127F 08/10 11:52
→ bnn: 已經完結了你要怎麼炒 狗尾續貂通常就下去129F 08/10 11:53
推 vm4m06: 大概就是鬼滅二期+鬼滅手遊啊130F 08/10 11:56
推 arrenwu: 沒看SAO,也不太懂為什麼SAO被黑成這樣XDD131F 08/10 11:57
推 blueshya: 打成招牌的意思大概是會把漫畫全部拍成動畫而已啦XD132F 08/10 11:58
推 Kapenza: Aniplex應該不太能和IG類比,因為它一直不是第一線作動畫的公司,實際上S家生產動畫的是A-1和CloverWorks133F 08/10 11:59
→ blueshya: 其實不用想的太複雜,鬼滅本來就是在最多人看的漫畫雜誌135F 08/10 11:59
推 haoboo: 動畫還沒完結阿,只是時間久了熱度怎麼維持就看他們手腕了136F 08/10 12:00
推 goddarn: 有人黑代表夠紅 一堆作品沒人愛就沒人黑137F 08/10 12:00
→ blueshya: 少年JUMP上,基本他要比的對象就同家雜誌的連載作品
然後JUMP本來就是王道作品最受歡迎,看看三本柱都是王道138F 08/10 12:00
→ haoboo: 短期的期中考就是電影版跟二期的時間表,這兩個弄不好的話141F 08/10 12:01
推 alinalovers: 居然有人不知道sony是aniplex的爸爸...142F 08/10 12:01
→ haoboo: 也不用談什麼後續的長期規劃了143F 08/10 12:01
→ nanachi: 電影版應該疫情影響,票房可能會不如預期144F 08/10 12:02
→ blueshya: 以王道作品來看,鬼滅本身就是王道作品中寫的不錯,還收的完整,也沒三本柱一直收不了尾一直脫戲的問題.145F 08/10 12:02
推 vm4m06: 跟手遊的營收比起來,電影版票房也只是個零頭148F 08/10 12:05
→ nanachi: 鏈鋸人太B級片感,動畫化推廣後一千萬發行量就是極限149F 08/10 12:06
→ vm4m06: 鬼滅手遊做起來的話,熱度應該也不下fgo150F 08/10 12:06
→ bnn: 還不是靠FGO (X151F 08/10 12:06
推 axakira: Sega:我們當初也是這麼想,直到遇上動朋惡153F 08/10 12:07
→ vm4m06: 而且多國行銷的通路也已經鋪好了,fgo怎麼推廣怎麼賣,鬼滅手遊就怎麼賣154F 08/10 12:07
噓 JALAL: @poz93 you156F 08/10 12:08
推 blueshya: 很難啦,還是要看手遊本身的經營面,FGO有型月本社經營157F 08/10 12:08
→ blueshya: 鬼滅手遊除非鱷魚來主導,不然大概就正版授權手遊加一159F 08/10 12:09
推 vm4m06: 行銷全球講的簡單做起來很難,各國的門路和使用者習慣其實都不一樣,例如要賣到中國的手遊一定得知道要靠什麼門路拿到中國版號,要賣到美國的手遊要知道消費者的喜好是什麼160F 08/10 12:09
→ nanachi: 鱷魚今年賺很飽了,版稅應該穩破三十億日幣XD165F 08/10 12:10
→ dragon803: 地下城那種跳下去寫還寫到自己小說速度都變慢了才是少數XD166F 08/10 12:10
推 bor1771: 靠衍生産品獲利=手遊168F 08/10 12:11
推 vm4m06: 就看鱷魚要不要跳下來主導吧,不過既然鬼滅漫畫已經完結了,他的確有時間能弄這個169F 08/10 12:12
推 blueshya: 其實Aniplex經營鬼滅方式應該會比較偏向經營SAO的方式171F 08/10 12:12
→ vm4m06: 也可以像地錯一樣,後續劇情直接搬到手遊上演172F 08/10 12:12
→ blueshya: SAO怎樣撈錢,鬼滅大概撈法也差不多XD173F 08/10 12:13
→ dragon803: 反正我只希望Aniplex可以養更多的兒子,目前4個兒子就Shaft UFO,他們自己家的A-1P CW,如果真的要推廣動畫就拜託爸爸給更多動畫公司好企劃了(咦174F 08/10 12:13
→ bnn: JUMP新連載裡面那些有遊戲改編潛力的 作者意識落後起點不少177F 08/10 12:13
→ vm4m06: 這招很有用178F 08/10 12:13
推 egg781: 我覺得鱷魚不要主導放給他們弄會比較好,爆了也對他沒差179F 08/10 12:14
→ dragon803: SAO是萬代拿去做遊戲了,跟Aniplex關係是還好,Aniplex在SAO身上是主導串流周邊等,遊戲幾乎都萬代在搞180F 08/10 12:14
→ bnn: 可預見JUMP再來也是會被遊戲式劇本架構綁架 面板流 任務 系統182F 08/10 12:14
→ vm4m06: 跟fgo相比,sao的營收只是小兒科
sao的手遊在萬代手上183F 08/10 12:14
推 arx3721: aniplex看製作品質已經夠有錢了欸185F 08/10 12:15
→ vm4m06: 而鬼滅手遊沒意外應該就是aniplex自己的186F 08/10 12:15
推 s921619: 以10/10的標準 鬼滅不會被判成幼兒暴力嗎?187F 08/10 12:15
推 YJJ: sony有影視產業190F 08/10 12:17
推 akiottm: 中華一番沒出動畫的話在台灣會紅嗎?191F 08/10 12:23
推 Feeng: 有娛樂產業一條龍的Sony這本來就是他的優勢192F 08/10 12:23
