看板 C_Chat作者 Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)標題 [閒聊] 日本人為何都由別人幫到酒? (同期醬系列)時間 Sat Jun 27 07:43:24 2020
以下圖取自
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1589963703.A.DCD.html
https://pbs.twimg.com/media/EYcmVW4U8AAd2VD.jpg
我想大家都知道
日本人喝酒有個習慣
就像上圖一樣,要由別人幫自己倒酒, 就算是下屬,也是上司幫倒
那男主明顯就是前輩姊幫倒
..
我當年聚餐也是,部長倒完一杯接一杯 淦 我根本不想喝.. 台灣也這樣喔?
請問,
有沒有同期醬系列這樣,日本人倒酒都由別人來代勞是為何的八卦?
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有些鄉民就是打字不得閒，
罵人"你這啟智"的、罵人"狗改不了吃X"的，
要是頭腦沒多少東西的話、存簿至少有點東西啊；
要是存簿沒多少東西的話、至少認識一些朋友啊；
要是朋友也沒很多的話、至少要自立自強阿； ...(其他不及備載)
要是怎麼想都沒有的話。。那就給你罵吧ＱＱ
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※ 同主題文章:
[閒聊] 日本人為何都由別人幫到酒? (同期醬系列)
06-27 07:43 Emerson158.
推 vm4m06: 表示友好吧
不只日本，台灣也一堆這種3F 06/27 07:45
推 er2324: 台灣也有啊，只是沒這麼堅持。5F 06/27 07:47
推 Keyblade: 在日本幫自己倒酒=沒禮貌的樣子6F 06/27 07:47
不假他人手,不是比較不麻煩別人嗎
還有倒酒不要滿出來(酒合) 也比較不浪費阿XD
※ 編輯: Emerson158 (118.169.88.56 臺灣), 06/27/2020 07:49:14
推 Lex4193: 六樓正解阿,一種怎麼你一個人拼命喝有沒有考慮別人的意思附帶一提,韓國也是不要幫自己倒酒7F 06/27 07:48
推 melzard: 那些國家規矩真多 好煩阿9F 06/27 07:51
推 Lex4193: 日本人會想很多,看到別人酒杯空了不去幫別人添酒,那是不會讀空氣,自己倒酒,那是給別人難堪,怎樣都有事10F 06/27 07:52
推 mizuiroair: 而且有女性的場合 倒酒是女性的工作 講真的日本毛真的很多12F 06/27 07:53
推 chigo520: 倒酒都會阿只是沒那麼強制而已14F 06/27 07:56
推 e04su3no: 台灣是沒有堅持要別人倒酒，但不能自己喝酒一定至少要找一人敬酒15F 06/27 07:57
推 Lex4193: 其實不敬酒也無所謂啦,台灣人不會往心裡去
如果是位高權重的人會很在乎自己面子但這全世界都一樣
普通人來說,台灣是大而化之的17F 06/27 07:58
推 abc55322: 你跟人家吃飯也會問要不要幫倒飲料吧20F 06/27 08:01
推 ryohgi: 台灣拿酒瓶的人也會幫別人倒酒吧21F 06/27 08:01
→ lomorobin: 欸，我跟朋友出去也是看到空杯就倒，大家互相倒這樣，只是一種禮貌習慣沒有想太多。22F 06/27 08:01
推 Hazelburn: 自己倒酒在日本就是沒禮貌，結案，他們就是這麼假掰25F 06/27 08:02
→ lomorobin: 出來喝酒就是互相盡興，自己顧著自己很沒意思。26F 06/27 08:03
推 andye04: 台灣酒是還好 可是泡茶時一定都是主人幫客人倒 沒看過客人自己倒的28F 06/27 08:03
