看板 C_Chat作者 key000130 (鑰匙130)標題 Fw: [閒聊] Vtuber團隊千萬要小心內鬼跟小偷時間 Mon Dec 7 09:48:52 2020
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看板 Vtuber作者 chssss (九月酒)標題 [閒聊] Vtuber團隊千萬要小心內鬼跟小偷時間 Mon Dec 7 03:52:16 2020
【Vtuber團隊黑暗紀實......】
我做了一個夢。
在過去的這一個月,有一個叫做VVLIVE的Vtuber團隊,他們很努力的發展、成長,短短時
間內有了一個完整的創業雛形,有自己的企劃行銷、節目策畫、平面設計、剪輯、繪師、
建模師等等。
然而,就在要推出角色的前幾週,一切幾乎是一夜全毀。
這裡,我們需要先介紹一位團員A的出場,團員A在我們全力籌備推出角色的時期,在團
內的聲量是最大的,甚至隱隱超越了社長,縱使社長依然是大家最信賴的人。
團員A在前後約一週內,拉進了幾位他的「友人」,據說都是業界大咖,很有經驗,裡面
還有一位「據說」考慮投資我們團隊的金主,團員A非常重視這件事情,並要求大家一定
要對他的朋友尊重再尊重,尤其是金主老大。
那麼事情就來了,團員A的親友團表示:「你們現在的社長不行啦~你做事比較武斷,應
該要你來當社長!」
於是我們的社長就換人了?!
當時也沒多想,大家都是一起努力了一個多月的好團員、好朋友嘛。
接下來,我們漸漸發現,團隊在幾天內便被親友團掌控了,所有事項全都是「親友團提出
意見」跟「新上任社長」討論後下達指令,沒我們什麼事,甚至放話說如果你們不乖,我
們不只不投資,還要把你們的團員A也帶走。
現在想想,當時怎麼就沒那個氣魄站出來告訴他們,慢走不送?
然後,整個團隊的制度大亂、人心浮動,加上業界大老們若有似無的整肅、壓制......
再後來,他們還是走了,理由是覺得我們團隊不合意,他們看完打算自己做,順便理所當
然的帶走團員A,和團內重要的繪師(笑
留下一堆爛攤子,還有團員A搞出來的欠債,全都由被整得風中凌亂的團員們背負。
是的,這群業界大老什麼都沒付出,就進入團隊核心抱走了我們蒐集的資料,對Vtuber圈
子的分析,和我們所有努力的成品,準備自己幹。
喔,還順便向我們重要的、唯一的繪師進讒言,令他決定跟著一起離開。
現在的團隊跟一週前花團錦簇比起來,簡直就是枯萎了。
我們能做什麼呢?我們連角色都生不出來了。也只能感慨自己怎麼這麼傻,傻傻的任什麼
業界大老擺布,被騙了才反應過來。
這個團隊還能活嗎?我不知道,我只知道我相信,鳳凰浴火會重生,你們等著!(哭著罵
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Fw: [閒聊] Vtuber團隊千萬要小心內鬼跟小偷
12-07 09:48 key000130.
→ chssss: 喔對,還有一個暱稱Sx的建模師,丟下做到一半的工作跑了1F 12/07 03:54
推 henryliao: 台灣是怎麼了 跟政黨一樣詐騙別人心血的越來越多3F 12/07 05:33
推 Yuiwa1996: 呃...抱歉我看到社長換人就傻眼了= =4F 12/07 05:39
→ banizumi: 那個團員A是負責什麼啊 看你前面主要工作都有人負責了還有什麼地方需要所謂業界大咖加入5F 12/07 06:53
推 asiasssh: 我不知道該從哪裡吐槽....7F 12/07 06:56
→ banizumi: 然後你們繪師都被拐跑了 只剩建模一個人難道還能繼續嗎傻了才不跑8F 12/07 07:00
推 asiasssh: 對了 跟我一下 我該退訂頻道嗎
當初我有給個尊重訂閱一下 到現在連個影片都沒有10F 12/07 07:01
→ banizumi: 然後你上面列六個工作 跑了團員A 繪師 建模師 你們一個小社團?(還是小公司) 有一半的團員跑了也太鬧了吧12F 12/07 07:05
→ milk830122: 哈囉 建模Sx就是我啦 免費工作 做到這裡我覺得仁至義盡了 從什麼都不會的從頭開始教還要我建模的 嗯
我還是去收錢接案好了14F 12/07 08:06
