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作者 CYKONGG (XXX)
標題 [新聞] 《守護者》作家:超級英雄電影害文化凋零
時間 Sun Oct 11 13:24:47 2020


《守護者》原作家:超級英雄電影害文化凋零

https://i.imgur.com/kNPJZ4k.jpg

《守護者》原作者艾倫摩爾(Alan Moore)如今痛批,超級英雄電影不僅讓文化凋零,更
讓觀眾都變得幼兒化了。


筆下出產過「守護者」、「V怪客」、「蝙蝠俠:致命玩笑」、「開膛手」、「天降奇兵
」等不朽名作,英國作家艾倫摩爾無疑是近代最飽富盛名的美漫大師編劇,但他不僅因版
權問題而跟DC撕破臉,日後甚至還拒絕在所有改編電影裡掛名,不惜為此損失龐大的授權
費用,其離經叛道的作風向來為美漫迷所津津樂道。




鮮少公開拋頭露面的艾倫摩爾日前難得接受Deadline專訪,因為他如今終於要進軍影壇,
親自操刀一部黑色偵探奇幻電影《The Show》,電影由艾倫摩爾執筆、米奇詹金斯(Mitc
h Jenkins)執導、湯姆伯克(Tom Burke)主演。



電影舞台設於艾倫摩爾的家鄉英國北安普頓(Northampton),片中描述一名男性正在追
蹤一條失竊的項鍊,而這趟冒險旅程也帶領他走進了一個充滿犯罪和謎團的超現實世界。

https://i.imgur.com/T0CKj10.jpg

在2018年「天降奇兵」完結之後,艾倫摩爾已正式宣告從漫畫界金盆洗手,而他在訪談中
也提到了現在正蔚為熱潮的美漫電影現象。儘管他自己也是影響力無遠弗屆的美漫大師,
但艾倫摩爾對超級英雄電影可沒什麼恭維之詞。



艾倫摩爾解釋道:「我對漫畫已經不怎麼感興趣了,我不想再跟漫畫扯上關係。到了我退
休時,我已經寫了四十多年的漫畫。當我初次踏進漫畫界時,最大的吸引力就在於這種創
作媒介很通俗,它是畫來娛樂勞工階級的,尤其是小孩子們。



「這個業界已經變了,現在都成了『圖像小說』,其訂價策略專攻中產階級。我對中產階
級沒什麼意見,但漫畫不該只為了中年愛好家而存在,它本來是給那些口袋裡沒什麼錢的
人看的。


https://i.imgur.com/8idlMpl.jpg

「大多數人現在都把漫畫跟超級英雄電影劃上等號,而這對我來說又新增了一份難處。
從第一部提姆波頓《蝙蝠俠》以來,我就沒有再看過超級英雄電影了。它們害得電影為之
凋零,某種程度上也讓文化為之凋零。


https://i.imgur.com/1YYvUfY.jpg

「我多年前曾說過,有數以萬計的成年人正忙著排隊,準備看那些五十年前專門為十二歲
男孩所打造的角色,這是一種很令人憂心的徵兆。彷彿他們想要逃離現代社會的種種複雜
難題,寧願重回自己記憶中的懷舊童年。這感覺起來似乎很危險,也讓所有人都幼兒化了
。」



「這也許只是巧合,但就在2016年,美國人選出了一位納粹橘子,英國人則投票脫離歐盟
,而在當年最賣座的十二部電影裡,就有六部是超級英雄電影。我不是說這兩件事有互相
影響,但它們都是源自同一件事的症狀──否定現實,並渴望過份簡化和訴諸感性的解決
之道。


https://i.imgur.com/TkdaZts.jpg

「我的作品往往吸引到的都是成年讀者,然而這一點卻遭到漫畫產業加以商業化。很多報
章頭條都說漫畫長大了,但除了少數獨立作品之外,漫畫本身其實沒有長大。


「這始於1980年代的圖像小說。人們想要跟以前一樣繼續閱讀漫畫,而他們現在可以在公
眾場合這麼做,卻仍然覺得自己很有教養;因為他們讀的不是兒童漫畫,如此一來就不會
被視為異常。成年漫畫發展得沒有我想像中的好,光從超級英雄電影仍然拍個不停一事來
說,就可以看得出來了。


https://i.imgur.com/mXgfbPa.jpg

艾倫摩爾也坦承,自己仍然對超級英雄電影絲毫不感興趣。「我不看任何超級英雄電影。
這些角色全是從原作者手上偷過來的,每一個都是。它們背後都站著一長串的鬼魂。就漫
威電影來說,那個人就是傑克科比(Jack Kirby)。」


https://i.imgur.com/fO6IKUt.jpg

「我對超級英雄一點都不感興趣,它們是在1930年代末期為兒童們所發明的,而作為給兒
童們的娛樂,它們相當出色。但如果你想把它拍給成人看,那就變得有點怪異了。」

https://i.imgur.com/4QuO9T9.jpg

「曾經有人跟我說,如果少了我的『蝙蝠俠:致命玩笑』,就不會有《小丑》電影了。
在我寫出這本漫畫的三個月之後,我就不承認它是我的作品,它實在太暴力了。老天啊,
那可是蝙蝠俠,一個打扮成蝙蝠的傢伙。我越來越覺得,最棒的蝙蝠俠版本就是亞當韋斯
特(Adam West),因為他完全沒有認真看待這件事。」


https://i.imgur.com/xWB0hK8.jpg

「所有藝術形式都可以用來逃避現實,但它們也可以運用在其他方面上。想想那些挑戰既
定觀念的電影,那些難以輕易理解、傳達出不安訊息的電影。就文學來說也是一樣。但這
超級英雄電影太常著重在逃避現實上了。


https://i.imgur.com/6kglS6y.jpg

儘管艾倫摩爾已封筆不再創作漫畫,但他可一點都沒有閒下來。他不僅就快寫完一本有關
魔術的新書,還在埋首創作一齣有關數學家約翰迪伊(John Dee)的歌劇,此外也有幾部
短篇小說即將問世,更在籌劃將《The Show》延伸成電視影集,完全沒有停下創作的腳步
,看來漫迷未來只會看到更多艾倫摩爾的作品。



https://reurl.cc/m9ROZM
《守護者》原作家:超級英雄電影害文化凋零 | 電影 - Yahoo奇摩行動版
《守護者》原作者艾倫摩爾如今痛批,超級英雄電影不僅讓文化凋零,更讓觀眾都變得幼兒化了。 ...