推 Lex4193: 這些台灣都會阿,只是你不作,台灣人也相對比較不會放在心上,不會雞毛蒜皮的小事就要記在小本本裡記恨一輩子
可以說台灣人粗心大意,也可以說日韓人心思細膩
粗心有粗心的好處,比較不會記仇32F 06/27 08:06
推 no321: 台灣說真的，沒倒酒沒敬酒根本不會怎樣37F 06/27 08:10
推 melzard: 台灣敬酒還是要的
幫倒酒這是還好38F 06/27 08:11
→ melzard: 尤其長輩或者長官來敬酒你幾乎不可能不起身回應
但是敬酒在宴席裡只佔了極短的比例所以還不是大問題41F 06/27 08:12
→ ga839429: 台灣應酬場面還是要做阿== 越老越傳統的人越要注意43F 06/27 08:13
推 lomorobin: 如果是工作的交際場合這些禮數當然還是要有44F 06/27 08:13
→ melzard: 尤其對老闆主動敬酒還是免不了45F 06/27 08:13
→ ga839429: 你吃飯旁邊坐客戶老闆 就問你幫不幫他倒 差不多意思46F 06/27 08:14
→ Lex4193: 別說倒酒了,連職場裡倒茶都是女性職員負責的,在台灣這肯定被女性噴暴
日本有這種潛移默化,台灣可沒有
台灣人就是漢人那種疼女人的方式,比較嬌生慣養的女兒在家都是從不作家事的,所以女生房間和宿舍不見得比男生乾淨到47F 06/27 08:14
推 kanaya: 這樣才有互動啊52F 06/27 08:16
→ Lex4193: 哪去,噁的還是一樣噁 在日本會被噴沒有女子力,三十歲沒53F 06/27 08:16
→ lomorobin: 我們明明只是再談很普遍的喝酒場合你在扯傳統女性文化....54F 06/27 08:17
→ Lex4193: 嫁人會被噴沒人要BBA老處女;在台灣噴女子三十歲不嫁看會不會上errr男名單
倒酒->倒茶->女權 不小心延伸太多了56F 06/27 08:17
推 rokuyou: 所以我寧願邊緣也不想下班去喝酒…61F 06/27 08:19
→ lomorobin: 實際上工作場合跟親戚聚會誰管你男的女的，今天這桌你最小咖，就是禮數要做足，這是輩分問題不是男女問題。63F 06/27 08:19
推 melzard: 科技業...看老闆 真的是看老闆
有的老闆真的很喜歡喝 你不陪他喝還真是不行65F 06/27 08:19
→ Lex4193: 那部分是扯遠了啦幸好你及時拉回67F 06/27 08:20
→ melzard: 有的就沒這麼多規矩大家出去吃吃飯開心就好68F 06/27 08:20
→ Lex4193: 主要是就連倒茶也是禮數一堆,台灣我還是看過客人自己倒茶69F 06/27 08:21
推 starport: 輩分.....呵呵 還好我從不鳥這些 親戚是沒手沒腳嗎?70F 06/27 08:21
推 keyboking: 長官幫你倒酒：來，年輕人多喝一點。（死菜鳥還不幫忙擋酒，是要我喝掛出洋相是不是？）
部下：謝...謝謝長官！（幹！不要啊！我喝不下啦！）71F 06/27 08:21
→ Lex4193: 台灣人就沒日本人心思那麼細膩阿,有也是個別人的問題74F 06/27 08:22
推 ClawRage: 心思細膩勒,就搞小動作最行75F 06/27 08:25
推 Lex4193: 用在好的方面就叫作心思細膩和體貼,用在壞的方面就叫作記仇陰險愛搞小動作76F 06/27 08:26
推 Kanade: 尾牙參加兩次了，我們這一桌都不喝酒78F 06/27 08:29
推 zader: 老實說你洺一點就好，你喝完他覺得你喜歡喝給他面子然後拼命幫你倒。你完全不動他又覺得你不給面子。所以長輩有說一開始就說自己不喝酒，要不然就是喝幾杯後剩下的都沾一下就好80F 06/27 08:30