推 tim200513: 鬼滅動畫真的做的很好啊,但漫畫就是個及格邊緣的作品,連動畫都幫忙補超多分鏡來讓整個畫面流暢不少,漫畫是連少年漫畫的基本戰鬥場景不管分鏡還構圖都有問題193F 08/10 12:27
推 js0431: 投資之後買榜全部10/10197F 08/10 12:30
→ Zero5566: 不如花錢直接把暴雪那堆動畫師挖過來賣肝198F 08/10 12:30
→ haleyye: 我也覺得作者運氣好,這作品能紅絕對是動畫組的功勞199F 08/10 12:31
推 fatedate: 我覺得行啊 動畫品質要是都有鬼滅那樣我買單啊200F 08/10 12:39
推 PAPABEAR: 去找CC2做遊戲來賣比較快201F 08/10 12:40
→ kerry0496x: SONY應該有發現動畫能密切讓旗下歌手、音樂曝光202F 08/10 12:43
推 vm4m06: 鬼滅劇情不算拙劣吧204F 08/10 12:45
推 akanokuruma: 手遊很難 鬼滅是正傳很好看啊…我只想看鬼滅的續作不是ip205F 08/10 12:45
→ kerry0496x: 根據龍虎王的文章,超大型新人唱輝夜OP也是SONY
促成的,而且之後幾季八成都還是鈴木雅之唱OP,
有SONY當後盾再加上這篇文章,讓我更期待輝夜一直出動畫了。207F 08/10 12:45
推 vm4m06: aniplex有的是ip啊211F 08/10 12:47
→ dragon803: Aniplex的IP一直都很多其實他們也一直都包很多東西212F 08/10 12:48
推 newgunden: 心宇宙成功後母公司可能想推日本動畫串流213F 08/10 12:49
推 ha99: 原來鬼滅是索尼的喔?214F 08/10 12:52
推 vm4m06: sony是aniplex的母公司,然後aniplex是鬼滅動畫製作委員會的第一序列215F 08/10 12:53
推 gm3252: 幽浮桌之刃217F 08/10 12:55
噓 yuetsu: 索尼不要讓SJW把髒手伸進去就謝天謝地了218F 08/10 12:56
→ kerry0496x: 動畫這塊應該還是日索主導啦
電玩會搞成這樣是因為一些老外在亂搞220F 08/10 13:02
推 RW2010: 恩? 鬼滅不是幽浮桌做的嗎? 怎麼又變成 Aniplex?222F 08/10 13:04
→ vericool: 不要到時候對支那或SJW孬了223F 08/10 13:07
推 qwe04687: 讚喔
可以請女權人士來當監督了^^224F 08/10 13:10
推 astrophy: aniplex是鬼滅這IP的超大股東啊,可以說是它的沒錯,SAO也是。
目前有效進軍北美洲、南美洲市場的就是他們了226F 08/10 13:15
推 Kenqr: 可以趁現在人氣正旺(?) 推出TLOU2動畫版229F 08/10 13:22
噓 gameguy: 本多良木建,你怎麼看230F 08/10 13:27
推 vm4m06: 這篇用「動畫製作公司」來形容aniplex我也覺得語意上有點問題
應該用「投資公司」或是「企劃公司」可能比較適當,「製作公司」應該是幽浮桌
但是ip持有者應該是製作委員會,而aniplex又是製作委員會的第一大出資者
不過jump和幽浮桌也排2.3名,要賺應該也是大家一起賺231F 08/10 13:31
→ qazxswptt: 瑣霓還是去做猩球高爾夫比較有人氣242F 08/10 14:00
推 pei108: 事到如今244F 08/10 14:01
推 astrophy: 人家中好幾次啦,傻傻的,SAO系列、FATE系列,Sony 都是全球在賺的,又不是鬼滅才賺247F 08/10 14:23
推 vm4m06: sao還好,fgo才是讓aniplex賺到翻了249F 08/10 14:24
推 astrophy: SAO說實在的給他們賺了十幾年,還打進南美國家圈裡面,是真的金雞母250F 08/10 14:26
→ vm4m06: sao是2013年開始出的,fgo是2015年日本上市,16年以後中國美國上市的
你看這個營收成長差多少,2017年是2013年的10倍耶
2019年鬼滅動畫的數據也強的跟鬼一樣,也還有推出小圓手遊,但是這些都還彌補不了fgo的營收衰退,這說明靠動畫賺終究有限,消費者就是愛手遊253F 08/10 14:29
→ astrophy: 真要看財報直接去官網就有了264F 08/10 14:37
推 cactus44: 所以現在動畫很多變手遊的宣傳片啦...265F 08/10 14:40
→ astrophy: 算錯,是在映畫分野的部分,只看得到全部算一起很賺錢而已,看不出來賺多少QQ266F 08/10 14:47
→ haoboo: 動畫一直都是宣傳片阿,以前賣玩具,再來漫畫小說,現在手遊268F 08/10 14:48
推 kukiku: 動畫確實做的不錯269F 08/10 14:56
推 IB1SA: 一家老小親子時間看輝夜可愛女孩子太多很尷尬 鬼滅主打親情老人又能講大正浪漫 掌握電視遙控器話語霸權271F 08/10 15:32
→ yamikiri: 爆紅是很好複製嗎?有夢最美XD274F 08/10 16:19
推 sam40026: 闇榮來搶IP了沒,鬼滅無雙絕對超多人會買275F 08/10 17:18
推 skyexers: 鬼滅靠動畫紅不是眾所皆知的?276F 08/10 17:25
推 ohrring: SJW 哎呀呀又到了我出馬的時候了
10/10曠世劇作巨作 不喜歡的都是喜歡日本動漫處男278F 08/10 22:43
推 citymax: 出個遊戲來玩玩看280F 08/11 11:17
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