 

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[新聞] 《守護者》作家:超級英雄電影害文化凋零
10-11 13:24 CYKONGG.
emptie: 文人相輕1F 10/11 13:26
aa1052026: 這什麼鳥論調 漫畫是給沒錢的人看的?成人喜歡舊情懷有2F 10/11 13:26
hitsukix: 觀眾幼兒化(X) 觀眾本來就幼兒(O)3F 10/11 13:27
aa1052026: 事?怎不說現代一堆爛文化只能讓人緬懷舊情調4F 10/11 13:27
melzard: 4樓你說的正是這個作者沒說出來的話吧5F 10/11 13:27
wl2340167: 2樓 人家只是不想講這麼白==6F 10/11 13:28
melzard: 就是現代一堆爛事讓世人不想面對所以轉往超英作品7F 10/11 13:28
backzerg: 現實整天吃屎就夠了 我想在幻想世界爽一下當幼兒不行喔?8F 10/11 13:28
melzard: 尋求心理的慰藉9F 10/11 13:28
YoruHentai: 老害思想10F 10/11 13:28
ZMTL: 3A大作玩家:速食手遊不僅讓文化凋零,更讓觀眾都變得幼兒化11F 10/11 13:28
wl2340167: 雖然不是完全認同他 不過現代在追求舊情懷這件事是現在12F 10/11 13:29
ZMTL:                                        *玩家13F 10/11 13:29
wl2340167: 進行式14F 10/11 13:29
backzerg: 我想被說教 我去上班就好了阿幹15F 10/11 13:29
aa1052026: 直接承認自己無能無法讓現代成人愛上你作品很難?16F 10/11 13:29
melzard: 光是2020年就多少重製老作品了
這現象絕非偶然17F 10/11 13:29
wl2340167: 他這樣講也是一堆人會回他 對 我就幼兒19F 10/11 13:29
aa1052026: 若新東西夠有創意 那就輪不到一堆重製版出來搶生意了20F 10/11 13:30
CactusFlower: 如果有人有資格說這種話 那絕對是他 這傢伙是泰斗21F 10/11 13:30
ringtweety: 大多數人 玩遊戲看電影 也只為娛樂  誰想要看個電影還22F 10/11 13:30
xxx60709: 超英在以前本來就是滿足各種年齡層逃避用的娛樂啊,老番顛供三小23F 10/11 13:30
aa1052026: 我他媽還不玩爆惡靈古堡重製與太七重製25F 10/11 13:30
AustinRivers: 想看現實的苦逼 連娛樂也要嗎26F 10/11 13:31
ringtweety: 被說教,被諷刺的27F 10/11 13:31
lpca: 在C洽的你各位都是讓文化凋零的幫兇XD 成熟點好嗎~28F 10/11 13:32
qazxswptt: 我覺得中段開始扯其他東西的無法同意 有點只是為了出氣29F 10/11 13:32
winiS: 覺青聖經30F 10/11 13:32
qazxswptt: 他難道沒有想過 不就是小時候沒有財力物力滿足 長大了31F 10/11 13:33
aa1052026: 要現實喔 拍個正義聯盟全部人得武漢肺炎掛掉有人要看?32F 10/11 13:33
qazxswptt: 才會想找回這些東西嗎 不管是透過什麼媒介硬體33F 10/11 13:33
aa1052026: 大家寧可看他們感染殭屍病毒也不想看這種現實病毒34F 10/11 13:33
bloodruru: DC超人表示:我每部都弄得這麼黑暗 你都沒感覺嗎?35F 10/11 13:33
qazxswptt: 這種底層人性的東西 你在那邊掘傾呼籲 是有可能改變嗎36F 10/11 13:34
aCCQ: 市場決定37F 10/11 13:35
ringtweety: 實際上就算沒超英電影 票房排名也就換星戰,侏羅紀,變38F 10/11 13:35
twlight: 62歲的人重溫50年前12歲的夢想沒錯啊39F 10/11 13:35
ccpz: "親自操刀一部黑色偵探奇幻電影" 看完這句,後面就不用看了40F 10/11 13:35
aa1052026: 基本上多數底層觀眾想花錢看的電影 都是超現實類型 與現實相關或符合現實的作品 反而是小眾41F 10/11 13:36
justastupid: 超級英雄界的九把刀43F 10/11 13:36
ringtweety: 形金剛,玩命關頭等電影當冠軍 差別有到很大嗎?44F 10/11 13:37
lcw33242976: 靠杯,那我看電影和動畫幹嘛,看二戰紀錄片不就好了可憐哪跟不上時代的老番顛45F 10/11 13:37
aa1052026: 他應該要反思為何現實苦逼慘到大家寧可看超現實類作品47F 10/11 13:38
lpca: 依照他的這種標準 C洽大概只剩1%的作品可以討論吧48F 10/11 13:38
xxx60709: 其實這整篇差不多也就是,個未成年人看什麼子供超英嘔嘔嘔,文化都被你們弄低俗了
各個成年人49F 10/11 13:39
ringtweety: 侏羅紀世界 玩命關頭 這幾部的人雖然不是超英 但做的52F 10/11 13:40
Ariadust: 自己的作品賣不好都是別人的錯53F 10/11 13:40
gunng: 摩爾老爺子就沒覺得有任何一部改編他作品的電影是成功54F 10/11 13:41
ringtweety: 事也跟超英差不多啊55F 10/11 13:41
qazxswptt: 我倒認為超英電影氾濫的問題是造成業界資源擠壓
超英這題材本身倒不是最大問題56F 10/11 13:42
shanpan0412: 嘴他的還是先看過他的作品吧,我不認同他的許多想法,但只要他能繼續產出致命玩笑、V怪客還守護者這樣的作品,怎麼嘴我都無所謂58F 10/11 13:42
qazxswptt: 別的類型的片想要有大製作的機會與空間難免被擠壓到61F 10/11 13:43
sundazlas: 藝術性和商業性的戰爭,從以前就打到現在了62F 10/11 13:43
lpca: 就標準歧視漫畫作品的發言呀 換一個人這樣講 早就被噴爆了63F 10/11 13:44
aa1052026: 先搞出個現實類作品賣贏你所謂超現實糞作再來嘴好嗎 賣得贏才是贏家 賣不贏就只是輸家打嘴砲64F 10/11 13:44
lpca: 啊不然好萊塢的商業片什麼時候現實過了?66F 10/11 13:45
aa1052026: 不是所謂巨匠名人怎麼放炮都沒關係 若照這標準台灣一堆67F 10/11 13:45
