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senma
(ライフ☆ライン)
標題
Re: [閒聊] 把小岡翻成小傑的人是不是很自私?
時間
Wed Jul 8 08:09:29 2020
台灣的譯者真的很愛自己亂改名
像烙印勇士的蘿莉魔女『希凱爾』
原本的發音應該是『希爾凱』
但譯者自己認為原發音不像女生的名字
就自行幫角色『正名』
連音譯的東西都能這樣胡搞
簡直侮辱專業
--
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.9.202 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V1GwxDI (C_Chat)
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※ 同主題文章:
[閒聊] 把小岡翻成小傑的人是不是很自私?
07-07 23:59
VeryGoodBoy.
Re: [閒聊] 把小岡翻成小傑的人是不是很自私?
07-08 08:09
senma.
推
carllace
: 為了信雅達就有一堆理由用
原文寫羅馬拚音→音譯亞絲娜
1F 07/08 08:16
推
redsa12
: 不滿意譯名是一回事 但不滿意就說人家汙辱專業 這種想法
也未免太自以為是了吧
3F 07/08 08:19
→
carllace
: 音譯雞巴王不好聽→套漢字變牙王
5F 07/08 08:19
→
redsa12
: 就我看來你舉的例子至少是有它背後的邏輯在那邊啊
6F 07/08 08:20
→
hsiehfat
: 邏輯在哪?我沒看見啊
7F 07/08 08:22
推
redsa12
: 他不是說了嗎 他「覺得」這個名字聽起來不像女生啊
8F 07/08 08:22
推
louis00548
: 這種譯者還能有工作,真爽
9F 07/08 08:23
→
redsa12
: 你批評他的「他覺得」 完全OK啊 但他會做出這樣的決定
恰恰是因為他有了其專業上的考量
10F 07/08 08:23
→
lomorobin
: 如果翻譯都只需要照發音照字面翻那這世界就不用翻譯人
員了只需要google小姐就好
12F 07/08 08:24
→
redsa12
: 我只是對這篇最後那句「汙辱專業」很反感
14F 07/08 08:24
→
olkl1234
: 我覺得所有女角都要翻譯成我婆
15F 07/08 08:24
→
hsiehfat
: 我不覺得「認為原發音不像女生的名字所以改名」有什麼
專業考量啦,那感覺跟多啦a夢翻成小叮噹一樣的等級
16F 07/08 08:26
推
Valter
: 就是因為坐在這個位置上卻做出不合這個位置規矩的事 才會
被說是侮辱專業不是嗎
18F 07/08 08:26
→
hsiehfat
: 翻譯能照你譯者的個人好惡去亂動的嗎?人家原名就在那邊
20F 07/08 08:27
推
redsa12
: 人家的原名就不是中文 你要怎麼用人家的原名?
麥可喬丹或米糕左敦 哪一個是michael jordan的原名??
21F 07/08 08:28
推
verdandy
: 不像女生所以改名根本超不專業的吧?
23F 07/08 08:28
→
redsa12
: 你要用中文寫出不是中文的名字 就是不可能的事情
24F 07/08 08:29
推
tottoko0908
: 打馬虎眼誒 佐敦跟喬丹都是音譯 跟原po舉的例又不一
樣
25F 07/08 08:29
→
hsiehfat
: 對,所以翻譯名字要盡可能擬似原音,或是擬似原意
27F 07/08 08:30
→
olkl1234
: 希爾凱翻譯成希凱爾比較像是麥可丹喬了
28F 07/08 08:30
→
redsa12
: 我自己是很寬鬆 不管怎麼翻 只要譯者有他的道理 我都接受
29F 07/08 08:30
→
hsiehfat
: 原文是Schierke,念起來跟希凱爾完全不同
30F 07/08 08:30
推
Valter
: 原來原名不是中文就可以在翻譯時隨意調換音節
31F 07/08 08:30
→
verdandy
: 今天要Jordan變成喬峰才能跟原PO的例子有可比性
32F 07/08 08:30
→
redsa12
: 那跟西爾凱又像了?
想想李慕之 如果在某個時空背景下 為了符合當地民情把
33F 07/08 08:31
→
lomorobin
: 覺得沒有專業那就去投書抗議啊躲在這裡罵 譯者的名字
都寫再書後面不會自己去查
35F 07/08 08:31
→
a9564208
: 名字這種東西也要看信雅達?
37F 07/08 08:31
→
redsa12
: 喬丹翻譯成喬峰 我覺得也是很能接受的事啊
如果小傑真的是當初譯者的私心 這種才叫汙辱專業
譯者在有主動意識到特定翻譯是否符合當地的情況下做的改
動 我認為都算是基於專業考量的行為 你可以說你不認同他
的專業考量 但說這樣叫汙辱專業 根本莫名其妙
38F 07/08 08:31
→
class21535
: 我才覺得你莫名其妙哩...舉的例子亂七八糟
43F 07/08 08:35
推
Valter
: 結果來說希爾凱也不會不像女生名字 這明顯就是譯者的主觀
44F 07/08 08:35
→
redsa12
: 所以說啊 你可以說他的主觀判斷很爛沒關係啊
但他會這麼做 是因為「他認為」這樣翻比較像女生
推一百步講來說好了 是他「自以為的專業意識」讓他這麼做
45F 07/08 08:36
→
winda6627
: 看推文本來想說什麼,但還是笑好了。(笑)
48F 07/08 08:37
→
redsa12
: 如果他完全沒意識到這件事 就純靠音譯 或許根本不會被罵
但正是因為譯者意識到自己的專業 所以才會做出這樣的判斷
像上面有人說的 你不滿意他的判斷 可以寫信給出版社抗議
49F 07/08 08:37
推
tottoko0908
: 啊主觀很爛不就代表他專業判斷很爛 正版代理還做這
種自以為是的爛判斷被說不尊重自己專業也是剛好而已
52F 07/08 08:38
→
cha122977
: 還是會被罵 會有人說這作者名字直翻很偷懶
54F 07/08 08:38
推
gxu66
: 我靠 那我下次是不是也可以拿我覺得主角說這句話不合他的
個性當理由 整句換成我喜歡的? 這是不是也可以當成翻譯專
業判斷?
55F 07/08 08:39
→
redsa12
: 你說他的專業判斷很爛 我覺得也是很合適的批評啊
58F 07/08 08:39
推
Valter
: 這就不符合你說的基於當地情況所做的改動了 搞不清楚自己
語言文化會怎麼看 就跟翻美劇看不懂俚語亂翻一樣 根本是不
專業的表現
59F 07/08 08:39
→
redsa12
: 但汙辱專業這四個字 只的是 不把自己的專業當一回事
62F 07/08 08:39
推
verdandy
: 這種翻譯理由都可以護航,難怪台灣翻譯書水準越來越差
63F 07/08 08:40
→
redsa12
: 他正是意識到自己的專業 才會做出這樣的舉動
我沒護航啊
64F 07/08 08:40
推
exca3333
: 洪蘭翻的快思慢想大概也是專業了吧(笑
66F 07/08 08:40
推
PengPengLin
: 所以小傑譯者避免跟神奇寶貝的角色撞名,出於對推廣
及銷售的專業考量,決定用跟原文音譯不相近的中文,
這樣你也可以接受嗎?
67F 07/08 08:40
→
cha122977
: 很多原文梗翻的時候也會再地化啊 不然看不懂
70F 07/08 08:40
→
redsa12
: 我又沒看烙印勇士 我根本不知道這件事
我只是很討厭看到有人濫用「汙辱專業」這四個字
71F 07/08 08:40
噓
hellwize
: 就侮辱專業啊 這也能護
73F 07/08 08:40
→
PengPengLin
: 人家也是基於專業餒
74F 07/08 08:41
→
winda6627
: 直翻哪會被罵偷懶..哈利波特等等一堆都是直翻好嗎?!不
75F 07/08 08:41
→
olkl1234
: 我沒有釣魚 只是把餌放下去
76F 07/08 08:41
→
redsa12
: 我就沒護航啊 我又不看這部作品 他翻得好翻得爛我根本不
77F 07/08 08:41
→
winda6627
: 要嫌笑話不夠多再多講一個好嗎?!(笑)LULLLLLLLLL
78F 07/08 08:41
推
yakumo04
: Schierke念起來不像希爾凱不然像什麼= =
79F 07/08 08:41
推
chigo520
: 吵翻譯是不是季經文阿?
80F 07/08 08:42
→
redsa12
: 在乎 我只是反對用「汙辱專業」這四個字
81F 07/08 08:42
推
tottoko0908
: 這種自以為是的無理判斷就跟侮辱自己專業沒兩樣啦
82F 07/08 08:42
→
ringtweety
: 專業的話 應該是要改字吧 好比希爾凱->希兒愷 之類的
83F 07/08 08:43
→
redsa12
: 回答pengpenglin 如果是那種理由我覺得就可以接受
如果是私心 那就是汙辱專業沒錯
84F 07/08 08:43
→
cha122977
: 谷歌小姊說叫席爾克
86F 07/08 08:43
→
redsa12
: 最一開始那篇也有人提是避免撞名
87F 07/08 08:44
→
arcss
: 小剛/タケシ/Brock 類似的例子一卡車阿,這檔事說真的原廠
88F 07/08 08:44
→
redsa12
: 我相信的確有可能是這種理由
89F 07/08 08:44
推
Valter
: 根本一堆人犯錯時會用的藉口 你的業務被一個人搞砸 他辯解
說是因為某某理由而這麼做 你會比較消氣嗎
90F 07/08 08:44
→
arcss
: 的標準才是標準,認定權在原廠手上吧....
92F 07/08 08:44
推
choco7
: 就侮辱專業啊 如果名字有涵義的你改掉了誰看得出來
93F 07/08 08:45
→
redsa12
: 只要理由合情合理都可以接受啊 為啥不接受
如果名字有含意 像是某些預先埋好的伏筆 結果因為翻譯失
真 那就是譯者沒做好他的工作 但大多數這種情況也不是譯
94F 07/08 08:45
→
gxu66
: 小剛撞名那個說實在不是譯者該考量的吧 應該編輯部之類的
去煩惱 不然小槓之類的其實也很可愛阿
97F 07/08 08:46
→
redsa12
: 者「不專業」導致的就是了
99F 07/08 08:46
→
Valter
: 中文字博大精深 就像上面提的 你換個字都好過調換順序
100F 07/08 08:46
推
loking
: 好奇哆啦a夢 小叮噹 銅鑼衛門大家喜歡哪個翻譯
101F 07/08 08:47
→
redsa12
: 如果換個字就能找到更好的譯名 那是好事一件啊 代表你們
102F 07/08 08:47
→
arcss
: 小叮噹....
103F 07/08 08:47
推
gekisen
: 怒羅衛門辣
104F 07/08 08:48
→
ringtweety
: 小剛那個 退而求其次 不用剛 用宮 這種也是能接受的
105F 07/08 08:48
推
jim99952
: 怕撞名好扯XD...所以香克斯變成更菜市場的傑克到底是
106F 07/08 08:48
→
redsa12
: 在這個例子上比譯者更專業 但也不代表他「汙辱專業」
107F 07/08 08:48
→
cha122977
: 意譯上銅鑼衛門最好 不過哆啦a夢是官方要求全球同唸法
108F 07/08 08:48
推
tottoko0908
: 笑死 你倒是說說看你不專業的含義好了 看起來我隨便
改只要丟個鳥理由你都沒問題啊
109F 07/08 08:49
→
redsa12
: 再說一個為什麼我反對用「汙辱專業」這四個字的理由好了
假如現在出來一個譯名大家也都算滿意 但哪一天又有其他人
111F 07/08 08:49
→
ringtweety
: 至少還看得出來是從Gon而來 音沒有偏 這種改法都好
113F 07/08 08:49
噓
exca3333
: 也太盧了XDDD
114F 07/08 08:50
→
redsa12
: 發現更合適的譯名 那使否代表原譯者「汙辱專業」呢?
115F 07/08 08:50
→
class21535
: Schierke這個名字是跟女巫有關的 亂改還敢提專業
116F 07/08 08:50
→
redsa12
: 因為第一時間他沒想到那個更好的譯名 按照你們的說法
117F 07/08 08:50
推
Valter
: 所以當進擊的巨人出現尤彌爾 明顯在捏他北歐神話時 譯者覺
118F 07/08 08:50
→
redsa12
: 那也是汙辱專業不是嗎?
119F 07/08 08:50
→
Valter
: 得這個撞名了改翻由留美 這也是專業考量嗎
120F 07/08 08:50
推
Kerere
: 我沒有釣魚 我只是把餌放下去
121F 07/08 08:51
→
redsa12
: 那就是不專業啊 但也不到汙辱專業的程度
122F 07/08 08:51
推
hope951
: Hermione —>荷麥魔茵?
123F 07/08 08:51
→
redsa12
: 汙辱專業 就是不把自己的專業當一回事 像是最一開始那篇
如果翻小傑是因為譯者小孩叫小傑 那就是汙辱專業
124F 07/08 08:51
→
ringtweety
: 不是阿 你都說不專業了 那對其他職業譯者來說 你還能
站在那個位置 還真的跟汙辱專業87%像
126F 07/08 08:51
→
hope951
: 其實翻譯名詞類還要考慮到好不好記的問題啦,不單單只是
音譯那麼簡單
128F 07/08 08:52
→
redsa12
: 翻譯終究就不可能100%翻過來 你翻的有60分的水平 另一個
人來翻有70分的水平 那難道第一個人就是在汙辱專業嗎
130F 07/08 08:53
→
hope951
: 對給小朋友看的書而言,妙麗這個名字比荷麥魔茵好太多了
132F 07/08 08:53
→
redsa12
: 更何況這個60分70分 都只是當時的時空下人們的認定
133F 07/08 08:53
→
ringtweety
: 這都還沒考慮到更難的整個句子 整篇文章的整體性翻譯
只是稍微單純的人名翻譯
134F 07/08 08:54
推
Valter
: 能力不足就該回去重學了 硬要佔著那個位置跟侮辱專業有什
麼差別
136F 07/08 08:54
→
hope951
: 哈利波特裡面的英文名字皇冠都有好好想過怎麼翻比較好,
不完全是你說的音譯而已
這篇作者應該連相關工作經驗都沒有吧......