推 SamMark: 臺灣的女權完全屌打日本女權，甚至日本女人自己還認為男女不平等還比較好，女人就該有女人的樣子84F 06/27 08:30
推 aulaulrul4: 不碰，再硬倒就翻臉走人…
不翻臉一次只會被越凹越多87F 06/27 08:35
推 busman214: 不喝就是瞧不起他我只在黑道電影裡看過… 真的有人遇過喔@@? 那如果說我要騎車或是有酒精不耐症還是一定要喝嗎?90F 06/27 08:37
推 melzard: 那只是你沒遇過喔 現實就真的有人是這樣不講理的
台灣年紀越大的傳統長輩這種趨勢就越嚴重
大概要等30年後才會比較有明顯改善吧93F 06/27 08:37
→ Emerson158: 難怪有人說酒品比酒量重要 還好我酒量都沒有96F 06/27 08:38
→ melzard: 4.5年級生有這種取向的還是不少98F 06/27 08:39
推 uj2003: 自己的底線守住就好，真不喝難道能把你架住硬灌逆XDDD100F 06/27 08:39
→ melzard: 因為他們年輕的時候飲酒取樂還是很普遍的選擇101F 06/27 08:39
推 aulaulrul4: 能代替當然無所謂啊，討厭的就那種硬要灌的…102F 06/27 08:40
→ melzard: 大概要等到7年級生之後因為酒駕的新聞和娛樂方式轉變
的世代對飲酒的取向沒那麼絕對才會有改變103F 06/27 08:40
→ aulaulrul4: 最終絕招就說有親戚是喝酒猝死的所以答應家裡不喝（然後整個氣氛冷掉）105F 06/27 08:41
→ melzard: 我自己是覺得酒真TM難喝 和年紀大小無關
而且看過家人飲酒失態的樣子對酒又更排斥107F 06/27 08:41
推 scotttomlee: 不想讓對方幫倒就是杯子不要空
其實也不是只限酒就是109F 06/27 08:42
→ goldman0204: 在日本千萬別一口喝完...他會以為你喝不夠
然後一直狂倒...小弟深受其害過= ="因為台灣習慣~
你沒一口喝對人家不禮貌~在日本...你會先倒= =111F 06/27 08:45
推 busman214: 我也覺得酒真他媽難喝 唯二能接受的含酒精飲料大概就白酒和香檳了吧114F 06/27 08:47
推 nctufish: 日本倒酒盛飯就是女性的工作，即便職位較高也一樣116F 06/27 08:47
推 phix: 日本人不是晚下班嗎 還要應酬 隔天還要早上班 身體也太好了117F 06/27 08:47
推 crescent3: 就說酒精過敏 可能會呼吸困難 先叫救護車我再賭賭看118F 06/27 08:47
推 melzard: 日本那種病態文化根本不想活在那種地方
去觀光玩玩就算了120F 06/27 08:47
→ nctufish: 推文裡面反應台灣漢人的狀況，全世界最不愛喝酒的民族122F 06/27 08:48
推 crazypeo45: 哪有 跟一堆中年人喝酒只會越喝越多 喝到要打PASS
給別人才能脫身125F 06/27 08:49
推 Lex4193: 那是中老年人和權貴
平輩的話台灣規矩比日本少127F 06/27 08:49
推 qazxc803: 不想喝酒杯就不要空 敬酒喝一點裝樣子就好129F 06/27 08:50
→ crazypeo45: 的確 除非是打定要喝到爛醉 要不然平常根本不會喝酒130F 06/27 08:51
→ qazxc803: 然後通常是 後輩要幫前輩倒酒131F 06/27 08:51
推 CCNK: 台灣也不少這樣的酒咖133F 06/27 08:54
推 qoo2002s: 標籤還要朝上 看衝吧烈子覺得日本職場規矩真的很多134F 06/27 09:02
推 jason1515: 酒有夠難喝 最討厭硬要你喝的 不會有人硬叫吃素的人吃肉吧 不知道為啥就有人硬要逼不喝酒的喝酒135F 06/27 09:04