kinuhata: 講一堆還不就眼紅超英電影賣座68F 10/11 13:45
aa1052026: 藝人名人都不能被嘴69F 10/11 13:45
mimikillua: 一點也沒錯 dc系列實在是無聊透頂 劇情也大同小異70F 10/11 13:45
dennisdecade: 嘴川普是納粹橘子www71F 10/11 13:45
sole772pk37: ==72F 10/11 13:46
oppaidragon: 創作一部分不就是為了娛樂 日常很累了想當個小孩被簡73F 10/11 13:49
amkust: 怎麼會覺得人家眼紅,他根本不想讓作品改編啊74F 10/11 13:49
oppaidragon: 單的東西娛樂不行嗎 說的好像罪大惡極一樣= =75F 10/11 13:49
lpca: 不過蠻多老派的導演有這種想法算很正常啦
對他們來講 電影是種藝術76F 10/11 13:50
winken2004: 講得很好阿。78F 10/11 13:51
a502152000: 這是在噴商業化改編吧 但是嘴觀眾太過火了79F 10/11 13:51
j022015: 鳥人:嘿,嘿你80F 10/11 13:51
lcw33242976: 那他就關起門來搞自己的藝術就行了
反正市場不買單就怪大家看不懂自己的藝術81F 10/11 13:51
srxteam0935: 他沒有不想改編 而是版權談不攏不能掛名才變成這樣說他眼紅其實大概也有40%準確83F 10/11 13:52
HappyKH: 他講這種幹話地位也真的很夠85F 10/11 13:53
abc55322: 他的作品讓他有資格這樣說==
他在說的是看自己童年的作品吧86F 10/11 13:53
mikeneko: 他說的是事實,而且他也有資格說這種話88F 10/11 13:54
belion: $89F 10/11 13:55
CactusFlower: 他.….確實關門搞自己的藝術了啊 最近一部作品是上千頁的實驗性文學小說XDDDDD90F 10/11 13:55
aa1052026: 他就跟那馬丁殺洨的過時老人一樣啊92F 10/11 13:55
twic: 他說的真的是事實啊93F 10/11 13:57
CactusFlower: 樓上別太兇 復仇者聯盟跟愛爾蘭人都看得很開心的人是很多的 別暴露自己的無知了94F 10/11 13:57
willytp97121: 確實啊 漫威電影套路看久了真的很膩 要不是有復聯有幾個系列實在不想看(對雷神我就是在講你)96F 10/11 13:57
shampoopoo: 我挺艾倫摩爾!!! 他這種怪才完全有資格講這話98F 10/11 13:58
twic: 逃避現實的社會問題 去看從沒有正面面對社會問題的英雄電影99F 10/11 13:58
aa1052026: 要看社會問題我每天看49-55每天24小時都是 甚至生活就100F 10/11 13:59
nadekowang: 艾倫摩爾照以前訪談的紀錄來看,真的是不想改編101F 10/11 13:59
aa1052026: 是最殘酷的現實 哪還需要花錢進電影院102F 10/11 14:00
nadekowang: 他每部被影視化的作品,都讓他厭惡,甚至會怒噴103F 10/11 14:00
a502152000: 有哪個創作可以解決現實問題的 作者是練了相信我之術還是無限月讀嗎104F 10/11 14:01
Vincent4: 我覺得他講得蠻有道理的,而且不只美漫,日漫也有這種傾向106F 10/11 14:01
twic: 不是要解決 而是連反映都沒有108F 10/11 14:01
tanpsy: 他想的點大概就是 這些超級英雄是他們50年前創作出來 給平民百姓看的通俗作品(雖然他老爺畫的一點都不通俗) 啊怎麼50年後卻還是拿這些出來商業炒作109F 10/11 14:02
johnny3: 有銷量就是好作品的話最後生還者2也算了112F 10/11 14:02
wl2340167: 拍社會問題也是拍電影的一種啊== 兄弟冷靜點==113F 10/11 14:03
aa1052026: 現實就是社會題材相關電影算相對小眾啊 乾脆怪觀眾算了114F 10/11 14:04
ashkaze: 說的有道理啊115F 10/11 14:05
tanpsy: 50年前的平民拿當年的漫畫逃避現實 50年後的平民依然拿當年的作品逃避現實116F 10/11 14:06
frosagen2018: 守護者神作118F 10/11 14:06
twic: 某方面來說還真的是怪觀眾啊
他的想法你要用政治的角度去想119F 10/11 14:06
Lizus: 我是覺得觀眾和市場會自己去選擇他們要的 創作者也管不到121F 10/11 14:07
nadekowang: 他在歐美漫畫界真的是大師,不過也是以怪出名122F 10/11 14:07
Lizus: 什麼123F 10/11 14:07
nadekowang: 作者個人觀點看看就好吧124F 10/11 14:08
ga839429: 其他漫畫作者說這種話我只會當他在放屁125F 10/11 14:08
rockmanx52: 不過我真的好想看Adam West版老爺重啟...126F 10/11 14:08
ga839429: 艾倫摩爾說的? 那沒事了127F 10/11 14:09
a502152000: 拿各國神話和歷史當題材當通通中槍 這樣是不是全人類都沒長進 追求藝術性管過界了 商業性改編行不行市場和觀眾自己決定128F 10/11 14:09
ringtweety: 要說的話 電影院的形式 就註定了什麼片容易獲得高票房131F 10/11 14:09
aa1052026: 他可以批市場批觀眾 同樣的大家也可以批他不懂市場觀眾這跟他地位怎樣無關 總不能因為說他巨匠就講了無敵132F 10/11 14:09
wl2340167: 反正小眾大眾無所謂 只要喜歡自己喜歡的題材就好了
就這點來說 他貫徹的滿徹底的134F 10/11 14:10
probsk: 美國宮崎駿?136F 10/11 14:11
Segal: 嗆粉絲我喜歡,他知道他自己在幹麻就好137F 10/11 14:11
mosqutiolamp: 有意思的說法,可以理解138F 10/11 14:12
shampoopoo: 而且超英改編電影相比那些實驗性質的影視 太過商業化了 充滿賺錢取向的要素 沒什麼內涵 以前是給小孩看的就算了 現在卻仍有一堆大人買單(不過我覺得只是那些小孩長大ww
而且越拍越幼稚139F 10/11 14:12
johnny3: 不過他也不能期待大多人都在讀諾貝爾文學獎得主作品吧144F 10/11 14:13