138F 07/08 08:54
→
redsa12
: 最好的例子應該是大亨小傳從以前到現在的各個版本
70年代的大亨小傳 以當年來說算翻得超神的
但放到現在 讀起來卻會有點生澀
141F 07/08 08:56
→
Valter
: 翻譯用字的藝術這應該算基本了 就算真的沒想到可以這樣翻
被網友糾正了也可以趕快修正 我以前看賈修連載也常出現這
個月某人名某咒語翻不好被罵 下個月或下次出場就換翻譯然
後加註解的 這都不是不能做的事
144F 07/08 08:57
→
redsa12
: 所以大亨小傳會一直不斷的被重譯
148F 07/08 08:57
推
kougousei
: 翻譯沒規定要純音譯啊....
149F 07/08 08:58
→
redsa12
: 因為是名作 每個版本的譯者都盡可能在符合當代用語的情況
150F 07/08 08:58
推
verdandy
: 這種亂換音節的也能拿時空背景不同之術,佩服佩服
151F 07/08 08:58
→
redsa12
: 下試圖還原那種書中縱橫的才氣
152F 07/08 08:58
推
SkyPlus
: 突然想到這種姓氏要符合性別的時候,會不會後來出現不同
153F 07/08 08:58
→
ringtweety
: 名詞/人名音譯意譯 這都可以個別討論 但我覺得名字換
154F 07/08 08:58
推
octopus4406
: 「不像女生所以改名」這理由太不專業了吧
155F 07/08 08:58
→
SkyPlus
: 性別兄弟姊妹,結果兩人姓氏被迫翻成不一樣?
156F 07/08 08:59
→
Valter
: 不只當翻譯 各項專業都一樣 要有做到最好的堅持 不是錯的
東西就放給它爛下去
157F 07/08 08:59
→
redsa12
: 從現在的角度去批判7080年代的譯本當然是不洽當
159F 07/08 08:59
推
MAGICXX
: 其實 妙麗的台翻 我真的覺得怪.....
160F 07/08 08:59
→
redsa12
: 我提時空環境 是因為我前面提到 沒有100分的翻譯
161F 07/08 09:00
→
ringtweety
: 位這根本沒有啥好解釋的
162F 07/08 09:00
→
hsiehfat
: 「不像女生所以改名」我也覺得超不專業的
163F 07/08 09:00
→
redsa12
: 所以就算在當代某一種翻譯勝過另一種翻譯 也不代表輸的
那一方式汙辱專業
164F 07/08 09:00
推
kevin79416
: 專業自助餐
166F 07/08 09:00
推
gekisen
: 名字翻譯也能牽拖時空背景也是滿屌的
167F 07/08 09:00
→
redsa12
: 就說好了 李慕之現在看都覺得很瞎
168F 07/08 09:00
→
ringtweety
: 不像女生改名這點還好 但做法是"把名字念法換個位置"?
169F 07/08 09:01
→
lomorobin
: 有種專業叫做我覺得專業
170F 07/08 09:01
→
redsa12
: 但在當時要讓人名都變成中文名字的情況下 算是合理的作法
171F 07/08 09:01
噓
iop19880107
: 怎麼看這就侮辱專業阿 這也能護航
172F 07/08 09:01
→
redsa12
: l大說的很好啊 我前面就說了 這是譯者自以為的專業
173F 07/08 09:01
推
idow
: シールケ變希凱爾 把音換位置哪裡有信達雅了
174F 07/08 09:01
→
redsa12
: 但就算是自以為的專業 那也不叫汙辱專業
175F 07/08 09:01
噓
boinslime
: 這也能扯時空背景不同喔
176F 07/08 09:02
→
redsa12
: 我從頭到尾說的就是不該用汙辱專業這四個字 我沒說他翻的
好
177F 07/08 09:02
→
lomorobin
: 所以為啥不去跟譯者說要在這裡噴 在這裡噴也改不了啊
179F 07/08 09:02
→
ringtweety
: 這就很莫名了 想辦法改女性化的字都比較好
180F 07/08 09:02
→
redsa12
: 啊就不是在護航啊 我又沒說這樣翻得好
181F 07/08 09:02
推
Valter
: 就連貞德這種名字都能簡單看出來當初是怎麼翻的 亂換音節
是不想讓大家知道原文還是怎樣?
182F 07/08 09:03
→
redsa12
: 你不喜歡 去跟出版社說啊 你覺得他專業度不夠 也很OK啊
184F 07/08 09:03
→
idow
: 信達雅完全沒符合 不是污辱專業是什麼
185F 07/08 09:03
→
redsa12
: 但不專業 跟汙辱專業 是完全兩回事
186F 07/08 09:03
推
Mark77817
: 某樓真的邏輯大師。譯者憑自己主觀好惡去更動作品,分
明抹殺了其他譯者為翻譯精確做的努力,這不就是侮辱專
業嗎
187F 07/08 09:03
→
hsiehfat
: 嗯...所以你從頭到尾就是糾結在「汙辱專業」這四個字嗎
190F 07/08 09:03
→
redsa12
: 貞德也很莫名啊 甚至還會出現貞德達爾克這種超莫名的全名
但我也不會覺得翻成貞德的人在汙辱專業
191F 07/08 09:04
→
hsiehfat
: 你好像對這四個字的反應有點過激...?
193F 07/08 09:04
→
redsa12
: 我很前面很前面就說了 我不滿的只有「汙辱專業」這四個字
194F 07/08 09:04
→
idow
: 不要偷換概念好嗎 貞德本來就pass 他又沒換音節
195F 07/08 09:04
→
ringtweety
: 我也不解為啥要對這四個字反應那麼激烈 何況我覺得就
196F 07/08 09:04
→
hsiehfat
: 那是汙辱了譯者本身對翻譯的專業,說實話我不懂為什麼
你這麼憤慨耶
197F 07/08 09:05
→
ringtweety
: 這篇講的例子 他的確稱得上是在汙辱專業
199F 07/08 09:05
→
hsiehfat
: 還是你就是譯者?那就說得通
200F 07/08 09:05
→
redsa12
: 我就完全沒看過這部作品啊
我討厭任何人在不對的場合用汙辱專業這四個字
201F 07/08 09:05
推
starfishkira
: 污辱專業是要他先有專業才可以污辱阿
203F 07/08 09:06
→
hsiehfat
: 那麼這四個字前後其實是有主詞受詞的,並不是地圖炮
204F 07/08 09:06
→
redsa12
: 任何情況下 我都先預設在特定位置的人有其專業
205F 07/08 09:06
推
setetsfe
: 卡位看戲
206F 07/08 09:06
推
akles111
: 反正生氣的點是汙辱,譯者只是感覺不像女名改自己感覺
207F 07/08 09:06
推
Valter
: 今天我下廚 我丟了一隻老鼠進去因為我覺得這樣會更美味 這
是我的專業考量 你不能說我侮辱專業
208F 07/08 09:06
推
Fantasyweed
: 我路過來看戲的
210F 07/08 09:07
→
redsa12
: V大說得很好啊
如果你的專業告訴你那樣做會更美味 那當然是對的啊
211F 07/08 09:07
推
uranus013
: 就是侮辱沒錯 如果你也幹翻譯你能容忍自己被跟機翻相提
並論嗎 更不用說機翻的邏輯可是比那些自我感覺可靠多了
213F 07/08 09:07
→
redsa12
: 那怎麼會是汙辱專業
215F 07/08 09:07
→
ringtweety
: 不用當翻譯 也能幫翻譯說話吧? 會說汙辱翻譯 就是幫
216F 07/08 09:08
→
redsa12
: 機翻也是接近汙辱專業沒錯 因為就是一種自以為可以速成
217F 07/08 09:08
噓
iop19880107
: 那譯者夾帶私人情感翻成小傑 哪裡用到專業了?根本
不用懂日文阿,我只要把角色換成我所有親戚的名字就
好,這不叫侮辱專業叫什麼
218F 07/08 09:08
→
redsa12
: 可以快速凌駕他人專業的行為
欸欸i大 我很前面就說了 那就是汙辱專業
221F 07/08 09:08
→
gxu66
: 好了 好了 把餌放下去 不要拉釣竿就不算釣魚 大家可以回家
了
223F 07/08 09:08
→
redsa12
: 先讀完前面的推文在放炮好嗎
225F 07/08 09:08
→
ringtweety
: 那些真正好的專業翻譯說話啊
226F 07/08 09:09
推
ttcml
: 丟地溝老鼠不是專業,是犯罪了吧
227F 07/08 09:09
→
redsa12
: 用私人的情感翻成小傑 就是不把自己的專業當專業的行為
228F 07/08 09:09
推
shonbig
: 試申論5000字何謂專業
229F 07/08 09:09
→
winda6627
: 一大早就充滿歡樂的氣息,果然暑假到了。XDD
230F 07/08 09:09
→
redsa12
: 但V大沒說地溝老鼠吧 他說的是他有辦法把老鼠料理的美味
231F 07/08 09:09
→
hsiehfat
: 小傑那件事情有證實嗎?
232F 07/08 09:09
→
redsa12
: 你菜單上就寫說你賣的是老鼠 會買的人當然是相信你的專業
能把老鼠變得好吃
233F 07/08 09:10
推
ogami
: 上一個批評翻譯被告上法院的 問日文支支吾吾答不出來 希望
這串批評的程度有好一點 加油
235F 07/08 09:10
推
jeans1020
: 劉昴星翻成劉昂星也是台灣翻譯的專業
大家不能嘴喔
237F 07/08 09:10
推
kevin79416
: 我覺得你曲解他的意思了
239F 07/08 09:10
→
redsa12
: 漢字又不一樣吧 他本來的名字就是漢字 那有很高機率就是
翻譯的人讀錯
240F 07/08 09:11
→
hsiehfat
: 劉昴星那個我覺得單純是認錯字...........
242F 07/08 09:11
→
redsa12
: 他讀錯 我只會覺得他專業素養很低 也不會說他汙辱專業
243F 07/08 09:11
→
Nitony
: 那些大大們工作上如果沒有一百分,也是在污辱那份行業。
244F 07/08 09:12
→
ringtweety
: 嗯...雖然不是認同你說法 但我大概懂你意思了......
245F 07/08 09:12
推
hope951
: 譯者翻兒子名字的那個也只是都市傳說而已,根本就沒有根
據好嗎?
246F 07/08 09:13
噓
ahrish
: 一堆宅宅在這討論罵一罵還不是乖乖看,吵什麼吵
248F 07/08 09:13
推
kevin79416
: 只是按這篇說法,翻譯沒有讀錯,他知道正確發音
249F 07/08 09:14
推
REDF
: 就是污辱專業啦 笑死
250F 07/08 09:14
推
keyman616
: 我做了一個有加八角的拉麵給日本人吃
251F 07/08 09:15
→
hope951
: 你的reference是ptt網友聽說嗎?
252F 07/08 09:15
→
kevin79416
: 擅自更改角色名稱,是在挑戰作者嗎? 超出翻譯本分了
253F 07/08 09:15
推
Valter
: 可是今天我沒在菜單事先講我有加這個 完全是我的一時興起
就像人家亂換音節也沒有當場講原文是什麼這樣改的理由為何
254F 07/08 09:16
推
tottoko0908
: 某人肯定因為侮辱專業這四個字受過委屈吧哈哈哈哈
256F 07/08 09:16
→
class21535
:
https://berserk.fandom.com/wiki/Schierke
最下面
257F 07/08 09:16
Schierke | Berserk Wiki | Fandom
Schierke (シールケ Shīruke) is a young'witch-in-training', and was once a disciple of the witch Flora. She is a member of Guts' Traveling Party. Schierke ...
→
class21535
: 有名字的由來
258F 07/08 09:17
推
redsa12
: 現在翻譯都要經過版權授權方同意好嗎 我不清楚這個例子
但V大確定他們沒有經過原作同意?
259F 07/08 09:17
→
verdandy
: 我工作沒做好也很常被罵專業性不足,抗壓性好一點
好好改正才是正途
261F 07/08 09:17
→
redsa12
: kevin大講得就更好笑了 任何翻譯終究都不是本來的名字
263F 07/08 09:18
→
ringtweety
: 不是本來的名字 但可以試著讓他接近本來的名字
264F 07/08 09:19
推
kevin79416
: 我知道啊,不然怎麼叫翻譯,但音譯就是要照著發音翻啊
265F 07/08 09:19
→
safy
: 要沒有爭議不就1.官方正名 2.直接用官方原音+原文字
266F 07/08 09:19
→
redsa12
: 音譯就只是接近的其中一種方式啊 不代表全部
267F 07/08 09:19
→
safy
: 齊格飛的日文 這個飛又是哪來的 這也是一樣的問題吧
268F 07/08 09:20
推
hope951
: 至於擅自更改角色名,人家官方認可你也沒辦法,戰女的昴
錯字翻成昂,官方認證的
269F 07/08 09:20
推
Valter
: 看他們有沒有講啊 雖然有時候我覺得日方也懶得管就是
271F 07/08 09:20
→
ringtweety
: 音譯可以啊 但這篇的翻法已經不是音譯了吧
272F 07/08 09:20
推
death0228
: 那是現在 烙印勇士我記得是好幾年前的東西了
273F 07/08 09:20
→
redsa12
: 再回到這篇的例子 譯者「他覺得」直譯不像女生 所以找一
274F 07/08 09:20
→
kevin79416
: 不照發音シールケ翻成希凱爾,那不叫音譯了好嗎,我覺
275F 07/08 09:20
→
kuria610478
: 原來為了我覺得亂改名字叫專業啊
那對岸的廣電總局應該超專業
276F 07/08 09:20
→
redsa12
: 一個像女生名的譯法 那也是他接近原文的一種方式啊
278F 07/08 09:20
→
SCLPAL
: seagate 好像某家硬碟w?
