看板 C_Chat作者 Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)標題 Re: [閒聊] 賽博龐克是支語嗎？正確翻譯應該是什麼？時間 Wed Oct 21 06:44:23 2020
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 利維坦 Leviathan
: 冰神シヴァ 港譯濕婆
看你說二三十年前,應該也有一定年紀了
那你不知道三十年前台灣就是叫濕婆嗎?
這個有印象是因為Final Fantasy的召喚獸
只要去找當時的翻譯和疾風之狼的攻略本就知道了
而且shiva既不是冰神也不婆
那些都是FF製造的形象
雖然印度不少神是雌雄同體啦
但濕婆經常是用男性形象展現的
比如說他的老婆是雪山神女,兒子是象頭神嘉聶夏
或者看印度的濕婆雕像就知道了
GBF的四手男神形像比較接近印度神話
利維坦也是台灣本來就有的用法
因為是聖經裡的怪物
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 賽博龐克是支語嗎？正確翻譯應該是什麼？
10-21 06:44 Lex4193.
→ Ricestone: 他指的就是「冰神シヴァ」本身不是濕婆形象卻翻濕婆1F 10/21 06:45
因為他說台灣早期翻譯,而我印象上台灣就是翻濕婆而不是希瓦
去查當時的紙本攻略就知道了
推 alerzart: 翻譯名稱什麼都有，很難說都是採用哪一種3F 10/21 06:54
推 kimisawa: 我40大叔啦 希瓦跟濕婆我高中都看過 不同出版社翻不同利維坦我也看過，但比較多的是利貝(拜)亞森4F 10/21 06:56
推 wolver: 是盜版年代大家一起抄,名字改一改就是不同了.6F 10/21 06:57
→ Ricestone: 現在的網路上想找2、30年前的現狀其實意外地難8F 10/21 06:58
網拍上買得到二三十年前的攻略本,價格也很便宜
→ kimisawa: 支語最大問題是替換既有的通用語或專有名詞9F 10/21 06:58
→ wolver: 那時你北中南就三本書同一張圖,裡面名字三個都不同了10F 10/21 06:59
就像寶可夢在當時還有怪獸向前走和口袋怪獸等翻譯
→ kimisawa: 把品質說成質量的真的去罰站 但真香這種迷因來的還好
今天如果大家繼續無視支語，接下來馬鈴薯就變土豆了11F 10/21 07:00
GOOGLE可以自訂搜尋的時間範圍,除了要過濾掉一些搜錯的網站外,其實目標很好鎖定
→ gn00465971: 版本不同吧 他拿的是疾風之狼 據說還有另一家的14F 10/21 07:02
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:03:10
→ wolver: 一堆那時候還是精子的人,網路只看到殘存的一小部分,就覺得那就是那時代的全部了16F 10/21 07:02
→ Ricestone: 用利拜亞森這種音譯的攻略本應該是比較多18F 10/21 07:02
→ gn00465971: 只是以前就很常去那家 跟阿姨算熟 不好意思嘴19F 10/21 07:02
→ kimisawa: 以前就華泰 疾風 次世代 尖端20F 10/21 07:02
→ Ricestone: 二三十年前就沒有那麼多人把資料放在網路上22F 10/21 07:03
前幾天還有人up橫山光輝三國志==
推 Vulpix: 什麼餐廳啊……最好給我端出花生來喔。24F 10/21 07:05
→ gn00465971: 就一般路邊攤小吃店啊... 我晚餐基本上都在那邊解決那天我記得黑板上是寫彩椒炒土豆吧 當下就覺得不妙
拿上來果然是馬鈴薯25F 10/21 07:06
土豆的用法也沒什麼不妥吧?台語就是這樣講的所以有人字會這樣寫也很正常
比如說二十年前愛之味牛奶花生的廣告：電腦也會選土豆喔？
喔對,我搞錯了,謝糾正wwwww
看來我被入侵了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:10:26
推 Valter: 這就跟兩岸都有質量但用法不同一樣啊……我們的土豆是花生30F 10/21 07:10
→ gn00465971: mimisunsun那個用土豆我沒意見啊 問題是馬鈴薯 potato那餐吃得很挫折32F 10/21 07:12
→ bear26: 疾風之狼沒叫他濕婆 不然我早就叫了38F 10/21 07:13