Lizus: 我是覺得內涵這種東西 因人而異 很多人看電影消費 是看這145F 10/11 14:13
nadekowang: 他是英國人
https://i.imgur.com/tQPjhYt.jpg146F 10/11 14:13
ringtweety: 家人帶小孩子 情侶 一群想娛樂的好友 看電影的族群大148F 10/11 14:14
mapulcatt: 他確實有資格說這些話149F 10/11 14:14
Lizus: 電影能不能帶給我要的東西(娛樂感受) 如果有 就算值得150F 10/11 14:14
nadekowang: 本人照片,就很做自己,偏偏作品還是受人追捧151F 10/11 14:15
DarkHolbach: 他的看法也滿矛盾的,一下嫌漫畫太幼稚,一下又覺得自己的致命玩笑太暴力152F 10/11 14:15
ringtweety: 多就是這幾類 然後比較哪些電影適合哪些不太行 最後就154F 10/11 14:16
DarkHolbach: 而且我覺得現在的超級英雄電影現實的部分也不少,像他提到的小丑票房十幾億美元155F 10/11 14:16
Lizus: 有些電影題材沉重 我可能一個人會去看 但一大群朋友家人157F 10/11 14:16
twic: 穿蝙蝠裝的男人幼稚又暴力 不矛盾啊158F 10/11 14:17
DarkHolbach: 小丑是給兒少看的嗎?絕對不是159F 10/11 14:17
Lizus: 一起去看 我通常不會選這種160F 10/11 14:17
twic: 而且他拒絕授權費耶 能給respect了161F 10/11 14:18
ringtweety: 能看出哪些電影最合大眾口味了162F 10/11 14:18
XIUXIAN: 推文是不是很多人不認識他。
另外他講到一個重點,現在漫威粉只認識史丹李,卻不認識163F 10/11 14:18
phantomzwei: 如果現實每個人都過超爽 那他的作品就會有市場了165F 10/11 14:19
XIUXIAN: 傑克科比。166F 10/11 14:19
th11yh23: 小丑不是給兒少看的 但是是給長不大的大人看的167F 10/11 14:19
cross980115: 他的確有這個資格說啊168F 10/11 14:20
xenojack: 看整串宅宅大崩潰其實蠻好玩的,我覺得他說的沒錯啊不過時代就是這樣演進。然而他忽略了一點就是在他還是年輕小夥子的時候那些寫小說的大師也是會說出漫畫令人憂心,而再更早那些寫歌劇寫史詩的也是批評寫小說的風潮令人憂心,這就是人類的歷史人類的特性。169F 10/11 14:20
aa1052026: 所以認不認識他跟支不支持他言論關係在?174F 10/11 14:20
JHGF2468A: 現實就很他媽的苦了,就不能在其他地方找點娛樂?175F 10/11 14:20
abc12812: 英雄電影就真的難看阿 還怕人嘴逆?176F 10/11 14:21
shampoopoo: 他的作品根本都是偏藝術 喜歡在漫畫裡放些非主流的風格 就是個怪人XD177F 10/11 14:21
aa1052026: 現代老人也說漫畫沒未來 結果現實狠狠賞了他們一巴掌然後被打臉後又說這種東西會紅 未來沒希望了179F 10/11 14:21
shampoopoo: 年輕的海外粉絲不認識Jack Kirby 吧 不然在美國他依然還是很有知名度181F 10/11 14:23
mapulcatt: 推文裡很多嘴他的感覺都把他當成不賣作 眼紅商業作品的"藝術"大師 但是完全不是這麼一回事183F 10/11 14:23
H2SO3: 他講的很對185F 10/11 14:24
nadekowang: 他的作品很賣座阿,應該蠻多人有認識到這點186F 10/11 14:25
shampoopoo: 他是藝術家 可是大家也買他的單w187F 10/11 14:25
nadekowang: 之前有稍微認識他的人,就覺得他這種開砲方式不意外188F 10/11 14:26
cross980115: 就一貫風格啊189F 10/11 14:28
qscgg: 我覺得他說的對,可是在看作品的時候逃避現實有什麼不對嗎..現實又累又爛,好歹讓人休息一下吧190F 10/11 14:30
SivLoMario: 依然得依附主流賺錢,有種就不要從主流通路上賺錢再192F 10/11 14:30
cross980115: 他都直接跟漫威和DC都對槓過了 哪會眼紅XDDD
依附主流賺錢XDDDD194F 10/11 14:31
Lizus: 我是覺得大多數人也是正常上班工作 偶而看個作品就變成逃196F 10/11 14:31
twic: 啊一個老人嘴太多成年人逃避問題對社會不好 也沒什麼不對啊197F 10/11 14:31
cross980115: 感謝某樓帶來的今天的笑話XDDD198F 10/11 14:32
Lizus: 避現實 扣這帽子也太沉重了
當然如果有米蟲整天沉迷就是另一回事199F 10/11 14:32
ga839429: 以他現在的地位 還真的不屑依附主流201F 10/11 14:32
XIUXIAN: 講美漫你可能會覺得沒感覺,但今天如果換成海綿和天線呢202F 10/11 14:33
cross980115: 他都不屑好萊塢了....203F 10/11 14:33
twic: 啊有些商業片或戲劇得獎 ptt還不是一堆人嫌得要死 一樣意思204F 10/11 14:34
XIUXIAN: 你如果看到現在一群成年人工作完放鬆,就是拼命看天線
,你會覺得如何?205F 10/11 14:34
flysonics: 艾倫摩爾一直都是這個調性 不這樣講話反而會覺得他異常207F 10/11 14:35
aa1052026: 海綿寶寶是成人卡通啊 成人看有問題?還是又一個被幼幼208F 10/11 14:35
cross980115: 他不光不願意在改編電影上掛名 連鉅額版稅都不屑拿這樣一個大師級人物被鍵盤戰士說依附主流XDDD209F 10/11 14:35
aa1052026: 台害得以為是給小孩看的?211F 10/11 14:35
warluck: 市場大講話就大聲咩212F 10/11 14:36
flysonics: 是主流跪著請他授權作品來改編 不是他去依附主流好嗎XD213F 10/11 14:36
mc3308321: 充滿批判的論調,永遠都是不滿足的貪婪214F 10/11 14:37
kpier2: 大師太強人所難,變臉羅夏之偉大豈是兒童能理解!215F 10/11 14:37
Lizus: 看天線真的還好 我看點兔也沒資格說人家什麼216F 10/11 14:37