279F 07/08 09:20
→
kevin79416
: 得叫擅自改名,就是假翻譯之名行改名之實
280F 07/08 09:21
→
redsa12
: 他這麼做不見得對 但他是再和你們同一種思維下去做的努力
我覺得這樣最起碼也不該被說汙辱專業
281F 07/08 09:21
→
Valter
: 齊格飛也有人翻作齊格弗里德 但至少沒有人翻成齊飛格
283F 07/08 09:21
→
class21535
: 接近原文的方法是把原本名字改掉?!?????
284F 07/08 09:21
推
hope951
: 我是覺得翻譯文學官方統一「名詞」從頭到尾一致就還好
285F 07/08 09:21
推
twic
: 我覺得可以叫希爾可
286F 07/08 09:21
推
leoxhu
: 大概可以理解H,「只是剛好聽過某領域的一點皮毛,接著遇
到某件事跟自己理解的那點皮毛不同/不順自己的意,就直接
開噴侮辱專業,完全忽略該領域內其他需要考量的因素。」
287F 07/08 09:21
→
ringtweety
: 音翻 有時少音節很常見 但跟調換音節完全不同概念
290F 07/08 09:22
推
redsa12
: 推leo大 我非常看不順眼那樣的行為
291F 07/08 09:23
推
kevin79416
: 好啦沒汙辱專業,因為希凱爾是改名,不是翻譯,沒用到
專業,也無任何專業考量
292F 07/08 09:23
推
hope951
: 你拿希凱爾這種例子整套哈利波特裡都是
294F 07/08 09:23
→
Valter
: 賈修的主角清麿就是跟日方討論決定翻成清人 這他們就有說
並且大家也都能理解 因為麿這個字真的就是讀不出來
295F 07/08 09:24
→
wind004
: 翻譯追求信達雅 這個譯名有好好努力去做到這點嗎?
沒有的話差不多就是侮辱專業了吧?
297F 07/08 09:24
推
shadowdio
: 翻死路克好了
299F 07/08 09:24
→
ringtweety
: 哈利波特有很多嗎?
300F 07/08 09:25
推
redsa12
: 只要譯者是「想要」朝這個方向努力 我就不會說汙辱專業
301F 07/08 09:25
推
uranus013
: 廢話 照這個道理那些叫癌症病人到山裡挖草藥的也是有專
302F 07/08 09:25
→
safy
: 台灣的翻譯主求信達雅, 中國那邊照音翻的比較多就是了
303F 07/08 09:25
→
uranus013
: 業考量了 這個討論簡直浪費時間
304F 07/08 09:25
→
ttcml
: 明天過後vs後天
305F 07/08 09:26
→
redsa12
: 明天過後我覺得就是很神的翻譯
306F 07/08 09:26
→
safy
: 哈利波特, 跩哥:
307F 07/08 09:27
→
redsa12
: 綴歌表示XD
308F 07/08 09:27
推
WAVEHzen
: 有時候也不是翻譯的鍋,老闆主管覺得譯的不好,沒有他的
意思就會叫你改QQ
309F 07/08 09:27
推
YOLULIN1985
: 草藥去藥草店買比去山上挖可能方便一點
311F 07/08 09:27
推
kevin79416
: 跩哥音有對呀
312F 07/08 09:28
→
safy
: Hermione 怎麼翻譯成妙麗的...
313F 07/08 09:28
推
Valter
: 世上有多少的腦殘錯誤是某個人「想要」做什麼而造成的
的確有些不是啦 一種叫不可抗力 另一種叫思覺失調
314F 07/08 09:28
推
ttcml
: 跩哥音意都有到就是了
316F 07/08 09:28
→
ringtweety
: 像金利 照原文是金斯利 不過少了字 妙麗也是
317F 07/08 09:29
→
hsiehfat
: 我對馬分這個翻譯比較看不慣就是,常見的是馬法伊吧
318F 07/08 09:29
推
redsa12
: 所以就像很前的有人說的 你覺得不好 那就去反應啊
319F 07/08 09:29
→
hsiehfat
: 翻成馬分擺明就是告訴讀者這是個爛人
320F 07/08 09:29
→
safy
: Bellatrix Lestrange 貝拉· 雷斯壯
321F 07/08 09:29
→
redsa12
: 我都是預設對方在那個位子 必然是有其專業
322F 07/08 09:29
→
ringtweety
: 但我看得不多 不曉得哪邊有直接對調音節的
323F 07/08 09:30
→
Valter
: 跩哥這個翻譯小時候看電影完全可以理解榮恩為什麼秒笑
324F 07/08 09:30
→
safy
: 翻譯不照原本翻 又不是只有單純調整音節的問題
325F 07/08 09:30
推
kirbycopy
: 那借問一下 把技安改成胖虎 算是汙辱專業嗎?
326F 07/08 09:31
推
aa08175
: 這專業的基礎在哪裡? XDDD
327F 07/08 09:31
推
xxx60709
: 某R八成覺得特務P翻成泰瑞也好棒棒,反正有一句專業考量
免死金牌ㄏ
328F 07/08 09:31
→
safy
: 哈利波特翻譯都很神啊 Sirius Black 天狼星 布萊克
330F 07/08 09:32
→
Valter
: 有些電影還很喜歡改中式人名 像傑克史派羅→史傑克
331F 07/08 09:32
推
redsa12
: 我從來就沒說好棒棒吧 翻得不好當然可以批評啊
但翻得跟自己想得不一樣 就說人家汙辱專業
332F 07/08 09:32
→
hsiehfat
: 人名省略音節可以接受,對調音節就很少見了,我覺得不行
334F 07/08 09:32
→
redsa12
: 這種說法也太自以為是了吧
我只是看不順眼汙辱專業這四個字
335F 07/08 09:32
→
xxx60709
: 胖虎被酸過啊,明明是巨人隊的梗中翻變成死對頭虎隊www
337F 07/08 09:33
推
polanco
: 這年頭護航還要假裝自己很中立理性 ㄏㄏ
338F 07/08 09:33
推
Heron0028
: 噴火龍為什麼不叫布里薩多
339F 07/08 09:34
推
kevin79416
: 好奇怎樣的情況才能用侮辱專業這個詞,還是說你從不用
340F 07/08 09:34
噓
kuoeight
: 要嗎接受 要嗎推翻
341F 07/08 09:34
推
p4585424
: 本文舉的例子是有三小考量?
342F 07/08 09:34
→
redsa12
: 我上面不是說了嗎 如果小傑這個譯名是譯者自爽 那就是汙
343F 07/08 09:34
→
ringtweety
: 省略音節還行 哈利波特很多是這種情況 這跟對調兩回事
344F 07/08 09:34
→
redsa12
: 辱專業 汙辱專業是指不把自己的專業當一回事
345F 07/08 09:35
→
safy
: 大雄這翻譯不也是莫名其妙嗎XD のび太 怎麼翻譯
346F 07/08 09:35
→
kevin79416
: 那如何證明希凱爾不是作者自爽?
347F 07/08 09:35
推
comettsanyue
: 為什麼這串看下來有點好笑
348F 07/08 09:35
推
Anzar
: 多拉A夢翻成小叮噹我還真不覺得有啥大問題就是了
349F 07/08 09:35
→
redsa12
: 那些機翻搶快 還沾沾自喜的人也很接近
自爽是指譯者自己小孩也叫小傑的那個傳聞
350F 07/08 09:35
→
hsiehfat
: 安薩也參戰了嗎(驚
352F 07/08 09:37
推
Valter
: 我是覺得這對同行來說就是一種侮辱了 今天你犯個鳥錯誤 對
外宣稱這是你的專業考量 就像在跟大家說這職業就是這麼廢
不氣死才怪
353F 07/08 09:38
推
crash121
: 翻譯主觀完全沒問題 只要讀者懂就好 國外中翻英也是簡化
356F 07/08 09:38
推
redsa12
: 所以原PO這個例子你哪裡看出來是「錯誤」呢
357F 07/08 09:38
沒錯啊
只是像哈利波特翻譯成哈利特波
艾連翻譯成連艾
米卡沙翻譯成米沙卡
阿爾敏翻譯成阿敏爾
阿姆羅翻譯成阿羅姆
泰坦翻譯成坦泰
宙斯翻譯成斯宙
大概只是這種程度的調整而已
沒事兒
→
crash121
: 一堆 完全沒體現中文的奧妙 你會說譯者不專業?
358F 07/08 09:38
→
redsa12
: 劉昴星寫成劉昂星 這就是錯誤 但語種根本不一樣 你要怎麼
359F 07/08 09:39
推
xxx60709
: 大雄應該要翻成阿康比較好,取名原因說希望他能健康成長
360F 07/08 09:39
→
redsa12
: 說不按照音譯就是錯誤呢
361F 07/08 09:39
→
hsiehfat
: 中翻英就是另一回事了,建議不要拉進來一起講
362F 07/08 09:39
→
xxx60709
: 劉昴星是漢字錯誤阿,又沒人說它對w
363F 07/08 09:40
→
redsa12
: 上面也有人提到的妙麗 在V大心中是否也是錯誤呢?
364F 07/08 09:40
推
moers
: 難怪在台灣犯錯都要找一堆藉口就是不認錯 總有粉吃的下
365F 07/08 09:40
→
redsa12
: 我提劉昴星只是要表達 你能說錯的情況幾乎只有語言一致的
這種情況下
366F 07/08 09:41
→
gxu66
: 搞不好人家譯者覺得劉昂星比劉昴星更像中國名字 我懷疑有
人不尊重專業
368F 07/08 09:41
推
Valter
: 音節差太多 理由無法讓人接受 這不是錯誤是什麼?
370F 07/08 09:41
→
xxx60709
: 不是不按音譯是錯,是你明明照音譯走卻因為個人喜好直接
打破音譯規則,你直接走意譯誰會糾正你這點,偷換概念?
371F 07/08 09:41
→
safy
: 不過我不是做翻譯和校稿的, 真的有資格譴責的我想只有同行
373F 07/08 09:42
推
p4585424
: 就像朱學恆因為不會念,所以奇爾丹翻成瑟丹
374F 07/08 09:42
→
redsa12
: 我看不出來是個人喜好 你們能通靈知道譯者的喜好?
375F 07/08 09:42
→
p4585424
: 這也是專業囉www
376F 07/08 09:42
→
xxx60709
: 人家說音譯亂調換,你用意譯或漢字轉換說它們也沒照音譯
規則,啊不就好棒棒
377F 07/08 09:42
→
redsa12
: 音節差太多 妙麗不也是嗎
379F 07/08 09:42
推
GreenComet
: 哈利波特我記得當初譯者有說這本書定位在童書 三音節
名字不好記所以才改
380F 07/08 09:42
→
redsa12
: 是啊 只要給出理由 我都能接受 我也接受有人會不接受
382F 07/08 09:43
推
kevin79416
: 有人說妙麗翻得好嗎?
383F 07/08 09:43
→
redsa12
: 但不接受就說人家汙辱專業 真的是很自以為的行為呢
384F 07/08 09:43
→
safy
: 就是你真的去跟外國人聊烙印勇士, 你也不會說 西 凱 爾
385F 07/08 09:43
→
p4585424
: 還有Isildur翻成埃西鐸,可是其實那個I要唸短音
386F 07/08 09:43
推
JustWower
: 阿就侮辱專業阿 不然勒==
387F 07/08 09:44
→
Valter
: 中華一番那只是時代問題 以前大家不會查 又從童年紮根到現
在 嘟嘟及第十全什麼的也懶得計較了 要是放到現在還不炎上
388F 07/08 09:44
※ 編輯: senma (111.71.9.202 臺灣), 07/08/2020 09:44:31
→
lomorobin
: 不是指你 我只是指在座的翻譯 都不專業
390F 07/08 09:44
→
safy
: 孫達陸:
391F 07/08 09:45
→
kevin79416
: 若跟日本人聊烙印勇士,提到シールケ,我搞不好會滿頭
392F 07/08 09:45
推
xxx60709
: 妙麗順序至少沒調換,你要噴他把H音修掉也行啊,比爛喔w
ww
393F 07/08 09:45
→
kevin79416
: 問號,不是シーケル嗎?
395F 07/08 09:45
→
safy
: 不會有人用中文轉換成日文50音去念吧....
396F 07/08 09:46
推
shonbig
: 講那麼多,板上的哪位業界人士去把當年的翻譯抓出來解釋
一下就了結了
397F 07/08 09:46
推
crash121
: 音譯這種路人都能隨便翻的東西是能看出什麼專業啦 拜託
拜託 質疑專業也拿出長篇指出翻譯違背角色原意或是字句
不通吧 這種小毛病就叫不專業我也是服了==
399F 07/08 09:47
→
safy
: 當然最安定的翻譯就是學中國那套 一個音節去對應一個漢字
402F 07/08 09:47
→
nacoojohn
: 我覺得講得越來越奇怪了,這種翻譯不一定都是多年經歷
的,除非是暢銷文學書,不然很可能剛畢業沒多久就去做
的,說是侮辱專業不為過吧?