那應該是尖端或其他家的吧,我手上的紙本攻略早就全扔了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:15:53
推 bear26: 那你得端出來啊 你知道人類很容易記憶錯置嗎？40F 10/21 07:16
→ bear26: 而且我FF當年有好幾本 如果知道濕婆這個名稱 我早就知道了42F 10/21 07:17
→ bear26: 重點就是不一定啊 因為翻譯人不一定同一個 而且三隻眼的シヴァ形象和FF能一樣嗎44F 10/21 07:18
因為手邊沒書所以我先跟你道歉
我網上稍微查了點資料
https://pttgame.com/playstation/M.1587891183.A.1FB.html
https://religion.moi.gov.tw/Knowledge/Content?ci=2&cid=603
→ Vulpix: 真難過……土芋、土豆、黃獨……46F 10/21 07:19
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:20:19
推 bear26: 而且很多翻譯是將錯就錯
應該說當年小時候看孔雀王就知道有濕婆 但是跟FF形象根本兜不起來47F 10/21 07:20
濕婆我確定FF台灣有這樣翻過的,但沒書沒證據所以就攤手吧
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:24:14
→ bear26: 亞歷山大我是到九代才知道他叫亞歷山大 幹
菲尼克斯和不死鳥我還能兜起來 早期我認為和鳳凰兜不起來52F 10/21 07:25
話說你有收那個厚厚四五百頁的大百科系列嗎?疾風之狼的都蠻薄的
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:27:12
→ bear26: 鳳凰 朱雀 不死鳥其實設定都不太一樣
不死鳥形象是火鳥 其實早期尾巴和鳳凰是不一樣的54F 10/21 07:26
推 xelnaga: 沒證據 只聽說 ㄏ56F 10/21 07:28
→ bear26: 當時攻略都在老家吧 沒帶來日本57F 10/21 07:28
推 banana1: 其實有些支語也是古代傳下來的，只是台灣會有自己的用法58F 10/21 07:29
→ xelnaga: 而且音譯的東西也在那邊支語 笑死人59F 10/21 07:29
→ bear26: 以前小時候不給我買遊戲 我就看攻略想像玩遊戲
所以我很多都是先買攻略 才補買遊戲QQ
很多攻略我翻了幾十遍 都散頁XD60F 10/21 07:29
早期的父母都是喜歡把孩子帶到百貨公司的大型機台前然後不投錢
讓小孩看著DEMO瞎晃搖桿QQ
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:32:06
→ Ricestone: 也有買遊戲送攻略本的狀況 還附別本攻略本63F 10/21 07:31
推 kawo: 三隻眼年代的臺灣漫畫就翻「濕婆」了 然後有反串的腦缺要吵是支語 我只想說FUCK OFF64F 10/21 07:33
推 bear26: 樓上就跟你說了 三隻眼有濕婆 孔雀王更早也有濕婆 因為中國早就幾百年前翻印度破壞神叫濕婆了66F 10/21 07:35
→ bear26: 但是FF的翻譯者 大概沒把形象連結在一起 又是女的 所以給他個女性化的名詞 席瓦 希瓦69F 10/21 07:35
推 kawo: 所以支語警察的管區是超過現在的支那 連古代也有？ 智障 FUCK OFF71F 10/21 07:36
推 bear26: 對了 濕婆這個 我忘了應該是八代九代還十代出的時候 我看雜誌訪談日本製作人 還是別本攻略 有提到冰神是濕婆當參考 我那時才把濕婆和席瓦連在一起73F 10/21 07:37
→ Ricestone: kawo應該是不知道FF的シヴァ是什麼形象吧...76F 10/21 07:37
→ bear26: 在那個時代接觸到的不是原文 你接觸到的是翻譯後的東西
所以三隻眼的他翻濕婆 破壞神 結果FF他翻冰神席瓦 你能串在一起唷？
所以我的原文是講冰神 而不是講破壞神
香港那邊是冰神一開始就是濕婆77F 10/21 07:38
三隻眼我沒看,我有印象就是從攻略本開始,以前我很少看漫畫
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:41:16
→ bear26: 但是香港那邊翻譯也很奇葩啦 笛子魔童之類的..82F 10/21 07:41