推 lugiam: 我聞到抓馬的味道了17F 12/07 08:45
→ milk830122: 一開始加入還以為團員會有一些相關知識 結果是018F 12/07 08:53
推 u067: V真的沒有那麼好當捏
虎妮整天對著2位數的人直播,還要保持心情沒那麼簡單捏
你可能開台1XX,越開越到後面人數下滑剩3X,你還要保持直播要努力的心情捏19F 12/07 08:54
→ milk830122: 畢竟台V這艱難情況 大餅應該是生不出來 我就不想做白工而已 就這麼簡單23F 12/07 08:59
推 chuegou: 這看起來跟嘖嘖杯87趴像ww25F 12/07 09:00
推 u067: 學某鳥V搭上風潮就能很紅,但是台V出到現在也才一個26F 12/07 09:00
推 pan46: 這個是不是有來宣傳過阿
哇操 真的有
然後u067 是我沒更新還是你沒更新 我印象貝塔虎妮平均開台人數至少兩百到三百人有 三位數吧
然後回原PO 這樣看你那位A也生不出來啦 還有萬一生出來
你沒事去抓馬 等於送他免費廣告 你可以要沉住氣阿
可要*27F 12/07 09:01
推 u067: 我看好幾次,虎妮右邊欄人數都3.40人而已35F 12/07 09:13
→ pan46: 哪時候的虎妮 阿法虎妮還是貝塔虎妮36F 12/07 09:24
推 u067: 就最近當然是貝塔啊37F 12/07 09:25
→ pan46: 時段吧 我印象都兩百人起跳 除非他在我這一兩周沒看的時候掉了38F 12/07 09:27
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※ 轉錄者: key000130 (1.163.36.127 臺灣), 12/07/2020 09:48:52
推 aterui: 免費的社團弄到義務幫忙的建模師不想做,想找金主進來原本快樂的經營群就被換掉了這樣?3F 12/07 09:52
推 tw15: 隱隱超越了社長 ???5F 12/07 09:52
推 Y1999: 上班沒時間追,討論完叫我(X9F 12/07 09:55
→ tanga666: 笑死 連抓馬都玩輸日V 學一下VGamiming或BraveGroup好嗎 那才叫真的V抓馬10F 12/07 09:56
推 tw15: 轉錄的推文有另一方說法13F 12/07 09:56
推 lanjack: 不是幹,團內有建模經驗的人那他媽還找你進來幹嘛?14F 12/07 09:56
看團員A的說法 原PO是想出道的中之人喇
https://reurl.cc/j5KNQL 團員A說法
→ tw15: 我484忘了出島還在cos黑板啊16F 12/07 09:57
※ 編輯: key000130 (1.163.36.127 臺灣), 12/07/2020 09:58:45
→ lanjack: 我看到負責建模的跑來說團內沒一個會的我就好笑17F 12/07 09:57
推 Y1999: 其他人我不確定,但建模的應該是最有資格靠北的,如果所言為真18F 12/07 09:58
→ dennisdecade: 我對holo原cn成員的八卦比較感興趣 居然是火山孝子發生被當提款機才全部爆出來 笑死20F 12/07 09:58
推 asiasssh: 看起來好像是元老是玩票性質,可是一部分人想走商業化(?)23F 12/07 09:58
金主去找梟婆合作R 弄個鳥人箱= =
推 zzz54666: 爆米花~ 有沒有人要爆米花24F 12/07 09:59
→ zzz54666: 不亂做發言 這個風向沒有一定是誰對27F 12/07 10:00
※ 編輯: key000130 (1.163.36.127 臺灣), 12/07/2020 10:01:06
不是我描述耶 我只是轉來讓大家吃爆米花看血流成河的
※ 編輯: key000130 (1.163.36.127 臺灣), 12/07/2020 10:01:53
推 bcqqa7785: 比闆闆更誇張 你快出道啊 出道就能解決事情了 記得出道即自肅才能飛天31F 12/07 10:02
→ tn1983: Holocn那個有四部曲喔 看完會發現那人根本就慣犯33F 12/07 10:02