403F 07/08 09:47
推
Kirihime
: 屁話一堆,像我都直接打原文
406F 07/08 09:48
推
s210125
: 說實話80%以上的人根本不會在意名字跟原音有沒有一樣 我
從小看航海王 誰管它叫紅髮傑克還紅髮香客斯 能讓劇情通
順的翻譯比較重要吧 當然如果像哆啦a夢原作要求更改那就
是另一回事了
407F 07/08 09:48
→
safy
: 所以你我有人是同行可以跳出來講啊, 懷疑一個人又不去證明
411F 07/08 09:48
→
kirbycopy
: 對岸把boruto翻成博人 也是會少音節阿
412F 07/08 09:48
推
kevin79416
: 音譯爭議太大,建議全部意譯,翻成蘿莉小魔女好了
413F 07/08 09:49
→
lomorobin
: 結論 看原文
414F 07/08 09:49
推
p4585424
: 差不多先生可以差不多就好不用插話
415F 07/08 09:49
→
safy
: 看原文是最穩沒錯啦ww
416F 07/08 09:49
推
Anzar
: 哪有什麼戰 XD 單純是對多啦A夢這名字很無奈而已
417F 07/08 09:49
→
lomorobin
: 不要再看翻譯本了 每個人都去精通多國語言
418F 07/08 09:50
→
hsiehfat
: 多拉a夢就純音譯,還好啦XD
419F 07/08 09:50
→
crash121
: 對啊 名字這種雞毛大小的事 沒有曲解原劇情 文句歸化通
俗就是好翻譯了
420F 07/08 09:50
噓
VBMO
: 推文一定沒看過幾本從中文翻成英文的小說 才能講得好像世界
毀滅似的 照這樣講 全世界的翻譯文學都超級不專業的喔!有一
版的喬峰直接翻成巨力巖山 厲害吧
422F 07/08 09:51
推
carllace
: 聽久習慣了就不會覺得怪了
425F 07/08 09:51
推
RabbitHorse
: 好啦 那最經典的小當家是不是侮辱專業?還是不管怎
麼翻都是專業?
426F 07/08 09:51
推
m9o2o
: 我也來 污辱專業 污辱專業
428F 07/08 09:51
→
lomorobin
: 什麼定位是童書都是假議題 給我從小英語教育國際接軌
才是正解
429F 07/08 09:51
→
safy
: 那是人家的工作, 當然算人家的專業阿...
431F 07/08 09:51
推
s210125
: 就算你說作者名子有對應什麼典故也是少部分人有興趣 輝夜
姬人名的典故也不會每個人都會去查
432F 07/08 09:51
→
hsiehfat
: 呃,「名字是雞毛大小的事」,你確定嗎?
434F 07/08 09:51
→
p4585424
: 阿人家要吃屎你也要?追求正確也不行?
435F 07/08 09:51
→
kirbycopy
: 哆啦A夢其實蠻特別的 還可以用英文字母A混在裡面 要是
436F 07/08 09:52
→
p4585424
: 差不多先生差不多可以不用再宣傳你的差不多了
437F 07/08 09:52
→
kirbycopy
: 每個角色都這樣也是會崩潰吧
438F 07/08 09:52
→
p4585424
: 反正人家不接受對你來說也差不多不是嗎
439F 07/08 09:52
→
s210125
: 名字是雞毛蒜皮的小事呀 跟劇情比起來的話
440F 07/08 09:52
→
p4585424
: 好了啦www
441F 07/08 09:53
推
crash121
: 名字跟劇情通順比起來就是雞毛啊
442F 07/08 09:53
推
notlolicon
: 又不是文法或語句通順上覺得有問題才改的 他是因為不
喜歡名字就直接幫角色改名耶 連音譯這麼一翻兩瞪眼的
東西都可以因為個人主觀因素亂改 這不是污辱專業是什
麼
443F 07/08 09:54
→
hsiehfat
: 不然改成多拉耶夢好了(?
447F 07/08 09:54
推
a760981
: 無敵鐵金剛表示:日方說可以用喔 啾咪
448F 07/08 09:54
推
kevin79416
: 都很重要吧,不過你覺得是雞毛也是你的自由啦...
449F 07/08 09:55
推
xxx60709
: 像是鄧版基於托老對名字的設定意義,把凱蘭崔爾翻成加拉
德瑞爾,對應吉爾加拉德的”Galad”,不知道大家能不能
接受
450F 07/08 09:55
→
safy
: 正確嗎? シールケ 其實原音是Schierke
453F 07/08 09:55
噓
p4585424
: 就像腎虧谷一堆人在用,我不爽你管我
454F 07/08 09:55
→
a760981
: 不管啦 不照音譯翻就是污辱專業啦 阿你這麼厲害怎還在這
邊嘴砲?
455F 07/08 09:55
→
leoxhu
: 總之H要強調的是「侮辱專業」跟「專業人士出錯」是兩件事
。簡單來說,侮辱專業就是沒那個專業的人(如我及在場沒幹
過翻譯的眾人)僅憑自己理解的一點皮毛對專業提出不完全合
理的要求或批評,如:”我在網路上看材料成本才XX塊,為
什麼你修要怎麼多錢”、”我朋友說頭會暈就是因為耳朵有
問題,醫生你幫我安排檢查耳朵”、”翻譯人員只要會用Go
ogle翻一下就夠資格當了”;專業人士出錯應該就不用舉例
了。
457F 07/08 09:55
→
safy
: 這是德國的地名 國際上有正確的翻譯叫做 施爾奇
465F 07/08 09:56
→
p4585424
: 我翻過四五次鄧版就是要把豬版垃圾譯名從腦海洗掉辣
466F 07/08 09:56
→
safy
: 你要翻譯成小魔女施爾奇 那絕對才是最沒有爭議性的翻譯
467F 07/08 09:56
推
Valter
: 有些就是會影響劇情判讀 就像把跟巨人神話有關的尤彌爾這
名字改成他媽都認不出來的另一組用字
468F 07/08 09:56
→
kevin79416
: 原音就是シールケ吧,這日本人的漫畫耶,典故歸典故
470F 07/08 09:56
→
safy
: 不然翻譯成施爾奇 德國有譴責台灣嗎?
471F 07/08 09:56
→
a760981
: 之前自稱專業的罵尖端翻譯問題結果被告還被起訴 嗯…
472F 07/08 09:57
→
kirbycopy
: 可是地名和人名不一樣吧?
473F 07/08 09:57
噓
a000000000
: 牙控車 牙控飛機
474F 07/08 09:57
→
safy
: 我想說的是, 這個人名本來就是出自於德文
475F 07/08 09:57
推
xxx60709
: 對應原文或字源都無所謂,兩個都有所本
476F 07/08 09:58
推
s210125
: 一個故事能吸引人的是劇情又不是名字多屌多有典故 那是錦
上添花的事 小當家那個大家還不是看得很開心
477F 07/08 09:58
推
messi5566
: 請問這個是星爆之父嗎
479F 07/08 09:58
→
safy
: 日本有自己對應的漢字都沒有正確的拼出對應的音節了
480F 07/08 09:58
→
kirbycopy
: 像是凸搥特派員主角叫Johnny English 翻譯是把English
翻成英格力而不是翻成英文
481F 07/08 09:58
推
andy86tw
: 商業角度的專業不等於翻譯角度的專業
483F 07/08 09:58
推
linpat
: 所以原po心目中的專業是什麼,直翻?翻過很多作品?符合
大眾的期待?讓你覺得喜歡?
484F 07/08 10:00
→
safy
: 翻譯又不是讓免費仔看爽的, 人家要賣錢當然要有商業考量
486F 07/08 10:00
推
Valter
: Celtics國際上有廣泛的譯名 凱爾特人
但某體育球隊翻作 塞爾提克 看大家也都懶得說什麼
487F 07/08 10:02
推
ashs92223
: 這樣改也是專業考量吧,怎會是侮辱專業 0.0?
489F 07/08 10:03
推
siyaoran
: 很多翻的更爛的都喜歡吹毛求疵 跟著你的意見會更爛
490F 07/08 10:03
→
kirbycopy
: 我覺得標題名和隊名這種就更多考量了 純音譯或意譯的
更稀少了
491F 07/08 10:04
→
kuria610478
: 這個不管是音譯,意譯都不對
也沒有什麼方便小孩理解之類的正當理由
還能有這麼多人護航喔,真不簡單
493F 07/08 10:04
推
Yanrei
: 邏輯支離破碎的發言……
496F 07/08 10:05
→
safy
: 不就講了 因為台灣來說 希凱爾比較像女孩子的名字
497F 07/08 10:05
噓
wayne0215
: 紅明顯,後來魔女名字翻成史爾基就發音而言更貼切(原
名字構看起來像德文的名字)
498F 07/08 10:05
→
safy
: 裡面很多名字本來就是當年日本對西方名字翻譯的錯誤造成的
500F 07/08 10:07
→
hsiehfat
: 覺得聽起來不像女生?就換字阿!希爾蔻不就好了
501F 07/08 10:07
→
safy
: 很多西方文字轉換成片假名就已經喪失音節或是正確發音
502F 07/08 10:07
→
wayne0215
: 字尾ke唸成凱應該是意者用自然發音所導致,不然字尾應
該唸作key比較像
503F 07/08 10:07
→
safy
: 那個尾音正確來說應該是發音比較接近克...
505F 07/08 10:07
推
shihTWpeter
: 到底護航啥= =
506F 07/08 10:08
→
safy
: 或是Key, 那個音節的聲音是下壓的
507F 07/08 10:08
噓
bonjuice
: redsa我真的看不下去欸哈哈哈
508F 07/08 10:08
推
ringtweety
: 音不準那都沒話講 這篇這例子就跟音不準無關了...
509F 07/08 10:09
推
crash121
: 笑了 翻譯又不是單純意譯跟音譯,歸化等等也是翻譯技巧
510F 07/08 10:09
推
Valter
: 像是遊戲王ZEXAL的貝庫塔 中配翻維克多一堆人說不習慣 但
511F 07/08 10:09
→
hsiehfat
: 原文是德文,根據辜狗姬的發音比較像希爾克
512F 07/08 10:09
→
Valter
: 實際上那才是貼近原文的翻譯……
513F 07/08 10:09
推
ji3yjo4gj94
: 那個redsa是不是就是譯者本人啊,氣噗噗欸
514F 07/08 10:09
推
kidkenyen
: 哈哈哈「汙辱專業」「汙辱專業」「汙辱專業」
515F 07/08 10:10
→
RabbitHorse
: 不管啦 人家翻的就對 媽的87
516F 07/08 10:11
推
kevin79416
: 希爾琪也滿像女生的
517F 07/08 10:11
→
ji3yjo4gj94
: 基於個人偏見而無視音節對應,這不叫侮辱專業不然叫
什麼?
518F 07/08 10:11
推
NekoArcueid
: 各自對污辱專業的定義不同很難有共識,最後頂多就各
自表達看法互相不認同但尊重不同的想法╮(╯_╰)╭
520F 07/08 10:12
→
class21535
: 沒有尊重阿 直接噴對方自以為是
522F 07/08 10:13
推
crash121
: 譯者認為翻這個名字更能讓讀者認知到女性這個要素那也沒
什麼不可以 翻譯就是這樣
523F 07/08 10:13
→
sssamm
: red 氣噗噗
525F 07/08 10:13
推
jeans1020
: 亂改字就之後出名字衝突的角色會讓讀者混亂啊
526F 07/08 10:13
→
hsiehfat
: 希爾蔻 希爾珂 希爾可 希兒克 席兒可 這麼多女性化譯名
527F 07/08 10:13
推
friendA
: 不習慣是不習慣,但不會有人噴她翻錯或亂改名字啊
528F 07/08 10:13
→
hsiehfat
: 可以用不用,偏要對調音節,嗯,好喔
529F 07/08 10:14
→
safy
: 講這麼多 台灣就有 施爾奇 這個標準譯名了...
530F 07/08 10:14
推
ji3yjo4gj94
: 岡翻成小傑是侮辱專業,希爾凱改成希凱爾是專業考量
,這種雙標而且毫無邏輯的觀念是要怎麼尊重?
531F 07/08 10:14
推
ringtweety
: 翻譯的音稍微偏 都還是在容許範圍 直接調換音節是...?
533F 07/08 10:15
→
jeans1020
: 像是香克斯改傑克這種 或是以前魔神英雄傳
534F 07/08 10:15
推
kevin79416
: 地名歸地名,烙印勇士裡面並沒有施爾奇這個地方吧
535F 07/08 10:16
推
rickey1270
: 像你妹阿,換哪個都不像阿,有夠鬼扯,就是侮辱專業啦
536F 07/08 10:16
推
xo45527788
: 小牛484也是亂改...
537F 07/08 10:17
推
xxx60709
: 人家說音節順序,在那邊說為什麼不照德文要照日文,又一
個偷換概念XD
538F 07/08 10:17
→
class21535
: 還有一個經典的神奇翻譯 "達爾"
540F 07/08 10:18
推
megalodon35
: H2的雅玲
541F 07/08 10:18
推
ailio
: 翻譯會有意見不舒服的大多是對原文有一定程度的人,今天如
果是一個完全不懂的語言,說真的他翻小剛小傑或是翻成麥可
我都感覺不出異常 XD,小當家的中文翻譯不就讓大家都很有親
切感,在地化很成功,所以應該是看什麼角度去看待吧,除非
人名跟劇情是有關聯有梗,不然我是覺得還好,台詞劇情方面
542F 07/08 10:18
→
ringtweety
: 為什麼一直要拿別的不同例子 然後混在一起講...
547F 07/08 10:18
→
ailio
: 的翻譯不能歪才是重點,不然就是官方出來定調標準,例如寶
可夢,哆啦A夢,那大家即使不喜歡也不用爭了
548F 07/08 10:18
噓
redin2001
: 這樣肆意評判別人翻譯的結果才是汙辱專業吧……
550F 07/08 10:18
→
safy
: 要追求專業一定會去追溯人名的起源阿, 這不是正常嗎
551F 07/08 10:18
→
xxx60709
: 魔法少女菜乃霸
552F 07/08 10:19
推
jeans1020
: 也有幾個魔神名字亂換導致跟後面衝突的
553F 07/08 10:19
推
kevin79416
: 達爾真的翻得超級爛,翻得爛哪有不能批評的道理?
554F 07/08 10:20
推
ringtweety
: 所以希凱爾有比較接近起源嗎?
555F 07/08 10:20
推
a0187307
: 摩登大法師
556F 07/08 10:20
推
death0228
: 就算用施爾奇 改成中文女性像也不是沒字好挑 詩爾琪
557F 07/08 10:20
→
safy
: 就是今天他拿人家地名當名稱, 你自己擅自改動名字翻譯
558F 07/08 10:20
→
xxx60709
: 因為原作是日文,照日文翻沒毛病
559F 07/08 10:20
→
p4585424
: 不管辣,你就是肆意批評,已吉
560F 07/08 10:20
→
safy
: 那是不是也同樣不尊重原作者選用名字的意義?