aa1052026: 現實就是偏離現實的作品比較多人看啊 要怪誰?217F 10/11 14:37
ringtweety: 不會怎樣啊 大多數人也是看韓劇中國劇 實況 YT啊218F 10/11 14:37
kuria610478: 大師都說話了,你各位一把年紀還在看騙小孩ACG的要自重點啊,不要成了殘害文化的幫兇,懂?219F 10/11 14:38
aa1052026: 你最多就是靠北說怎麼不是生在現實作品主流的時代221F 10/11 14:38
ringtweety: 即便不是看  也是打電玩 逛街 健身等等 會下班就想著222F 10/11 14:39
cross980115: 認不認同他的論點是一回事 說人家依附主流賺錢 只是在暴露自己的無知223F 10/11 14:39
lacoste1113: 其實推文講的跟他講的不相斥啊,應該說因為大家都像225F 10/11 14:40
ringtweety: 社會問題的 除非他工作就與此相關 不然我想沒多少個226F 10/11 14:40
lacoste1113: 推文講的那樣想,所以他才會這樣講。227F 10/11 14:40
aa1052026: 就像老人再怎麼罵 年輕人也不會忽然就有錢能買房 因為現實就是這樣 你除了罵一罵批一批外 能改變什麼?228F 10/11 14:40
lacoste1113: 大家都想靠虛擬娛樂逃避現實,我知你知他知啊,但他230F 10/11 14:41
obeytherules: 他是不是搶不到版權開始唱衰231F 10/11 14:41
lacoste1113: 就是覺得這現象太氾濫了,過了應該有的程度。232F 10/11 14:42
flysonics: 艾倫摩爾搶不到版權 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD233F 10/11 14:42
gunng: 我覺得他講的是漫畫題材沒進化的問題 像現在美漫就有種過度神話某個熱門角色的問題 我想那就是所謂幼兒化的意思吧234F 10/11 14:42
kpier2: 在曼哈頓博士的盛讚中:
勞麗的出現算是垃圾鍊出黃金,那羅夏應該是反物質236F 10/11 14:42
nadekowang: 不過守護者版權可能真的不在艾倫摩爾身上238F 10/11 14:43
cross980115: 不是 他從以前就不願掛名 也不想拿那些改編版稅 寧願轉讓給其他共同作者
搶不到版稅也是笑話 是他不屑要239F 10/11 14:43
nadekowang: 最近不是又推出守護者的電視劇,以艾倫摩爾的臭脾氣242F 10/11 14:43
key986502: 不管啦 銷量就是最重要的243F 10/11 14:43
flysonics: 人家搶版權是為了錢 他老大是人家付他錢他還不要....244F 10/11 14:44
gunng: 他根本沒差好嗎 他還自願放棄過版權抽稅 換讓不要掛他的名字在改編的電影或作品上245F 10/11 14:44
nadekowang: 會同意再次改編他的故事嗎?247F 10/11 14:44
flysonics: 搞清楚情況好嗎 XD248F 10/11 14:44
R910402: 都是卡通和漫畫害的249F 10/11 14:44
flysonics: 守護者版權是在DC手上沒錯啦 艾倫摩爾氣得要死也沒辦法250F 10/11 14:45
MadMac: 我開始有點認同五毛說的井蛙了...251F 10/11 14:45
twic: 其實就是跟這裡整天嘴海賊跟鬼滅一樣意思啊...252F 10/11 14:45
mapulcatt: 可是他氣個半死不是賺不到授權費 而是:幹 又要拿我的作品去改編成糞作253F 10/11 14:46
nadekowang: 其實就嘴他論點就好啦,拉到他的生涯成就,說他眼紅255F 10/11 14:46
twic: 只是人家是創作大師有實績又不屑拿錢 論述又直切核心 蠻屌的256F 10/11 14:47
cross980115: 他從以前就因為版權問題跟DC和漫威都槓過啊,但不是為了錢257F 10/11 14:48
nadekowang: 就沒意思啦,畢竟作品不論評價和銷量就擺在那y259F 10/11 14:48
ga839429: 他被DC坑成白痴阿 藝術家終究鬥不過資本集團260F 10/11 14:48
cross980115: 他更在乎自己作品被改成糞作 弄壞他名聲就是了...261F 10/11 14:48
ringtweety: 他的創作生涯的確沒啥好嘴的 至於他的想法就另一回事不過即便不認同他說的 至少他行為配的上他講的話262F 10/11 14:48
nadekowang: 但就觀眾立場,其實他改編的影視作品,沒到糞作啦264F 10/11 14:50
gunng: 不過他從來沒滿意過任何改編他作品的電影就是了 V怪客跟守護者的導演都曾想去得到他的認可 都被他酸回去265F 10/11 14:50
nadekowang: 有些還不錯看,像守護者、V怪客,但對原版粉絲和作者267F 10/11 14:51
cross980115: 他一貫風格就是那樣啊,還是自己親身力行的那種,拿錢跟主流來嘴他 真的是好笑268F 10/11 14:51
nadekowang: 可能就不一樣了。270F 10/11 14:51
mapulcatt: 我也覺得他的作品改編完都還不錯或至少OK
可是在他大師的眼中那些通通都是糞作wwwww271F 10/11 14:51
XIUXIAN: 守護者、V怪客電影都算有大改劇情,會不爽很正常。273F 10/11 14:53
ga839429: 他這篇文的意思就是 他覺得自己寫的是給小朋友看的拉機 你們還想那這些拉機去改變274F 10/11 14:53
ringtweety: 不是那種自己也愛搞商業化 還罵別人銅臭味重的那種人276F 10/11 14:53
nadekowang: 超嗆,我寫的是爛作品,你們怎麼還一堆人說好看XD277F 10/11 14:55
XIUXIAN: 這兩部電影中,一堆觀眾愛的角色,都被改得很正派。278F 10/11 14:55
joyca: https://i.imgur.com/2KvagIh.jpg 西洽都幼子化279F 10/11 14:55
tim200513: 守護者已經算動很少了吧,查克當時還一直去拜訪他結果一直吃閉門羹XD,V怪客則是講的東西都不同了280F 10/11 14:55
flysonics: 就是有這麼叛逆的個性 才寫得出這麼開創性高的作品282F 10/11 14:55