piccolo意思是短笛很好理解,但是布馬翻莊子就有點不知所謂
但是用自己自以為酷的翻譯來取代原來的音義是兩岸三地都有的共業而已
其實歐美日全世界都有這個現象就是了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 07:43:56
推 Vulpix: 因為他們照鳥山取名的哏翻的。短笛算是比較有名的，但是遇到蔬菜星人又轉彎了。83F 10/21 07:43
推 tabriskang: 我永遠忘不了宇宙戰艦ナデシコ被超視翻成
海神號...海神號那東西不是電影嗎 囧
害我後來看到機動戰艦的VCD充滿問號 囧86F 10/21 08:08
推 tim5201314: 小弟記得當初看ffx攻略是濕婆捏 我再找看看攻略在不在89F 10/21 08:16
我印象是PS1時代就有這種翻譯了,FFX我沒買攻略
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 08:18:01
→ a7569813: 管你那麼多，我就是想貼梗圖91F 10/21 08:18
推 kimisawa: 馬的google翻譯連正體都被支那入侵 谷歌一堆支那人93F 10/21 08:25
推 tim5201314: 我剛翻攻略名字是直接寫日文 所以現在官方是希瓦還是濕婆
我覺得有官方譯名的就算是用對岸習慣的也沒辦法 應該不算支語啦94F 10/21 08:34
看FF13以後的中文譯名就知道了,都是統一叫濕婆
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 08:36:14
→ tabriskang: 希瓦好像是魔獸3以後好幾年才開始流行起來的100F 10/21 08:41
→ tabriskang: 大概是取希瓦納斯的前兩個字來用吧
不過這是我的記憶 不知道會不會有錯XDD102F 10/21 08:42
→ tabriskang: 利維坦的話我自己記憶中是利拜亞桑...XDDD105F 10/21 08:43
利維坦主要是中文版聖經在用,遊戲就是利拜亞桑比較多
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 08:44:35
推 pickchu22001: 希瓦和利維雅森，在FF 早期的確這樣翻
記得是FF3 攻略本107F 10/21 09:08
推 Yanrei: 說google用設定時間30年前的資料也太可愛...109F 10/21 09:12
我沒說三十年啦,但要找到二十年的綽綽有餘
推 Krishna: 我敢說小時最常看到譯名不是利拜亞森也不是利維坦而是利維亞桑。我四代看超任大全2後面攻略，567代都買尖端110F 10/21 09:13
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 09:17:01
→ Yanrei: 你可以試看看搜尋2000年 氷神シヴァ
不限語言的搜尋結果XD112F 10/21 09:22
先講一下,因為有些網頁會自動更新,所以搜以前的文章要過濾
你看到的可能是近期的文章只是GOOGLE誤判了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/21/2020 09:25:13
→ Yanrei: 就是過濾啊，你直接把時間設定2000年去查
全世界2000年的頁面應該沒那麼多都更新過XD114F 10/21 09:26
→ iam0718: 我最常看到也是利維亞桑 就看哪個用習慣了116F 10/21 09:29
推 bear26: 2000年後改成濕婆 利維坦的就多了 現在問題是在80-90年代時
里拜亞森 里拜亞桑 利拜雅森等等 四個音節是主流118F 10/21 09:42
推 Reficuly: 先紀錄一下，晚上回去拍照...121F 10/21 09:43
→ bear26: 而且最後是サン結尾 不是坦結尾
利維坦還有另一個日文是レヴィアタン
但是早期都是出現リヴァイアサン
一樣 席瓦 席娃 希瓦也是那個時代的音譯 當時翻譯那些人根本沒人想到他是濕婆吧
那是個可以把FF翻成太空戰士 DQ翻成勇者鬥惡龍的時代
利維亞桑 里拜亞森這些應該都是統一派 不同出版社造成的結果
同一派
我是指 翻譯資料是從日文來的 而非英文 也非聖經122F 10/21 09:43
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