561F 07/08 10:20
→
class21535
: 小當家根本不是什麼在地化 只是統一置入廣告而已
562F 07/08 10:20
推
NekoArcueid
: ji3yjo4gi94 雙標是指哪位?我要往上翻看看
563F 07/08 10:20
→
death0228
: 之類的 但這邊推文在罵的是 施爾奇改成施奇爾之類的
564F 07/08 10:21
→
safy
: 只是為了好聽而擅自改寫名字, 那跟調換音節不都是一樣
565F 07/08 10:21
→
kevin79416
: 但你這樣說,不就也同意希凱爾是不尊重原作者的翻譯?
566F 07/08 10:21
→
safy
: 就只是自己想看得爽而已
567F 07/08 10:21
推
Valter
: 小當家那就是因為當時的環境資訊不發達啊 在那時日文跟陌
生語言是一樣的
568F 07/08 10:22
→
xxx60709
: 用這篇的問題就是他翻然後覺得不好聽改成施奇爾,你能接
受?
570F 07/08 10:22
推
jeans1020
: 小當家就打廣告而已 要在地化那要翻成小明才對
572F 07/08 10:22
推
idow
: 用滑坡來護航到底是怎樣
573F 07/08 10:22
推
crash121
: 在地化不管音節 全世界譯者都很常幹 除了中國 那你要像
中國一樣那麼死板嗎XD
574F 07/08 10:22
→
Valter
: 也就少有人會發現問題然後去糾正
576F 07/08 10:23
→
idow
: 這不是省音節 是對調欸 強國哪裡常見了
577F 07/08 10:23
→
ji3yjo4gj94
: @Neko 就redsa啊,喬丹翻成喬峰ok,希爾凱改成希凱爾
ok,但是岡翻成小傑不ok,我是不懂他在想什麼啦
578F 07/08 10:23
→
class21535
: 其實也沒有 中華一番的背景是中國 只會覺得名字很怪
580F 07/08 10:23
→
ringtweety
: 對啊 語言不同 音節有時不管是能接受的 但對調...?
581F 07/08 10:24
→
safy
: 今天我不是專業, 但我覺得要指證錯誤拿出的理由還可以強化
因為每個國家的語言不同, 每個國家的人的舌頭被訓練方式不同
582F 07/08 10:24
推
kevin79416
: safy的意思是施爾奇以外都是不尊重作者?
584F 07/08 10:25
推
idow
: 你的舌頭會把說的話對調?漢字閱讀不影響順序是不是
585F 07/08 10:25
→
safy
: 凱兒這個音在亞洲是比較好處理的, 其他國家也有各自問題
586F 07/08 10:25
推
raider03
: 達爾表示
587F 07/08 10:25
噓
wayne0215
: 我覺得大家不用討論的太上火,Schierke這個類似德文名
字的發音,日本人用片假名唸出來本來發音上會有所偏差
,類似於台灣人用注音去幫英文單字拼音一樣,我猜當時
狀況可能是前期中譯者拿到的初版日稿就是片假名表示,
因此他再順著片假名的發音去做中文的音譯,這點我希望
大家不必太苛責譯者。至於魔女後來翻成史爾基我認為翻
588F 07/08 10:25
→
safy
: 這沒有什麼尊不尊重的問題, 這就在地化翻譯而已...
594F 07/08 10:26
→
wayne0215
: 得不錯,如同我先前說的,因為就德語的語構上ke唸起來
像key,而Schier比較像史爾,因為Schi是舌根有帶點捲舌
的發音
595F 07/08 10:26
→
kevin79416
: 希爾凱、希凱爾都不尊重作者,一樣爛
598F 07/08 10:26
推
xxx60709
: 又在那邊顧左右而言他XD
599F 07/08 10:26
→
idow
: 你拿日文就不可能翻出對調這種事情啊
600F 07/08 10:26
→
ringtweety
: 語言不同 發音不同 會少音或多音 或音偏了 這些都可以
但直接把發音對調了 這完全是不同一個概念
601F 07/08 10:27
→
safy
: 後來都翻譯成 史爾基 我覺得比起上面什麼希爾凱和希凱爾好
603F 07/08 10:28
推
smile4you
: @ji3 你應該是看錯吧 redsa是說如果翻譯成小傑的理由
是譯者自己小孩叫小傑 那就叫污辱專業 如果是要避開寶
可夢的小剛 那就不是污辱專業
604F 07/08 10:28
→
vm06wl
: 看到有人7pupu就好笑,難道譯者是你的誰?
607F 07/08 10:28
推
xxx60709
: S的意思就是你們哪個翻譯敢說是完全正確的,就可以拿石
608F 07/08 10:29
→
safy
: 不人日文的jack都念成賈哭, 是誰會真的要求譯者念賈哭
609F 07/08 10:29
→
xxx60709
: 頭砸譯者XD
610F 07/08 10:29
推
crash121
: 就單純在地化的東西糾結音節幹嘛 譯者也說了 想比較像女
性的名字啊
611F 07/08 10:29
→
YOLULIN1985
: 那直接翻成靜香好了
613F 07/08 10:30
→
safy
: 今天不就是大家都不會念德文所以才乾脆省事,有日文照日文
614F 07/08 10:30
推
smile4you
: 話說推文裡真的很多自以為很懂翻譯的天才欸
615F 07/08 10:30
推
soysfox0421
: 某R 也太自以為是了吧
616F 07/08 10:30
→
iwinlottery
: 還以為是希留耶打成凱留
617F 07/08 10:30
推
ab4daa
: 我認為爾希凱比較女性 嘻嘻
618F 07/08 10:30
→
xxx60709
: 所以你回答我嘛,要是哪個天才覺得施奇爾的翻譯比較好,
你能接受嗎
619F 07/08 10:30
推
idow
: 你把賈哭翻成哭假 然後說在地化 這不能念嗎
621F 07/08 10:30
→
safy
: 翻譯問題我當然接受專業, 改名成史爾基還更貼近德文原音
622F 07/08 10:30
→
smile4you
: 嗆人家專業嗆很大聲 不知道被告的時候會不會也這麼派
623F 07/08 10:31
噓
wayne0215
: 以上是小弟卓見,畢竟有幾次接待奧地利的客戶經驗,你
看到名字才會體會到那是惡夢的開始XD
624F 07/08 10:31
→
safy
: 我也常接觸印度和泰文阿(頭痛)
626F 07/08 10:31
→
kevin79416
: 但是safy,傑克跟ジャック音有對到耶
627F 07/08 10:31
→
ringtweety
: 不用糾結音節 是指可以少個音節之類的 不是調換發音
628F 07/08 10:31
噓
kidkenyen
: 嘔嘔嘔嘔嘔 順序調換的問題一直用意譯跟抽音節護航
629F 07/08 10:31
→
safy
: 如果要拘泥於"調整音節前後", 我覺得只是很小的問題而已..
630F 07/08 10:32
推
xxx60709
: 反正都不正確,翻成克傑也行啦,你有譯者專業嗎
631F 07/08 10:32
→
hsiehfat
: 呃,卓見和拙見差一字差很多,我相信你原意是後者
632F 07/08 10:33
推
sasewill
: 抽音節跟調換差不多概念了吧,都是在亂改耶
633F 07/08 10:33
→
safy
: 你追溯名稱既然是德文就盡量貼近德文, 翻出來也比較潮拉
634F 07/08 10:33
→
xxx60709
: 他們的理由必定有其道理,你有做過翻譯嗎?
635F 07/08 10:33
噓
wayne0215
: @safy看來我們有同樣的痛苦XD
636F 07/08 10:33
推
WLR
: 凱兒你在學校最喜歡上什麼課呢
637F 07/08 10:33
推
kidkenyen
: 對啦調換音節很小問題啦 fysa板友說得對
638F 07/08 10:34
推
smile4you
: 省略音節可以 對換音節不行 是誰規定的啊
還是也是你覺得?
639F 07/08 10:34
推
idow
: 對啦都可以 乾脆翻小美好了 啊這樣哪裡有專業?請問
641F 07/08 10:34
推
YasyajinAi
: 翻譯完日方出版社不是也會看一遍,所以你罵譯者也沒
用,這是日本官方也同意的翻法
642F 07/08 10:35
推
Valter
: 所以通靈王明明原文就是王 但那個時代王太多改叫通靈童子
也是一種專業吧
644F 07/08 10:35
→
xxx60709
: 這裡有人說省略音節好棒棒嗎? 自己紮草人打?
646F 07/08 10:35
推
crash121
: 對啊 翻譯這種東西就是這樣 譯者覺得可以就可以啊XD 反
正不要影響劇情理解就可以了
647F 07/08 10:35
→
xxx60709
: 雅利安星球答辯法真是百用不膩
649F 07/08 10:36
→
idow
: 名字都亂翻了 劇情對話還會好到哪 我是蠻好奇的
650F 07/08 10:36
噓
wayne0215
: @hsiehfat,小弟字選錯啦,不好意思了,當然是拙見囉 X
D
651F 07/08 10:37
推
sasewill
: 通靈王那個例子太多了,火影忍者也是亂翻,海賊王也是
亂翻
653F 07/08 10:37
推
MyPetTankDie
: 如果是根據兩邊文化多少調整我是覺得還在專業範疇內
啦。我們早期翻譯強調的是在地,怕文化差異或上口度
不同對角色認同投入度有差,其實也很難說他們真的錯
,雖然我也覺得完全變形很不好就是了,發音前後倒置
可能算後者吧,雖然這方面個人裁量範圍太大本來就很
容易有爭議了
655F 07/08 10:37
推
kevin79416
: 等到名稱會影響到劇情就太晚了吧,我以為盡量貼近原作
是應該的
661F 07/08 10:37
→
safy
: 那 就照德文去翻 沒什麼問題 就這樣子而已
663F 07/08 10:38
推
crash121
: 以前一堆卡通名字亂取也沒在影響劇情理解的啊 真的想太
多欸XD
664F 07/08 10:38
→
kevin79416
: 施爾奇或史爾基音都有符合呀,希凱爾就真的很...
666F 07/08 10:39
推
honey4617912
: 無敵怪醫k 主角翻柯懷民...
667F 07/08 10:41
→
MyPetTankDie
: 也不是不會影響劇情,不過大概多半是名字的玩笑、性
別或種族搞錯或之類的,雖然就算平常地翻譯也會遇到
這種障礙啦。不過我也認為大原則上盡可能保持原型才
是最好的
668F 07/08 10:43
噓
livedead
: 麻煩來個人去電環保局 這裡撒了過量魚餌是想污染誰?
672F 07/08 10:43
→
ashs92223
: 通靈童子我覺得翻得不錯
673F 07/08 10:44
推
Valter
: 能不能接受要看理由 哈利波特人名省略音節你說是受眾需求
簡短為上 好我覺得合理可以接受 今天你說原文聽起來不像女
性名字所以換順序 我只能說這什麼爛藉口
674F 07/08 10:44
噓
Feverist
: redsa根本搞不清楚狀況吧 去念點書再來好嗎
677F 07/08 10:44
噓
s055117
: 廢話一堆==
678F 07/08 10:44
→
kirbycopy
: 那小仙女東施大家覺得如何?
679F 07/08 10:45
→
safy
: 八神哈雅貼:
680F 07/08 10:46
→
hsiehfat
: 哈雅貼就只是不懂日文的翻譯直接音譯而已XD
681F 07/08 10:48
噓
wayne0215
: 其實譯者在文書上碰到的第一個難題是這個名字或單字的
字源是來自哪個地方?一樣的名字如John你用法語、愛爾
蘭語或拉語系國家的人唸,你會以為是講別的名字。所以
你要求收到三浦老師初稿的日本譯者要有正確讀音判斷,
是一道挺困難的題目
682F 07/08 10:48
→
hsiehfat
: 要說他錯也不是全錯,只是現在看來很糟糕而已
687F 07/08 10:48
→
safy
: John我現在都惡搞翻譯成囧
688F 07/08 10:49
推
s210125
: 翻譯專業大家看重的是看起來通不通順吧 然果翻起來語意
不順才叫不專業
689F 07/08 10:49
推
mustangccx
: 以專業之名又無任何佐證的專業論點是真侮辱專業
691F 07/08 10:50
推
smile4you
: 現在不只是專不專業的問題喔
只要跟自己想的譯名不一樣就是譯者污辱專業喔
692F 07/08 10:51
推
kevin79416
: 星光迴路遮斷器
原PO說的是發音順序被更換,只因為更像女生
694F 07/08 10:51
推
kidkenyen
: 對 只要通順想把 John 翻成 斯魯諾夫 當然也可以
696F 07/08 10:52
推
Fantasyweed
: 如果這裡是K島 「汙辱專業」就要被做成條目放wiki了
697F 07/08 10:53
推
idow
: 不是啊 日文就シールケ 你照著機翻也不會對調啊
不要自己延伸 提高門檻 再說失敗很正常好嗎
698F 07/08 10:53
推
xxx60709
: 就說各位鄉民沒專業憑什麼質疑人家,專業兩個字看不懂?
700F 07/08 10:54
→
safy
: シールケ本身就是衍生德文的片假名了不是嗎...
701F 07/08 10:55
推
kidkenyen
: 不管 只要譯者有給理由就是他的專業 不准說他污辱專業
再戰小心有人叫你去法庭上跟譯者當面戰哦
702F 07/08 10:55
→
xxx60709
: 人家就算以個人喜好凌駕於音譯原則,你沒專業怎知道難處
? 你有找人家字源嗎?