XIUXIAN: 原作其實角色很有病,對作者來說,喜歡他們也可能不正常283F 10/11 14:56
kenyun: 希粉不去看電郵門解密484也在逃避現實R284F 10/11 14:58
cross980115: 他比起錢 更在乎自己的格調(當然基準只有他自己懂)但他說到做到 不是那種因為利益就改想法改態度的雙標285F 10/11 14:58
tim1112: 簡單的說他就是個藉題發揮的反川左膠
他把看超級英雄電影的都當中年魯蛇 而就是這些魯蛇害他討厭的納粹橘子上位288F 10/11 15:00
undeadmask: Alan Moore喔 他的確有資格嘴XD291F 10/11 15:02
cross980115: 連反川左膠的帽子都出現了XDDD292F 10/11 15:02
undeadmask: 而且就算他臭屁成這樣 還是很多創作者把他當神拜
有實力才能跟人大小聲的典範293F 10/11 15:04
tim200513: 說真的他就是很有自己的準則很藝術家,但做人真的難搞XDD295F 10/11 15:04
nadekowang: 歐美那一大票創作者,比較難找到挺川普的啦
這樣就扣反川左膠會變成地圖砲而已297F 10/11 15:09
efkfkp: 沒有調查沒有發言權,他自己就承認從提姆波頓的蝙蝠俠後他就再也不看超級英雄電影,沒看過就嗆說內容很爛不就雲觀眾?為啥有人可以因為是大師就雙標呢?明顯就是跟金庸一樣晚節不保299F 10/11 15:10
mapulcatt: 他確實可能討厭川普 但是他發言又不是在抱怨川普上位303F 10/11 15:10
nadekowang: 創作者的夢想就是做自己想要的作品,還能賣座304F 10/11 15:11
mapulcatt: 對他來說那只是結果 根本的原因才重要305F 10/11 15:11
hygen: 文學從來就沒辦法定義,你說的不是文學,往往就是某個時代的代表性文學XDDD306F 10/11 15:11
cross980115: 晚節不保XDDD
你知道他從以前就是這個說法了嗎...308F 10/11 15:11
SuperBMW: 美國也有嘴砲仔宮崎駿?!310F 10/11 15:11
nadekowang: 他都達到了,而且還可以嗆觀眾XD311F 10/11 15:12
cross980115: 他是英國人312F 10/11 15:12
DON3000: 不認同313F 10/11 15:13
cross980115: 他不是現在才在說超英電影逃避現實314F 10/11 15:13
mapulcatt: 他講的想法 其實蠻多大師也都講過 宮崎駿/富野老賊就315F 10/11 15:13
twic: 啊鄉民也是沒什麼看小s吳宗憲節目一樣嘴爆一堆藝人沒水準啊316F 10/11 15:13
cross980115: 認不認同一回事 晚節不保都出來了XDD317F 10/11 15:13
mapulcatt: 講過很多次 丹西蒙斯的flash back也是從美國人太沉溺於318F 10/11 15:14
twic: 只是人家是大師水準比較高 英雄電影就跟小s那些節目沒兩樣319F 10/11 15:14
aa1052026: 去年馬什麼丁的也講過 我照樣罵 管他什麼大師320F 10/11 15:14
mapulcatt: 過往榮光 結果開始濫用藥物為背景出發的小說321F 10/11 15:14
nadekowang: 馬丁史柯西斯也講過類似,那一代的創作者想法都相近吧322F 10/11 15:14
twic: 不要說創作者啊 鄉民還不是一樣323F 10/11 15:15
xkiller1900: 他講的很隱晦,但其實是直指現代社會的問題吧?是什麼讓觀眾幼兒化的?324F 10/11 15:15
johnson86219: 他就覺得自己漫畫時代的作品都是哄小孩用的還一堆人看到變主流326F 10/11 15:15
twic: 只是這些導演創作者標準又更高而已328F 10/11 15:15
cross980115: 用大多主流觀點去看Alan Moore 本來就會覺得他很奇葩 是異類,他本來就是這樣,而且言論跟行為也一致,根本沒有所謂晚節不保329F 10/11 15:17
twic: 鄉民嘴海賊鬼滅小s之流變成大師嘴英雄電影而已332F 10/11 15:17
xkiller1900: 說實話一堆人被他嘴到心態崩了才好笑333F 10/11 15:18
KenWang42: 不愧是真厭世左膠 創作者就是要這樣才對334F 10/11 15:19
cross980115: 可以不認同他的觀點,但是用一些依附主流、版稅、晚節不保的言論來批評他...只會鬧笑話335F 10/11 15:20
tcancer: 就當年寫給小鬼看的東西沒變,但小鬼變成大人了而已337F 10/11 15:21
efkfkp: 小S吳宗憲的節目我是真的看過覺得爛才噴,誰跟你雲觀眾,富野嗆後面的鋼彈爛他自己有看過發表感想有啥問題?原本就這樣就不是晚節不保那就是是原本就爛阿?雲觀眾就是欠嗆哪338F 10/11 15:22
tcancer: 小鬼看了當時那些東西,長大後還是會接觸那些東西341F 10/11 15:22
efkfkp: 有分大師不大師,大師就不會本身行為不端正?難道創作過好作品的作者本身就變成不許批評的完人聖人了?342F 10/11 15:22
undeadmask: 可以批評啊 但你知道他是怎樣的人就知道根本沒必要344F 10/11 15:27
WilliamEX: 這就是在嘴現代人寧可看小褲褲也不看劇情一樣345F 10/11 15:28
undeadmask: 充其量也不過只是他的個人意見而已346F 10/11 15:28
cross980115: 當然不會變完人聖人 但是想嘴人家 也要拿出個所以然
拿依附主流、版稅跟晚節 就是讓人看笑話347F 10/11 15:28
undeadmask: 他有資格這樣嘴 我們也可以不認同他的看法
但因為這樣被激怒到生氣就好笑了350F 10/11 15:29
aa1052026: 應該說誰都能講吧 資格誰決定的?352F 10/11 15:30
cross980115: 可以不認同 但想栽贓人家前 至少做做功課 看看人家是怎麼樣的一個人吧353F 10/11 15:30
aa1052026: 就像我這種小咖也能炮他說他不肯認清市場現實 需要誰給我資格?355F 10/11 15:31
mapulcatt: #1VT_43ea 去看這篇就知道他想表達的了357F 10/11 15:31
[閒聊] 蝙蝠俠跟超人誰比較強 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊

這篇是來推廣漫畫的欸嘿 蝙蝠俠/超人 V2 年刊雷  故事起因於超人跟蝙蝠俠的五維人粉絲:搗蛋鬼跟蝙蝠蟎的鬥嘴 由蝙蝠蟎先攻 這裡先做個簡單說明 因為兩個人是五維人 所以都有改變現實的能力
mapulcatt: 小朋友去爭蝙蝠俠跟超人誰強合理 一群成年人還在爭就很358F 10/11 15:31
yuizero: 簡單說他本身就是會引發筆戰的製造機 所以沒必要對他的359F 10/11 15:32
undeadmask: 資格就是許多電影都改編自他的作品 所以他講話有版面360F 10/11 15:32
joyca: 不就是個老憤青,不爽社會幼稚化,也不想想為何這個社會要迎合你個人,總覺得他人要依照你的價值觀運行,這不也是一種幼稚思維?361F 10/11 15:32
yuizero: 言論認真或動怒  只是沒必要的舉動364F 10/11 15:32
mapulcatt: 好笑 西洽整天也在戰DC/漫威英雄誰強 金閃閃跟XXX誰強大久保能不能屌打XXX 蕭峰如果XXX 一堆這種張飛打岳飛的文章還一堆認真回應 真的很幼稚wwww365F 10/11 15:32
aa1052026: 今天就算手塚治蟲活過來說現在漫畫爛 我照樣說他老人不368F 10/11 15:33
joyca: 跟電影板那些成天吹諾蘭,然後別人不喜歡就最別人沒深度不懂得欣賞的,不是一個樣,果然是什麼作品的導演就會吸引到什麼粉絲369F 10/11 15:33
aa1052026: 肯接受現實 不用誰給他或給我資格372F 10/11 15:33
kerry0496x: 某種程度上他是對的,最棒的蝙蝠俠是Adam West版本373F 10/11 15:34
aa1052026: 因為意見本身就是代表自己言論自由 不用誰給誰資格 但374F 10/11 15:34
a125g: 守護者電影說真的不錯看375F 10/11 15:34
aa1052026: 同樣的說出來的言論被砲轟 那也是砲轟者的言論自由 只要別造謠 同樣也不用誰給誰資格376F 10/11 15:34
dg0704: ok boomer378F 10/11 15:36
cross980115: 守護者已經很有誠意 很接近原作了 但他大師 也是不認379F 10/11 15:36
a125g: 但電影跟漫畫終究要跟商業綁在一起
能夠兼具娛樂性與內涵的作品少之又少
大多有內涵的作品對大眾來說都很沉悶無聊381F 10/11 15:37
kerry0496x: 一堆洽民自知無法正面贏過大師的論點,見笑轉生氣384F 10/11 15:39
davidtai12: 自以為是 結案385F 10/11 15:41
globe1022: 誰啊說這種幹話,啊!是摩爾老爺,那沒事了386F 10/11 15:41
kerry0496x: 這一串一些人只能用很空泛的時代潮流等講法發洩,
但在言之有物上贏不過人,變成惡性循環
討論風氣是自我要求的,當自知講出來的言論只是
丟人現眼,就摸摸鼻子認了才正常,硬是要說些
氣化只會更無法贏過言之有物的言論。387F 10/11 15:41
a125g: 大部分的觀眾都是來娛樂的 拍一部具有內涵充滿隱喻的說教片 票房大爆死 金主怎麼回本
拍電影代表有出資者 如果自己出資去拍虧錢自己吞當然沒啥但大部分金主都要賺錢的 沒人會把幾千萬鎂丟水溝
真的有本事就是做出大眾看得很爽又有內涵的作品392F 10/11 15:48
mapulcatt: 他就是有這個本事啊www397F 10/11 15:51
palewalker: 艾倫摩爾,大魔法師。他稱自己是Archmage。398F 10/11 15:52
a125g: 也只有他啊
應該說能做出兼具娛樂性與內涵的作者本來就不多399F 10/11 15:54
palewalker: 他以前不碰電影是因為電影沒辦法像漫畫一樣翻回上一頁,現在不知道是什麼讓他接受了。401F 10/11 15:55
cross980115: 應該是因為可以親自操刀吧
改編的他從不滿意
從主流觀點看 他就是個怪人XDD403F 10/11 15:56
P2: 虛構創作也能反應現實 最好的例子是點兔406F 10/11 15:57
cross980115: 可是這個怪人可以做自己想要的創作、寫自己想寫的東西,還能賺大錢(雖然他本人對錢不是很在意),賺錢的同時嘴觀眾,觀眾還買單
真的很奇葩407F 10/11 15:59
palewalker: 覺得生氣的話,來看看AlanMoore子如何。411F 10/11 16:11
Tawara: 好像有點道理412F 10/11 16:12
palewalker: shorturl.at/krwB5413F 10/11 16:14
iwinlottery: 全世界的低端人口現實都很痛苦 日本是異世界 中國穿越劇414F 10/11 16:16
Nyx591: 矛盾的作家,矛盾的作品,矛盾的評論416F 10/11 16:18
qazxswptt: 印度是歌舞劇 小老百姓進電影就是為了忘記現實痛苦
電影夠荒唐 夠豪華 夠胡扯 越能忘記一時煩惱417F 10/11 16:18
EvilCerberus: 因為我連自殺的勇氣都沒有,只好整天看糞作逃避現實419F 10/11 16:29
Lightman0808: 大聲點聽不見420F 10/11 16:36
Kokoro: 他都沒看過怎麼知道很爛???☁  ☁  ☁  ☁  ☁  ☁421F 10/11 16:41
vankhub: 重點不是不能逃避現實,而是逃避現實之後的想法跟態度,人到底是無力的或是有潛能改變的422F 10/11 16:50
rp20031219: 哇 我覺得他講得很好欸 有他的道理在424F 10/11 16:52
alec0804: 就是跟異世界動畫一樣嗎425F 10/11 16:52
tmwolf: adam west 真的最棒426F 10/11 16:55
WBS0615: 我就膚淺 我的錢怎麼花還要給人管喔427F 10/11 16:57