→ tsgd: 喝了必頭痛 連啤酒也是 完全沒有抗性XD137F 06/27 09:05
推 xiaohua: 出來喝酒就是互相盡興，自己顧著自己一直給人倒酒很沒意思138F 06/27 09:06
推 miyazakisun2: 工作應酬時一堆人喝一杯就裝死 發酒瘋 保護自己就好了 上司倒個酒就大小眼的也不用裡他了140F 06/27 09:07
推 lcw33242976: 日本倒酒還講究角度和禮儀勒
台灣倒還好，日本不跟著走鐵定被排擠142F 06/27 09:09
推 aulaulrul4: 台灣真的可愛很多…躲到女生多的那桌通常不會被灌144F 06/27 09:12
推 nightstory: 日本是互相倒 部長幫你倒 你也是要幫他倒 想開點就是互相逼酒啦 很公平145F 06/27 09:13
推 sadlatte: 台灣也有啊 而且這規矩也還好吧 你想喝的時候就會拿酒瓶 拿酒瓶的時候就會想想其他人是不是也要喝於是就開始幫人倒酒 別人看到你倒酒也會想說你是不是也要喝 就會反過來幫你倒 滿直覺的啊148F 06/27 09:14
推 symjay: 自己倒酒就是不禮貌？
在台灣不一口喝完就是不禮貌？
哪來那麼多不禮貌，說你不禮貌就是不禮貌，喊別人不禮貌喊很爽耶152F 06/27 09:17
推 CowBaoGan: 在台灣你直接講我有開車/騎車不能喝就好 從來沒被硬灌過 不過偶爾小酌一下也無妨啦156F 06/27 09:19
推 sadlatte: 我記得家裡長輩喝茶也會互相倒 不知道是不是規矩就是了159F 06/27 09:21
→ sdg235: 拿飲料幫別人倒滿一下這不是禮貌嗎？還是你都自己倒自己喝？160F 06/27 09:23
推 CCNK: 開車就到下去叫小黃162F 06/27 09:29
推 allanbrook: 台灣現在應該只剩以這種飯局為重的才會有這些規則了不然一般喝酒跟以前比根本就很隨意163F 06/27 09:30
推 gor35764: 工作應酬的時候,主管還是教要倒酒和敬酒,尤其台灣大部分客戶會非常在意有沒有敬酒,自己喝是不禮貌的165F 06/27 09:31
→ frice: 台灣只有老派的會有這種奇怪習慣吧
啥工作還要應酬喝酒的 該淘汰了167F 06/27 09:32
→ darklch: 學長學弟制的這種比較嚴重170F 06/27 09:36
推 umano: 釣出一堆WSJ172F 06/27 09:39
推 aulaulrul4: 老鴿子也會硬灌，不過現在不少年輕的檢察官不鳥...173F 06/27 09:39
→ darklch: 規矩越多 老人才有優勢 新來的沒做錯還是被當做錯事174F 06/27 09:39
推 s1310306: 台灣年輕一輩的比較不會敬酒了175F 06/27 09:39
推 baychi999: 日本傳統階級觀念 主人幫客人 女人幫男人 晚輩幫長輩176F 06/27 09:40
→ spfy: 我只知道中國北方飯桌喝酒他媽一堆雞巴潛規則
什麼小輩開場先一人敬三杯 碰杯要比對方低 要滿杯而且一口乾177F 06/27 09:42
→ spfy: 對方回敬你還要再敬不知道幾杯 然後不喝到吐叫不夠意思
覺得自己不行了不想繼續喝對方會抓狂翻臉 馬的智障180F 06/27 09:44
推 melzard: spfy你說的沒錯 他們的敬酒文化就是智障到不行182F 06/27 09:48
→ melzard: 我在公司的部門餐會上看到中國人硬要喝 每次喝到吐心裡OS都在想 為什麼人類要發展出這麼智障的文化184F 06/27 09:48
推 lovegensokyo: 台灣人都是想喝的話拿起酒瓶先問同桌的其他人還要不要喝，要的話就先幫別人倒，最後幫自己倒酒吧186F 06/27 09:49
推 tcancer: 就是藉共食搞出一堆儀式化程序來建立主從社會地位