704F 07/08 10:56
→
safy
: 就像我們理解中文,所以我們對人名或地名的起源會有一定認識
706F 07/08 10:56
→
kidkenyen
: 就算有音譯原則難道是白紙黑字明文規定嗎 譯文通順就好
707F 07/08 10:57
推
jc789789w
: 的確是不尊重專業啊 翻譯哪能這樣亂搞啊
708F 07/08 10:58
推
idow
: 又再偷換概念 你找起源 那不是施爾奇嗎?
為啥變成一個類似施奇爾的東西出來?
709F 07/08 10:58
→
safy
: 施爾奇 那是因為現成的文字在這邊, 你偷懶用這個最沒問題啊
711F 07/08 10:58
推
kevin79416
: 施爾奇 讚 史爾基 讚 希凱爾...咦為什麼爾會在最後面?
712F 07/08 10:59
→
idow
: 所以嘛 你換來換去 哪個起源能讓你用希凱爾?
713F 07/08 10:59
→
safy
: 我說過尊重專業了, 人家怎麼命名我就怎麼使用而已
714F 07/08 11:00
推
onnax
: 中華一番是置入行銷不是在地化,小時候看動畫跳出標題時覺
得超奇怪...
715F 07/08 11:00
推
Hsieh455125
: 怎麼吵這麼兇???
717F 07/08 11:00
→
idow
: 怎麼覺得繞了一圈又跳針 那你大絕不如一開始就放
718F 07/08 11:00
→
safy
: 我不就一開始講了嗎XD
719F 07/08 11:01
推
kevin79416
: 我尊重翻譯的專業,但我覺得翻成希凱爾不太尊重作者
720F 07/08 11:01
推
xxx60709
: 朱宅神譯orc horde->半獸人王族,專業勿嘴,給尊重
721F 07/08 11:01
→
idow
: 啊現在就是覺得他污辱專業才在討論啊 所以你的主張只是要
大家不要討論 相信他就好
722F 07/08 11:01
→
safy
: 你覺得也要作者覺得阿...有誰有去問三浦嗎
可以討論阿,後來翻譯都改成史爾基了, 追溯這個好不好有意義?
724F 07/08 11:02
→
xxx60709
: 日本人覺得菜乃霸超棒的,台灣刁民還去抗議根本不尊重原
作者==
726F 07/08 11:03
→
safy
: 那古早的動畫一堆台灣蝦翻譯都可以照樣照去洗版面了不是
728F 07/08 11:03
推
kevin79416
: 可以,因為以前的翻譯真的很扯
729F 07/08 11:05
→
safy
: 例如: 把戰部渡翻譯成 孫達陸的人是不是很自私 <=像這樣
730F 07/08 11:05
→
class21535
: 有改嗎? 我看東立單行本40還是西爾凱
731F 07/08 11:05
推
Valter
: 就像我們現在還是可以鞭屍把尤彌爾亂翻成由留美這件事
732F 07/08 11:05
噓
ZABORGER
: 喜歡直接音譯的 還是去住對岸好了.....
733F 07/08 11:05
→
xxx60709
: 又沒說不行,要噴爛翻譯多的是能噴的,那我可以噴音節調
換了嗎
734F 07/08 11:05
推
idow
: 孫達陸那個就政治因素 加上瓦達陸音譯 還可以理解吧 好不
好是一回事
736F 07/08 11:06
→
kirbycopy
: 這沒少洗阿 達爾不就是月經文
738F 07/08 11:06
→
kevin79416
: 可以發文討論看看呀,不過這篇重點應該還是在希凱爾
739F 07/08 11:06
→
idow
: 而且你要發系列文就發啊 跟這篇討論沒關係啊XD
740F 07/08 11:06
→
kevin79416
: 不會因為以前的翻譯爛,現在的翻譯就完全沒問題吧
741F 07/08 11:06
→
safy
: 我先說我是看日文,我是因為看推文說有改所以我以為台灣改了
742F 07/08 11:07
→
andy86tw
: 我覺得以後還是翻小明小王小美比較在地化
743F 07/08 11:07
→
xxx60709
: 別人也闖紅燈你為什麼只抓人家,你是不是雙標
744F 07/08 11:07
推
NekoArcueid
: @ji3yjo4gi94 我看起來他講究的是譯者這樣翻的意圖,
喬丹改喬峰、希爾凱改希凱爾,、小岡改小傑,如果是
為了融入當地環境或是商業名稱衝突,譬如寶可夢小剛
跟獵人小岡覺得區別不夠,這樣改會更好就ok,如果說
因為自己的孩子叫小傑所以改小傑這種為了私人理由的
就不ok
745F 07/08 11:07
→
safy
: 這部分是我誤會的話我在這邊道歉
751F 07/08 11:07
推
kevin79416
: 我倒是不太能理解希凱爾跟希爾凱,為何希凱爾比較像女
生,凱西兒不是更好
752F 07/08 11:11
推
ringtweety
: 是啊 既然換音節能被接受 不如換個更徹底點更女性化的
754F 07/08 11:12
→
kevin79416
: 說到底更像女生這種理由太主觀,自然會有爭議
755F 07/08 11:12
→
NekoArcueid
: 但是這個ok不是說翻的好,只是因為這樣翻的意圖不構
成污辱專業的程度
756F 07/08 11:12
→
kevin79416
: 改音節可接受,但理由無法讓部分讀者信服
758F 07/08 11:13
噓
jiasel
: 看一堆不是沒有翻譯專業的人說譯者侮辱專業也真是夠好笑的
了
759F 07/08 11:15
推
assassin5561
: 結果c8763到現在還是在用啊,誰管你西瓜榴槤雞,翻
的好不如翻的巧,多辣A夢你去問年紀大一點的是不是
還在講洨叮噹?
761F 07/08 11:16
推
Valter
: 沒幹這行就不能罵 那一堆影評書評都要失業了
764F 07/08 11:17
→
safy
: 我是突然很好奇, 所謂專業的翻譯 基本的門檻是什麼
765F 07/08 11:19
噓
yall96311
: 對侮辱專業過敏XDD
766F 07/08 11:19
→
safy
: 台灣歷史上為了做翻譯各種信達雅各種名字不照翻時有所聞
767F 07/08 11:20
噓
wayne0215
: 其實我認為魔女名字翻譯這件事要分開來看,因為覺得中
譯名不夠女性化而更改名稱這件事情的證據在哪裡?若針
對希凱爾因前述理由而變更為希爾凱這是變更後的結果,
從結果上就是偏離了最初的音譯,因此我沒有為這樣的變
更作護航,我只是在專精於音譯上如何更貼近原先名字的
發音上面,所以我覺得名字從希凱爾改為史爾基是個很不
錯的進步,畢竟音譯是比較級不是絕對值的概念XD
768F 07/08 11:20
噓
sr77
: 亂翻就欠嘴阿 翻的好不好是一回事 自己幫角色改名是怎樣?
775F 07/08 11:21
→
safy
: 這些人難道都不具備專業的素養嗎? 那專業的翻譯又是什麼?
776F 07/08 11:21
→
kaltu
: 翻譯譯名的專業程序在確定信的音譯希爾凱之後的下一個步本
來就是和編輯部(有時原作者)一起討論要如何更動更佳符合
達跟雅,在這個部份就是整個會議的所有人主觀認定的問題而
已,他們覺得更動成希凱爾更佳符合市場需求那為什麼不能改
,可能會有市場調查例如市場上已經存在的某些名稱作為參考
我同意這篇文最大的問題是你如果沒辦法舉出翻譯程序哪個部
份有錯的證據,就扣個侮辱專業的帽子,那真的很好笑
每個會外語的人都覺得自己會翻譯,每個會Google都會自己當
醫生幫醫生判斷醫德程度
你真的對這個譯名的專業程度有強烈意見甚至認為羞辱了這項
專業
你想不想轉去筆譯版看看真正的職業譯者們怎麼認為?
777F 07/08 11:22
→
NekoArcueid
: 就像某個人沒能談成一筆交易,但他不是因為不認真消
極或擺爛而失敗,他盡力的朝完成交易努力但能力不足
沒能成功,大概這種感覺( ̄ー ̄)?
789F 07/08 11:24
噓
KingTelKL502
: 最自以為是的推一大片 有些難翻就算了 剛 難在哪?
792F 07/08 11:27
→
safy
: 是沒這麼複雜拉, 有時候是客戶直接給個專業名詞對照表
793F 07/08 11:27
→
qlinyuhn
: 翻希悠可就像女生啦,台灣很多翻譯都愛自嗨
794F 07/08 11:28
→
safy
: 幾個固定名詞一開始就有統一個規範了, 然後分工下去各自翻
795F 07/08 11:28
推
ggc147741
: 前面講喬丹的是? 反正要讓都大家知道是打籃球 乾脆叫
丹球好了
796F 07/08 11:29
推
messi5566
:
https://i.imgur.com/RNpOlcb.png
798F 07/08 11:33
→
safy
: 加上翻譯工作之一就是校稿, 像人名這種如果不小心打字對調
雖然很漏氣但不難理解, 但整本翻譯如果都固定對調的情況
799F 07/08 11:34
噓
sr77
: 我覺得michael jordan中文譯名翻成米糠拌飯最適合啦
因為很多人叫麥可 米高諧音米糕不好聽 各種考量想出來
絕對沒有想污辱喬丹本人 球迷 以及污辱專業的意思
801F 07/08 11:36
→
safy
: 如果不是出版社太廢,也只能說他們應該同意這樣修改
804F 07/08 11:36
→
kaltu
: 專業名稱對照表是確定譯名之後才有的,很多時候譯者甚至不
是這項決策的參與人,就是拿個表來照著翻
甚至還有對照表還沒定下來,通通都先用place holder
譯文就類似「角色A:角色B暱稱c,今天氣色真好啊」
譯者也是看報紙才知道後來編輯部決定那個角色叫什麼名字
805F 07/08 11:36
→
safy
: 我也是文書上會這樣做, 因為後來文書要取代特定名詞會方便
但反正就是這個決策不會是只有個人決定,除非譯者自己是老闆
810F 07/08 11:38
→
kaltu
: 這其實不奇怪,例如遊戲文本的翻譯案就很自然會是這樣,誰
知道玩家自己取什麼ID
812F 07/08 11:38
推
stes123456
: 不像女生就不算私心喔 笑
814F 07/08 11:39
→
osedax
: 不管翻什麼你們這些不懂的都給我吃下去就對了
815F 07/08 11:40
→
safy
: 污辱專業 是指這個翻譯技能 還是指專業人士? 我是不懂
816F 07/08 11:43
推
redsa12
: 整串看下來只能說 哀 放棄了 大師們肯花時間來嘲諷你已經
很給譯者和出版社面子了 誰管你信達雅 誰管你怎麼跟版權
方開會跟討論 誰管你為了出版做了哪些考量 反正跟大師們
817F 07/08 11:44
→
safy
: 如果有任何一個專業人士跳出來嗆, 當然沒什麼好護航的
820F 07/08 11:45
→
redsa12
: 心理期待的翻譯不同 就是譯者汙辱專業
821F 07/08 11:45
→
GpTime
: 職業就等於專業嗎?拿個職業球評李亦伸來說好了,為了市場
需求講了些怪力亂神,甚至自打嘴巴當有趣的東西,稱得上專
業嗎?翻譯會有需求不就是讀者想知道作者想表達的意思。你
想融入主觀是你要寫故事給讀者看嗎?迎合市場需求而偏離原
意叫做商業專業而不是翻譯專業吧?
822F 07/08 11:45
→
redsa12
: see 大師們還敢代表市場呢 真的猛
827F 07/08 11:45
噓
wayne0215
: 其實很多時候譯者的翻譯有時候會被動受到市場策略而變
更,這就不是譯者的責任,例如學名藥進入市場販售前需
要一個商品名稱,譯者會面臨到音譯與意譯之間的拉扯,
就像是藝術科的學生都要接受評圖這關,每個人對作品的
評價都不一,但創作者都是以專業的角度去創造的,因為
不會有人笨蛋拿自己的專業飯碗開玩笑,因此原po預設立
場的論點進而說譯者翻譯不專業這之間缺乏具體證據有失
公允
828F 07/08 11:46
推
kidkenyen
: 來 跟著一起喊三次污辱專業就能成為大師 ˙ω˙b
836F 07/08 11:50
→
safy
: Translation Justice Warrior = 簡稱TJW 翻譯正義鬥士
我腦中想到的新名詞... 有任何冒犯的抱歉了
837F 07/08 11:51
→
GpTime
: 好說好說,知道你痛恨__專業這四個字,我連提都不敢呢。
839F 07/08 11:52
推
zanarland
: 我不覺得亂翻譯讀音叫做專業,樓上一些護航的理由很奇
怪...
840F 07/08 11:55
→
GpTime
: 明知可能會冒犯人,還硬要講最後再補句抱歉,真看不出歉意
呢,大方酸吧。
842F 07/08 11:55
→
safy
: 搞不好早就有人想過這名詞了, 我當然有可能冒犯到那些人啊..
844F 07/08 11:57
→
GpTime
: 總說以前可以為何現在不行,真的是很看不起專業。
845F 07/08 11:57
→
kaltu
: 那就看你想像中的翻譯專業跟實際上的翻譯專業差距有多大囉
如果你覺得翻譯是要取悅讀者
所以你一個讀者主觀覺得他這個翻譯不對那他就是不尊重專業
那你知道你這樣的定義方式其實就是把翻譯專業跟商業邏輯掛
勾了嗎?
讀者,文字媒體的閱聽人,說穿了就是文字作品的一般消費者
本質上就是市場專業更適合處理的業務
(前提是真的有市場專業啦)
而譯名這東西牽涉到的實務範疇
包括角色名、作品名(書名、電影名)的定名(是定名不是譯
名)現實上是更貼近市場行銷而不是翻譯專業
杜撰術語譯名(科技、魔法、杜撰地名)才比較多譯者自己發
揮的空間(其實只是因為太多上面懶得管)
846F 07/08 11:58
→
GpTime
: 翻譯本來就會因語言口音及在地民俗風情很有所差異,以前的
國際觀跟現在能比嗎?閣下祖父母都會簡單英文問候嗎?