bbc0217: 我的逃避現實比較高尚 你的逃避現實比較低俗
大師邏輯428F 10/11 16:57
Sunblacktea: 有些有道理有些無法認同
誰說漫畫=超級英雄的430F 10/11 17:02
wildcat5566: 推實話432F 10/11 17:10
specialcook: 哇邏輯都出來惹433F 10/11 17:10
cul287: 令人感動的電影不多了434F 10/11 17:11
yashiro: 純粹藝術家就是這種德性435F 10/11 17:14
tadshift2: 每句都見血 講的真好 不愧是436F 10/11 17:14
AdomiZA: 真要講古又要再把總白痴化給搬出來了 凡事都這樣計較人生真的很累啊...437F 10/11 17:15
NomeL: 一堆人是不是沒看內文就在嘴啊 他要眼紅三小?眼紅自己喔?439F 10/11 17:39
ko7625: 竟然有人說他依附主流賺錢 笑死 人家創造了主流ok?440F 10/11 17:41
jdklas: 這傢伙若是活在日本 大概就是什麼家長協會成員之一441F 10/11 17:41
randyhgmac: 不過這樣是不是也可以說,就是當年超英美漫太過成功,讓超英佔據了大部分美漫市場與創作直到現在?442F 10/11 17:43
Lizus: 有些觀眾其實也沒這麼在乎原作者是誰 守護者電影我覺得好看444F 10/11 17:45
RabbitHorse: 要不是現在某些創作者還有堅持 大概真的全部都是異世界了445F 10/11 17:45
Lizus: 但看完我也不會想去找找原作者是誰447F 10/11 17:46
fewhy: 這東西是他創作的他當然可以有自己的解讀啊
根本沒人可以嘴他“創作的初衷”  最多只能用作者已死跟藍色窗簾來安慰當讀者的自己448F 10/11 17:55
mapulcatt: 這傢伙若是活在日本? 啊就宮老或是富野老賊啊
他們類似的話講得少了嗎?451F 10/11 18:00
r85270607: 看來有人不知道發言人的創作地位453F 10/11 18:07
GodVoice: 就鬥輸的狗在喊 是別人不懂看他的作品 不是他不能做454F 10/11 18:54
cross980115: 鬥輸XDDDD
他也沒說別人看不懂他作品啊?
還有鬥輸...這已經是在幻想了吧?455F 10/11 19:01
yudofu: 我來翻譯:別人的漫畫都是垃圾458F 10/11 19:05
mapulcatt: 他不是說這些是垃圾 他的觀點就是超英當年是他們創作給孩子看的 怎麼這些孩子長大了還在迷同樣的東西
鬥輸www 他是鬥贏的那個好嗎 作品保有藝術性跟思想批判的同時還能大大賣座459F 10/11 19:12
a1l12: 漫畫對他來說是工作 是需要心血付出的
但對觀眾來說真的就只是娛樂 = =
想尋求更藝術或更高境界的真的除了從業者一般人哪會從漫畫尋找真實463F 10/11 19:16
pudings: 他講得其實很有道理467F 10/11 19:26
wolfrains: 他是艾倫摩爾 我覺得他講什麼都沒關係XD468F 10/11 19:52
Dante6: 推文有人想讓我笑死喔,摩爾鬥輸?人家的地位是鬥輸?469F 10/11 19:53
tw15: 蛤 你在資本主義市場 專門選那種沒錢的薛還敢出來說阿==470F 10/11 19:58
fewhy: 人家是有錢也不拿好嗎 你能嘴?471F 10/11 19:59
vsepr55: 能整句話沒一個地方對也是一種才華==472F 10/11 20:00
dennis11138: 真那麼不爽 為啥還要給別人拍473F 10/11 20:01
fewhy: 他又不是賺不到錢 你最多說他自命清高 但是他就是有清高的本錢啊 他不是賺不到錢在酸別人耶 是給他送錢還不要474F 10/11 20:02
EXlikeim5: 他不是一直是這個論調嗎? 怎麼大家反應這麼熱烈476F 10/11 20:33
s8018572: 所以有大人的興趣嗎?
現在的大人還在小時候的興趣 那有大人的興趣嗎zz477F 10/11 21:52
Pegasus170: 沒錢跟兒童是兩件事吧!成年人也需要廉價的娛樂呀!479F 10/11 22:40
shawncarter: 票房電影又不是從超級英雄開始媚俗的 蠻無聊的480F 10/11 23:16
howshue: 都不看那些電影就評論 ?那這篇基本上都是屁話481F 10/11 23:20
Dante6: 摩爾選沒錢的wwwww 他是人家給錢他不要欸,他選沒錢482F 10/11 23:20
s210125: 像他這種怪才天才是引領主流的好嗎 那些一堆特效的漫威電影才是依附主流483F 10/11 23:49
sillymon: 啊我看到現在還沒有一個正面反駁到他的論點的啊= = 頂多只有: 啊我就是要這樣不行嗎  他根本講得沒錯啊485F 10/12 01:20
jasonchangki: 給當年的孩子看守護者會不會太硬?未成年看噴血漿487F 10/12 01:46
fewhy: 阿就基本上他的立場跟主論是無法駁倒的啊,真的只能說我就喜歡你管得著嗎488F 10/12 02:07
rebuildModel: 你的價值觀就是下賤,我的才是王道,我的才是文化這些渣仔的想法就是這樣囉,哈490F 10/12 02:44
aa1052026: 興趣類你講再正確無法駁倒又如何?過去無數人也說了吸菸飲酒有礙健康,戰爭是錯的該停止等正確言論,但現實有讓那些嗜好品或戰爭消失?492F 10/12 07:48
kqalea: 高級酸wwwwww495F 10/12 10:17
fewhy: 差別就是這等於是美國在跟你講戰爭應該停止了啊。496F 10/12 10:39
AirForce00: 笑死www原來川普是納粹橘子www497F 10/12 11:46

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