推 CCNK: 雜魚鬥爭34F 12/07 10:02
推 tsunamimk2: 這就是太嫩了 因為這在創投圈根本是常識
也不是台灣怎麼樣 Angel Fund這遊戲就是這樣玩的
只能說不要把經營公司想成經營社團 扯到錢就多個心眼35F 12/07 10:03
推 digitai1: CN又有話題? 開篇串給大家知道一下嘛42F 12/07 10:05
推 LAODIE: cn掛是啥啊 想看戲44F 12/07 10:06
推 andy3580: 如果建模的話是真的 那他沒啥錯吧45F 12/07 10:06
噓 owo0204: 這什麼沒人認識的咖在互咬 到底誰?47F 12/07 10:07
→ tn1983: 今天還加碼了前世就這樣幹 金額比較高還會換金主54F 12/07 10:09
→ tsunamimk2: 社團的drama拿出來給人評理 是得不到甚麼好處的55F 12/07 10:09
→ pan46: 太好了 我也記得兩三百人阿 總算有人也跟道56F 12/07 10:09
→ tn1983: 金主不想丟錢還會施壓 要不夠還多要哀鳳57F 12/07 10:09
→ tsunamimk2: 如果又是NGA的消息 那還是最好看看就好
NGA或者中國論壇更會玩互相放話帶風向遊戲58F 12/07 10:10
→ tn1983: 金主B站都直接跳出來嗆聲了 難怪有事直接把CN畢業了w60F 12/07 10:11
→ vgundam77: cn那個沒啥好講的 傳統戲碼 日本台灣阿六都司空見慣了64F 12/07 10:13
→ tsunamimk2: 如果有人拿著幾百萬說要來A輪你 你也會變得很可怕的66F 12/07 10:14
→ tsunamimk2: 因為是easy money, 多少新創直接毀在居心不良的VC..68F 12/07 10:14
→ SCLPAL: cn甚麼經典戲碼?69F 12/07 10:15
→ tsunamimk2: 還有接觸幣圈的時候那個drama才刺激 用eth/btc計價的70F 12/07 10:15
推 hdjj: 看完建模師和友人A的說法,看來這個抱怨的原PO是來自爆的71F 12/07 10:16
→ machiner: 第一天出社會嗎小朋友 業界常態沒看過啊73F 12/07 10:16
→ bomda: 我還以為這種戲碼哪個行業都看得到74F 12/07 10:16
推 mikeneko: 畫好的圖跟建好的模怎麼偷,版權歸在公司底下耶75F 12/07 10:18
推 tw15: @mikeneko 你可以點連結進去看76F 12/07 10:20
推 mimikyu: cn的抓馬又是什麼 我準備好看戲了77F 12/07 10:20
→ tw15: 推文團員a連結有解釋78F 12/07 10:20
推 lanjack: 大概也沒營登,所以負責人說換就換吧。然後按照道裡離開公司自然不能再使用公司資產,也就是皮和模。除非公司合約或協商同意離職人可以帶皮帶模走,不然根據團員A那種”我認為我應該可以繼續使用我的皮”這點是站不住腳的80F 12/07 10:21
→ hdjj: 以A的說法看起來,他們還沒成立公司,就只是個社團等級的團隊85F 12/07 10:24
→ hdjj: 再看建模師的說法,覺得這只是一群新手在玩麥塊而已87F 12/07 10:26
推 gn005066: 看起來除了建模師 其他根本沒經驗 難怪金主大大要閃人89F 12/07 10:27
推 okah: 台v圈現在還那麼小哪來的大老…純詐騙90F 12/07 10:27
推 WLR: 中之人烙跑還有機會抽SSR,中之人以外烙跑就GG了91F 12/07 10:27
→ hdjj: 不過事實如何無從得知,這種時候就吃爆米花吧92F 12/07 10:27
推 lanjack: 就算是社團,當社團名義共同創作的時候,所有權歸屬於社團吧?自然皮模都是。所以我才說如果有合約或但書可以支持團員A或親媽帶皮走,不然都有問題93F 12/07 10:28
→ tn1983: 什麼都不懂的感覺96F 12/07 10:28
推 dos01: 不是 V已經夠小眾了 算得上業界的一支手數的出來 業界大咖是什麼? 我看你是想讓人當艾斯ㄛ...