859F 07/08 11:58
→
safy
: 當然也不是沒有看過真的是沒照原文亂翻或是機翻的
861F 07/08 11:59
→
GpTime
: 而
862F 07/08 11:59
推
jack250802
: 巫魯磚夜
863F 07/08 11:59
→
GpTime
: 以前3310潮到飛天,現在逼你吃3310丟掉蘋果誰願意的說來聽
聽?3310對以前來說不專業嗎?
864F 07/08 12:00
推
rabbit61677
: 不像女性名字的理由我是不能接受就是了
如果是未完結故事,因為你不知道作者取這種名字
是否有含義,也許之後故事線會說明之類
866F 07/08 12:01
→
GpTime
: 不是,取悅讀者才是我想表達的李亦伸的市場需求,為了取悅
脫離原意,那還要翻譯幹嘛?譯者自己掰就好了啊。
869F 07/08 12:02
推
buneng
: 有人“侮辱專業”過敏xd
871F 07/08 12:03
→
GpTime
: 你覺得一直強調讀者已經知道的性別重要,還是原意重要?
872F 07/08 12:04
→
safy
: 真的 台灣的辛普森家族 超級不尊重的
873F 07/08 12:06
→
osedax
: FOX那幾部根本自己寫台詞了,超爛
874F 07/08 12:07
→
safy
: 別說名字對調 連人名都改了 完全不尊重專業
875F 07/08 12:07
推
GpTime
: 你音節對調,如果我湊巧看到原名,完全不可能聯想到這是作
876F 07/08 12:08
→
kaltu
: 圈外的人對專業的想像跟實際職業的人對專業的想像有很大的
差距是正常的
醫生自己認定的醫德一定跟病人想像的不一樣,但真的要遇到
醫學倫理爭議的時候
委員會的組成,各位覺得找一群非醫療專業的來會比較好嗎?
基於職業不代表專業的論點?
如果真的覺得翻譯程序有明顯違反專業規範的問題,那大可發
877F 07/08 12:09
→
GpTime
: 者想表達的意思跟埋的梗,這樣作品的趣味不是又少了點?
884F 07/08 12:09
→
kaltu
: 在或轉文去筆譯板看看職業譯者有什麼意見
如果你覺得筆譯板的職業板友全都不能代表專業,只有你可以
代表專業素養
那這樣吧,我在此尊稱你一聲大師,請問您下一場演講要在哪
裡報名繳費
885F 07/08 12:09
推
shadow50427
: 別吵了 幫你們懶人包:就是侮辱專業
890F 07/08 12:10
推
gjlcky098875
: 看低能兒在推文跳針好累
891F 07/08 12:11
推
hotrain13
: 你把小當家 嘟嘟 阿Q放哪去了
892F 07/08 12:11
推
darkbbyy
: 為什麼有人不是當事譯者 也能腦補這譯者多辛苦多專業
難道廚師端一盤屎給你 你也會腦補廚師很專業的吃下去嗎
893F 07/08 12:12
→
GpTime
: 醫師跟翻譯能比較?醫師的作品來源是誰?要對誰負責?神農
氏還華陀?
這邊大師的用法跟跳針崩潰差在哪?對這個討論有意義嗎?
896F 07/08 12:12
→
abraxas
: 看這串就知道台灣的專業多可悲
外行嘴內行嘴得好像自己多會,嘻嘻
899F 07/08 12:14
推
charmingpink
: 笑死 當初神奇寶貝要改成寶可夢怎麼是罵寶可夢
901F 07/08 12:17
推
MrGamplin
: 邏輯歪了啦,你要拿別的行業來類比OK,但至少要跟原議
題貼近些
902F 07/08 12:17
→
GpTime
: 內行出包外行不能嘴,所以批評總統的都當過囉?
904F 07/08 12:17
→
MrGamplin
: 我不需要當過職業廚師,也能在餐廳端出一道菜裡面看出
905F 07/08 12:19
推
BernieWisman
: 所以是內行出包 還是外行自以為內行出包?
我們有結論了嗎
906F 07/08 12:19
→
kaltu
: 大師講課提到職業不能代表專業的天啟,但不開示誰才可以代
表專業
小的誤以為只有大師您才可以代表專業,在此先道歉
懇求您不吝開示眾生抵達專業境界脫離苦海的法門
908F 07/08 12:20
推
miloisgood
: 想說怎麼會爆 原來是有人腦XDD
912F 07/08 12:20
→
MrGamplin
: 廚師是不是有少放菜單上有寫的料,或是多放東西
913F 07/08 12:21
→
BernieWisman
: abraxas 講得真好 台灣的專業不值錢
上網估狗然後嗆醫生的事情根本多到爆
914F 07/08 12:21
推
xiangbudao
: 翻譯小傑那個是真的垃圾
916F 07/08 12:21
推
darkbbyy
: 我都不知道翻譯專業門檻這麼底 這樣亂翻都不算侮辱專業
有沒有翻譯大佬敢署名挺這種翻譯的啊
917F 07/08 12:21
噓
ilikebj
: 侮辱專業,你是專業翻譯人員?
919F 07/08 12:22
→
GpTime
: 嗯...開始跳針大師了,如果這樣讓你很有成就感,那就不打
擾你雅興了。
920F 07/08 12:24
→
kaltu
: 所以我一開始就問,實際上角色定名的專業程序有人亂搞瀆職
的證據在哪
如果什麼都沒有就冒出個侮辱專業,那這個指控本身有多少專
業素養?
922F 07/08 12:25
推
Lia
: 前兩個禮拜在罵最後生還者2的時候怎麼不跳出來說酸民不專業
926F 07/08 12:27
推
RabbitHorse
: 我聽過出版社老闆硬要叫翻譯把主角名改成自家寵物名
但誰會承認哪會有證據
927F 07/08 12:27
→
osedax
: 樓上怎麼看辛普森蓋酷家庭那幾部的台詞
929F 07/08 12:28
推
cities516
:
http://i.imgur.com/4M7xaqi.jpg
930F 07/08 12:31
推
MrGamplin
: 如果我必須有實際證據指出當初把小岡改成小傑的人員是
瀆職,才能指控其違背專業的話
931F 07/08 12:31
推
david95525
: 笑死 在這裡吵翻譯問題 有問題找出版社啊 你出錢請翻
譯的嗎
933F 07/08 12:32
→
MrGamplin
: 那麼在現今我顯然不可能握有證據的狀況下,我是不是不
935F 07/08 12:33
→
GpTime
: 其實我倒希望翻譯成小美,至少知道是翻譯瞎掰,還會去查原
936F 07/08 12:33
→
MrGamplin
: 能對其有任何批評指責了?
937F 07/08 12:33
推
redsa12
: 人家大師們誰跟你在那邊做問題反應這種這麼low的事
938F 07/08 12:33
噓
sr77
: 誰鳥你什麼定名程序阿 反正最後翻出來的就是錯誤的音譯阿
939F 07/08 12:33
→
redsa12
: 人家都直接嗆汙辱專業的 有沒有夠屌
940F 07/08 12:33
→
sr77
: 一個只會跳針程序 一個在那邊大師大師的 有點內容好嗎
941F 07/08 12:34
→
redsa12
: 前面打那麼多都沒用 我就認輸啦 大師們才是真的猛
942F 07/08 12:34
→
GpTime
: 文。把音節對調不只無法聯想到原意,甚至還有誤導的可能。
943F 07/08 12:34
→
redsa12
: 靠翻譯賺錢的人們都是不懂大師們的邏輯 大師還能代表市場
944F 07/08 12:34
→
kaltu
: 最2的問題公關失誤的證據是大家都看得到的
劇本執行本身的技術問題,評測也有說明能從結果看出執行階
段問題的證據
單就「譯音希爾凱、定名希凱爾」的例子
沒有更多程序錯誤的實際證據,就能下侮辱專業的結論,我個
人覺得遠遠不夠充分
945F 07/08 12:35
→
redsa12
: 又沒說不能批評 又沒說不能指證錯誤 啊 現在的問題就是
951F 07/08 12:36
推
REDF
: 不用上班的人真好
952F 07/08 12:36
→
redsa12
: 譯者跟某些大師心理期待的不一樣 就被大師們說汙辱專業
953F 07/08 12:36
噓
sr77
: 所以就問你們Schierke到底怎麼翻譯成希凱爾的阿
954F 07/08 12:36
→
redsa12
: 前面 abraxas說的真對 台灣專業不值錢
睡了 整個晚上跟一群大師耗 真不值得
955F 07/08 12:36
推
idow
: 一個一個都在用最底層的方式護航 心好累
957F 07/08 12:37
→
GpTime
: 還真是委屈你了喔...誰逼你跳針的跟我說,我幫你飆他。
958F 07/08 12:38
→
darkbbyy
: 如果有人跟我說 你又沒市政經驗 你又沒親自去找出證據
959F 07/08 12:39
噓
sr77
: 各位看到了吧 這就是偉大譯者不可侵犯的神聖專業
960F 07/08 12:39
→
darkbbyy
: 罵什麼市長 我也只能給他一個白眼說 對 你說的都對
961F 07/08 12:39
→
idow
: 整個古今中外 很少人會故意使用倒置音節這種翻譯法 就連孫達
陸 起碼音節順序都是正序
結果質疑一下就要被各種開大絕護航 太猛了
962F 07/08 12:39
噓
sr77
: 垃圾翻譯就是垃圾翻譯 毫無專業的翻譯方式當然不算汙辱專業
965F 07/08 12:41
→
wind5030
: 好奇原po這些故事的來源是什麼?怎麼知道當時翻譯與編輯
團隊的想法是什麼?(通常這是團隊合作)
966F 07/08 12:41
→
sr77
: 0就是0阿 你要怎麼汙辱不存在的東西
968F 07/08 12:42
推
idow
: 我是很懷疑多少漫畫翻譯前會搞一套評估啦 都已經賺不到多少
錢了 還搞這個
969F 07/08 12:43
推
xiaohua
: 根據本板精華區裡的文,有人去跟東立查證過為什麼翻成小
傑,東立說因為當時有員工生小孩就叫小傑,就拿來給用了@
@
https://reurl.cc/0oNDWK
971F 07/08 12:45
閱讀文章 - 精華區 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: rockmanx52 (ハヤテのオンボロ) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 有沒有地方可以反應東立的翻譯啊!!!! 時間: Sat Dec 17 13:02:29 2011 標題說"有沒有地方能夠反應東立的翻譯" 可是我怎麼看都覺得由這個ID發這個標題有某種違和感
→
xiaohua
: 而有人說是為了不跟神氣寶貝的角色撞名這點根本說不通,
因為東立之後代理的漫畫就有一個角色叫阿綱,家庭教師里
包恩裡的主角阿綱。
975F 07/08 12:46
推
vbhero
: 翻希兒凱都比較好
978F 07/08 12:47
→
kaltu
: 主要角色名通常程序是參考譯音、前作等因素後的「定名」,
不是譯音直接裸上
翻譯的精神不是人肉字典轉換,而是以目標語言「重建」原文
的意思
這個精神套用在名稱上本來就有可能會變成重新命名
而且台灣的翻譯文化更傾向達跟雅
若喜歡更直譯更少處理的翻譯可以去找中文譯本
中國的翻譯理念一直都是能夠多直譯就多直譯
979F 07/08 12:52
推
idow
: 你不覺得把這程序套進來 還是找不出希凱爾的原因嗎
987F 07/08 12:53
推
pejawade
: 小當家表示:
988F 07/08 12:53
→
kaltu
: 中文沒有的慣用法也不用改寫或潤飾
名詞不翻譯而是類似日本的統一假名轉寫程序,依照國家標準
「轉寫」成中文
989F 07/08 12:53
→
idow
: 不用轉話題 這譯名也沒有達跟雅甚至貼近起源好嗎
992F 07/08 12:54
→
kaltu
: T轉寫成特 rum轉寫成朗 p轉寫成普
這樣無論如何都有標準譯文,也不會有人質疑翻譯的專業水準
993F 07/08 12:54
→
idow
: 假名剛剛就貼了 你省音也不會省到整個顛倒
你照古今中外或是台灣幾個慣例 就是搞不出這東西
995F 07/08 12:55
推
MrGamplin
: 大哥啊,你講的內容沒有問題,但這些東西無法適用這篇
開頭所提的爭議啊
997F 07/08 12:57
噓
sr77
: 所以シー(希)ル(爾)ケ(凱)到底怎麼變希凱爾的阿 跳針完了沒
999F 07/08 13:02
推
wino
: 護航的真難看
1000F 07/08 13:03
→
kaltu
: 角色名的定名程序中 譯音本來就不是唯一參考標準
完全捨棄譯音重新取名都是正常的程序
要特別舉希凱爾的例子出來打侮辱專業的旗號,太牽強
1001F 07/08 13:03
推
idow
: 所以洋洋灑灑列了半天 你覺得希凱爾是照什麼程序出來的?
1004F 07/08 13:04
噓
sr77
: 捨棄原名那我要翻譯幹嘛 自己取就好了啊 這樣你跟我說專業?
1005F 07/08 13:05
→
kaltu
: 不就解釋了シールケ的譯音是什麼,跟最終定名沒有一定的關
係
天啊 是哪裡沒聽懂
1006F 07/08 13:07
推
jimmyVanClef
: 所以希凱爾是什麼程序?
1009F 07/08 13:08
推
idow
: 所以合理的翻譯原因跟程序是?
1010F 07/08 13:08
噓
sr77
: 不就是你們專業翻譯 翻出一個跟原名毫無關係的定名才會被噓
1011F 07/08 13:09
→
idow
: 洋洋灑灑列半天 結論是開大絕?譯者說了算?