人老後只能靠儀式化動作來搭建自己的地位所以特愛擺譜188F 06/27 09:56
推 umano: 長幼有序 兄友弟恭190F 06/27 09:59
→ qazxswptt: 台灣在正式場合也會在意這種事 日韓那種前後輩重的社會當然就是更嚴重了 我是覺得正式場合大家不熟有個基本禮貌不為過 大家都熟了 自己喝多少自己倒就好了
搞一堆毛沒意思193F 06/27 10:06
→ smwe: 說的好像規矩一堆就有禮貌197F 06/27 10:10
→ spfy: 基本禮儀要有阿 但例如我推文的內容 就算好朋友一起喝也這樣壓力不會很大嗎 連我說會氣喘不能喝都硬要灌兩瓶 很有禮貌?198F 06/27 10:10
推 Lex4193: 規矩一堆卻沒那個心就叫作有禮無體
還是那句話,日本說好聽點就細膩體貼,說難聽就陰險愛記仇台灣人說難聽點叫粗心無禮,說好聽就叫做寬厚大方200F 06/27 10:11
→ qazxswptt: 形式上的很有禮貌要是搞過頭 就變成只是無意義壓力
同事或工作聚餐尊重點無可厚非 私下吃飯都無法放鬆怎活203F 06/27 10:13
推 jason1515: 原來無聊沒必要的規矩一堆就是很有禮貌205F 06/27 10:14
→ tcancer: 連猴子都會藉幫人抓蝨來建立社會上下關係，制禮作樂小事206F 06/27 10:16
推 mshockwave: 大家一起乾杯我覺得就夠了 一定要別人倒太龜毛了207F 06/27 10:17
推 Lex4193: 說到猴子,以前科學人雜誌有一期就是探討這個問題
科學家用猴子實驗做出兩個對照組,一個斤斤計較,一個不拘小節,結果顯示後者能夠創造出更大的集體利益
適當的禮樂可以促進種群和諧,過度的禮樂會變成斤斤計較208F 06/27 10:17
→ nanachi: 日本就是很集體主義的社會啊，是包裝很好的封建社會212F 06/27 10:19
→ Lex4193: 今天你少幫我斟一次酒,就當作你是看不起我在那邊記恨幾年日本現在就是這個問題,過度形式主義就失去了原意了
發自內心的有禮貌,跟被強迫被逼要有禮貌,那是兩個概念
美國有部經典電影叫發條橘子,就是把一個壞人進行腦手術強迫壞人做好事釀出一堆悲劇
美漫超人赤色之子也有類似劇情,共產主義的超人把人洗腦強213F 06/27 10:19
→ wcp59478: 看哪種 玻璃罐不是都整隻拿起來吹嗎 倒三小219F 06/27 10:23
→ Lex4193: 迫變成好人和順民220F 06/27 10:23
推 su850206: A：我不(想再)喝了。謝謝
台灣人：好喔。OK
日本人：(三個月內心小劇場)221F 06/27 10:31
推 herculex: 高級的西餐廳也不會自己倒酒224F 06/27 10:33
推 Wildsheep: 我聚餐也是幫全部人倒，倒完最後倒自己的225F 06/27 10:37
→ ponponpon: 別人幫你倒酒但是你喝不下之類的不喝又變成你沒禮貌，日本文化有夠壓抑的226F 06/27 10:37
→ darklch: 我覺得有些根本不是禮貌 利益交換而已 你幫我倒酒
我工作上就稍微幫你 單純不是給錢那麼難看而已228F 06/27 10:38
推 keither1009: 日本飲み会在大家都還清醒時酒都是別人幫忙倒，喝茫了以後才自己倒230F 06/27 10:39
→ the992255: 非應酬場合還是會自己倒
的...樣子234F 06/27 10:49
推 WBS0615: 會覺得有問題的484沒參加過飯局應酬 出社會了沒236F 06/27 10:50
推 Hydra2563: 可以自己倒啊，感覺超邊緣而已，別人幫忙倒算一種禮貌而已237F 06/27 10:52
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