1012F 07/08 13:09
→
sr77
: 到底哪裡看不懂啊= =
扯一大堆什麼定名程序 他媽根本沒人在乎好嗎
1013F 07/08 13:09
→
hsiehfat
: 好啦,所以結論是一切看譯者高興翻什麼就是什麼
大家可以回家啦~
1015F 07/08 13:12
→
sr77
: 翻譯出來一個跟原文沒半毛錢關係的翻譯不就好專業
1017F 07/08 13:12
推
idow
: 你都不會覺得很荒謬嗎 列了一堆慣例 結果主題沒一個符合
你還能護航
今天他直接取名叫小美 可能大家還懶得噴
1018F 07/08 13:13
→
kaltu
: 所以你們的意思是角色定名要跟日本(和中國)一樣訂立國家
轉寫標準只準用譯音嗎
主要角色的名稱和作品名稱的定名程序本來就會考慮別的東西
,出來的結果也不一定會跟譯音一樣
你今天看到結果跟譯音不一樣就叫侮辱專業,那專業到底是什
麼?
1021F 07/08 13:14
→
osedax
: 以目標語言「重建」原文的意思 XD ,所以原文的意思呢?
1027F 07/08 13:15
→
kaltu
: 我不是說希凱爾的過程一定沒有問題而是按照正常流程出現這
1028F 07/08 13:15
推
idow
: 所以那個別的東西是啥 會搞出這個陰陽怪氣的倒轉音譯?
1029F 07/08 13:15
→
kaltu
: 個結果並不是錯誤啊
請問你們說他有問題是怎麼看出來的?
單純因為跟譯音有出入嗎?我覺得但因為這樣遠遠不夠充分啊
1030F 07/08 13:15
→
idow
: 從意譯對不到 從音譯對有87%錯誤 這樣不能懷疑他翻錯?
1033F 07/08 13:17
噓
sr77
: 1+2=7 這是我按正常流程算出來的答案 請數學大師證明我算錯
1034F 07/08 13:18
→
kaltu
: 單純就因為跟譯音不一樣所以就能確定是侮辱專業
這樣的指控是充分的嗎?沒有排除他的確有侮辱專業的可能,
但就只因為這樣?
沒有更多具體的資訊?
如果你有辦法舉證他們定名的階段中會議資料寫著「譯音:希
凱爾」那就是1+2=7等級的低級錯誤
但是你無法從最終結果看出這個啊
1035F 07/08 13:18
推
idow
: 我還蠻好奇有多少漫畫會開什麼命名會議的 更何況是這種台灣
非主流漫畫
你音譯不對 意譯也沒到 這樣不能質疑?真的是狂開大絕護航
欸
1042F 07/08 13:23
噓
sr77
: 1+2=? 我經各種考量後 答案欄填7 你各位數學大師不准質疑我
1046F 07/08 13:25
→
idow
: 這可不是什麼跟譯音「稍微不一樣」 就批評 而是相反哦 不要
一直偷換概念
1047F 07/08 13:25
噓
leoxhu
: 你依你的正常程序得出1+2=7,雖然結果是錯的,但這不代表
你就是個智障低能兒,因為1+2=7不完全是智障低能兒的定義
;譯者依他認為對的方法翻譯,結果翻出來是錯的(或至少是
大部分版友不接受),並不代表他就是侮辱專業,因為能力不
足不是侮辱專業的定義。
1049F 07/08 13:30
推
MrGamplin
: 我決定把她取名叫做凱西爾aka海司辛倖存者
1054F 07/08 13:31
→
sr77
: 太長了啦 就簡稱海德格吧
能力不足乖乖回家種竹筍 接什麼翻譯案 翻什麼亂七八糟的東西
專業能力不足還出來做翻譯工作 這對專業翻譯人員不算汙辱?
1055F 07/08 13:33
→
kaltu
: 主張用「跟譯音不一樣」當作唯一證據指控對方「侮辱專業」
那我以專業程序本來就有可能產生「跟譯音不一樣」的結果作
1058F 07/08 13:37
→
sr77
: 汙辱還要什麼定義 像我看到這鳥蛋翻譯就以為譯者都是這種LV
1060F 07/08 13:37
→
kaltu
: 為論點反駁該主張並舉例
現在請你們舉出該個案結果不是經由正常程序產生的具體證據
1061F 07/08 13:38
推
idow
: 你這樣就是舉一堆不相干的例子來模糊焦點 不叫反駁好嗎
1063F 07/08 13:38
→
sr77
: 這對專業人員就是汙辱阿
1064F 07/08 13:38
→
gn00851667
: 重甲機神找大學生做出大學作業般的結果
1065F 07/08 13:39
→
idow
: 那可以啊 我們舉證他跟音譯有87%像,只有一個錯置。換請你
舉證譯者這樣翻如果不是搞錯,他想表達的含義?
1066F 07/08 13:39
→
gn00851667
: 我們會噴老闆 但會說學生侮辱專業嗎? 他們就做不到阿
1068F 07/08 13:40
→
kaltu
: 請舉出此「與譯音不同」案,確實不是由正常程序產生之事證
1069F 07/08 13:40
→
idow
: 請說明他想表達的意境跟翻譯法啊?
1070F 07/08 13:40
→
kaltu
: 與人證
1071F 07/08 13:40
→
idow
: 請以存在的例子舉證,譯者這樣翻是沒有問題的,有他的用意的
。謝謝。
請舉證哪個「專業程序」會產生@希凱爾」。而不是鬼扯一堆結
果兜不回來。
1072F 07/08 13:41
→
kaltu
: 他的意境跟翻譯法是關於「此結果由正常程序產生的」的證據
現在是請你提出的負面證據,否則該指控證據力不足
1076F 07/08 13:43
噓
k8433014
: ㄏ
1078F 07/08 13:44
→
gn00851667
: 一個交出很多人認為不及格的作業 但還是過了
那不會是只有一部分的問題
1079F 07/08 13:45
推
idow
: 不是啊 你舉一堆正常翻譯法。這哪個有符合?想打混偷摸過去
哦?
1081F 07/08 13:46
推
kidkenyen
: 可笑的理由會「污辱」翻譯工作的「專業」形象 就這樣
1083F 07/08 13:48
→
gn00851667
: 是說..LOL也有對姊妹其中一位叫凱爾 覺得女生不行嗎?
1084F 07/08 13:48
→
kidkenyen
: 「Schierke念起來不像女生名字」這不可笑? 那沒事了
1085F 07/08 13:49
→
kaltu
: 今天你用「與譯音不同」指控「不專業」,我不需要舉證為什
1086F 07/08 13:50
→
kidkenyen
: 汙\侮啦幹
1087F 07/08 13:50
→
kaltu
: 麼與譯音不同,我已經舉證「專業程序」有可能會與譯音不同
請你提出這並非「在專業程序下與譯音不同」的負面證據
1088F 07/08 13:50
→
gn00851667
: 這是相對的 我沒在看原文書所以就只是個名子代號
1090F 07/08 13:51
→
kaltu
: 事實上你,因為這個案例唯一的證據就只有「與譯音不同而已
」
你沒有進一步的負面證據我也沒有進一步的正面證據,唯一的
合理結果就是證據不足而已
除非有新的具體證據出現,否則這個指控沒有繼續下去的意義
1091F 07/08 13:51
→
gn00851667
: 今天知道了原意 喔 那就是個爛翻譯...這老闆也給過?
1096F 07/08 13:52
→
kaltu
: 了
1097F 07/08 13:52
推
idow
: 拜託 這可不是與譯音「不同」這麼簡單。而是「相反」。 不用
一直拉開打迷糊仗好嗎。
1098F 07/08 13:52
→
gn00851667
: 那上頭給過了...那就過了唄 不然怎麼辦
1100F 07/08 13:52
→
idow
: 拿不出他用意譯的證據就想逃離戰場。 那一開始就不用進來討
論。
1101F 07/08 13:53
→
kaltu
: 你提不出他不是經由專業程序產生的負面證據,那你也不用進
場
我進場第一件事就是要這個證據(如果你願意往上翻的話)
1103F 07/08 13:54
→
kidkenyen
: 是以為有專業程序的行為就不會侮辱專業了哦
1106F 07/08 13:55
→
idow
: 唉。你不就是一直瞎扯把戰場拉大嗎。我就問一句。他符合現行
哪種翻譯方式?
1107F 07/08 13:55
→
kidkenyen
: id:請證明魔鬼(專業程序)存在 ka:請證明魔鬼不存在
1109F 07/08 13:57
→
kaltu
: 所以我開了一大串又臭又長的支線在跟你們解釋,「角色名字
1110F 07/08 13:57
推
VonKukuav
: 看了一大串終於看懂Rr想講什麼,覺得他另外開一篇講才
1111F 07/08 13:57
→
kaltu
: 」不是翻譯
1112F 07/08 13:57
→
VonKukuav
: 不像射箭再畫靶
1113F 07/08 13:57
→
kaltu
: 翻譯只到角色命名的前半段而已,後半段會發生什麼事,已經
脫離翻譯的業務範圍了
1114F 07/08 13:58
推
idow
: 就是瞎扯啊,硬要把音譯譯錯凹成是要意譯。又講不出含義。
1116F 07/08 13:59
推
kevin79416
: 可是你要怎麼證明命名的後半段完全不甘翻譯的事?
1117F 07/08 13:59
→
idow
: 我也舉證了 音譯有87%像 我合理懷疑他原本要音譯
1118F 07/08 13:59
噓
sr77
: 我建議把シールケ翻譯成水一儿亇啦
沒有想汙辱專業譯者的意思 只是覺得字型滿美的:))
1119F 07/08 14:01
推
kevin79416
: 譯者給出了基本音議,之後內部會開會,根據一些外部考
1121F 07/08 14:03
推
kaltu
: 音譯跟意譯是另外一個戰場,先不展開
我沒有說他是意議,事實上我的措辭一直都是「定名」,因為
人名跟「譯」沒有一定的關係
1122F 07/08 14:04
→
kevin79416
: 量,最後才是正式譯名,後半段不是譯者可以干涉的,是
1125F 07/08 14:04
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kaltu
: 有時候會用譯音有時候會用意譯,日文漢字有時候不翻譯直接
寫漢字,名字的處理不一定要是翻譯
1126F 07/08 14:04
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kevin79416
: 這個意思嗎?
1128F 07/08 14:05
推
idow
: 所以有哪個範例是曾經刻意倒置音譯的?你只是在扯說有個程序
我們不確定,所以不該批評而已。
1129F 07/08 14:06
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kevin79416
: 可以希爾凱很明顯是音譯
1131F 07/08 14:06
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idow
: 那改說整個編輯部不專業好了,您意下如何?
1132F 07/08 14:07
推
yudofu
: 推文裡面是不是有翻譯啊,急成這樣
1133F 07/08 14:09
推
MrGamplin
: 好啦,我們無法證明到底是那個翻譯員自行更改文本,還
是後續的編輯部乃至於其他單位拿到翻譯成果後又做更改
這部分先放在一旁,你覺得把一個日文人名轉換成中文名
稱,出來的結果既不是音譯也不是意譯,更不是漢字沿用
1134F 07/08 14:09
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kaltu
: 譯者有可能參與和建議,但通常沒有到「干涉」這麼大的權力
你是拿人家錢做事的,如果有徵求你的意見那就可能給個(純
腦補)
這個名字的常見譯音有施爾奇,建議譯成希爾凱,原文的意思
有什麼什麼
但決定權通常不會在你手上
1138F 07/08 14:11
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MrGamplin
: 而是該原名音節經順序置換後的另一個念起來不同的人名
1144F 07/08 14:13
推
kevin79416
: 套你的說法,也只是讓原PO所說的污辱專業的對象,從譯
者轉移到決定希凱爾這個名字的人而已
1145F 07/08 14:13
推
idow
: 那你真的不用講那麼多 只要說你覺得「翻譯」可能不是「定名
者」就好了。雖然這也很荒謬。
1147F 07/08 14:14
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MrGamplin
: 從原名稱經過不知道是「翻譯」還是「重新取名」後形成
1149F 07/08 14:15
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idow
: 大家該罵定名者,這樣可以繼續罵了嗎?
1150F 07/08 14:15
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kevin79416
: 希凱爾的定名者真的很扯耶!
1151F 07/08 14:16
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MrGamplin
: 這樣的結果,是合理的?所有在這其中有決定權的人,都
1152F 07/08 14:16
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kaltu
: 為什麼最終結果會變成希凱爾,要問編輯部為什麼做這個決策
1153F 07/08 14:16
噓
sr77
: 這定名者簡直侮辱專業啊!
1154F 07/08 14:16
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kaltu
: 如果是你繳上去的資料打錯字寫成「譯音:希凱爾」害他們弄
錯那就真的是1+2=7了
1155F 07/08 14:16
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MrGamplin
: 該以其有專業考量為理由而被諒解?
1157F 07/08 14:17
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kevin79416
: 我想,定名者努力過了,但還是希凱爾,我就爛!
1158F 07/08 14:18
噓
sr77
: 結論 弄出一個亂七八糟的垃圾定名 編輯部簡直侮辱(翻譯)專業
1159F 07/08 14:24
推
oiolo
: 口卡口拉:
1160F 07/08 14:33
推
ron6316
: 推米糕左敦
1161F 07/08 15:15
推
efgh2103
: 啊就怕被罵啊
1162F 07/08 20:06
推
wingandboy
: 達爾 貝吉達 表示
1163F 07/08 20:39
推
c612johnny
: 講真的 嫌這麼多就去看原文啊
1164F 07/08 21:56
推
PigBlood
: 領錢的還幹得比別人無償漢化組
差,真他媽不知羞恥
1165F 07/08 22:34
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igtenos1985
: 米高傑克遜 、 艾爾頓約翰
1167F 07/09 01:06
推
milkypine
: 喊原汁原味,那麼日本漫畫的德國人我該用日本還是德文
翻譯呢?請各位作答
1168F 07/09 07:55
噓
sr77
: 舉例錯誤 如Caesar要翻西薩還是凱撒 可能還會有爭議
但問題他今天翻成凱西就是不對好嗎
就算日本漫畫取德國名也是看他用カイザー還是シーザー啊= =
1170F 07/09 19:05
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