哈啊...哈啊...98F 12/07 10:29
推 tsunamimk2: 同人創作的版權歸屬很灰色 如果理解有誤請指正102F 12/07 10:32
推 pinguo: 哇,引蛇入洞,整個團隊重要的人都被挖走了103F 12/07 10:34
推 darkdixen: 繪師 建模 金主 三個都跑了 幫QQ104F 12/07 10:34
推 song7775: 要看皮模的所有權是歸屬於社團還是創作者吧
沒有寫好合約的話搞不好是歸在創作者的.....?105F 12/07 10:34
噓 opmina: 所以目前看來就是中之人出道泡湯出來爆料,反而被對方實名反駁,這麼想當vtuber真的可以自己花錢當個人勢啦108F 12/07 10:36
推 SinPerson: 扯到營利就有資金的問題了,用社團的心態進行當然會出110F 12/07 10:36
→ lanjack: 的什麼都不懂是建模吧?阿不是就因為團內沒人懂才要請他這個建模師進來做?那他為何又怪團內其他人沒相關經驗?這個經驗指的是建模我應該沒理解錯誤吧?113F 12/07 10:36
我的理解是 他本來以為團隊內有懂V的人
結果是全員生手 的意思吧
※ 編輯: key000130 (101.12.69.62 臺灣), 12/07/2020 10:38:00
→ lanjack: 還是說當初找這個建模入團原因並不是建模,然後他後續被逼著兼任?117F 12/07 10:38
應該是他以為團隊有人知道V是怎麼出來的
結果好像都不知道 或許連要Live2D都不知道的意思吧
※ 編輯: key000130 (101.12.69.62 臺灣), 12/07/2020 10:38:56
推 tsunamimk2: 因為沒錢啊 人家不是來跟你玩社團 人家是來賺錢的119F 12/07 10:38
→ tomsawyer: 看了臉書跟這 應該是整個團隊問題 原本是玩票性質 A把資方帶入讓團隊上升的類似公司程度 但成員並沒有能力續航 所以要抽資的時候整個分崩離析121F 12/07 10:38
→ vct886: 「從什麼都不會的從頭開始教『還要』我建模」 語意上建模124F 12/07 10:39
推 darkdixen: 教也有分的 什麼都不懂的首先該自己學到基礎 不是從0開始等著別人免費教125F 12/07 10:39
→ tsunamimk2: 公司搞不起來 當事人一堆還用社團的概念做事情 看不到未來127F 12/07 10:39
→ vct886: 是另一件附加的事情130F 12/07 10:40
推 dsa3717: 本來可能只是怎麼套皮的技術指導 結果發現工作超多又沒錢
大概是這種感覺吧132F 12/07 10:41
推 lanjack: 結論:要嘛原原PO去轉個人勢自己去買皮買模買設備,像夢見媽媽那樣。要嘛認賠退出135F 12/07 10:42
推 dos01: 這種故事之前看很多了 不過以前是作遊戲而已137F 12/07 10:42
→ dos01: 找繪師(不付錢) 找人寫劇本(但很爛) 找人做音樂(沒人)
然後繪師爆氣的故事...139F 12/07 10:43
→ lanjack: 再不然就去當三次元的,有奶秀奶,沒奶秀大肌肌這樣141F 12/07 10:43
→ dos01: 每個時代都有這種事情呢...用夢想為名要別人燃燒的故事...143F 12/07 10:44
推 tw15: lanjack你問那個不就看起來很簡單
看起來就我希望是要進來相輔相成 不是要進來帶幼稚園啊144F 12/07 10:44
推 SinPerson: FB那篇提到要轉型成經紀,但說真的經紀要有業務能力,不是只有興趣扛得起來了吧146F 12/07 10:44
→ lanjack: 反正yt只是二次元童貞,三次元奶片會有人看啦www148F 12/07 10:44
→ dsa3717: 看起來是想當V的人有些不太實際的想法149F 12/07 10:45
推 melzard: 看起來雙方各說各話151F 12/07 10:46
→ tsunamimk2: 就典型想趁熱玩玩看又想要弄點錢然後沒辦法變成職業152F 12/07 10:47
推 hdjj: 很多人大概被這波Holo熱潮給迷惑了,以為當V和當偶像一樣153F 12/07 10:47
→ tsunamimk2: 也好啦 在社團的時候就散掉 比變成公司再散的好處是154F 12/07 10:47
→ hdjj: 隨便弄張皮開個直播,就可以賺進大筆銀子155F 12/07 10:47
→ tsunamimk2: 起碼不會先欠了一屁股債
holo背後成本很高的 同行也死了很多公司了156F 12/07 10:47
→ hdjj: 絕大多數的人都不會注意到,有多少V是完全沒人注意過的158F 12/07 10:48
→ dsa3717: 想賺錢賣奶還比較快(?)159F 12/07 10:48
推 dos01: 不是 當偶像也沒這麼容易好嗎...162F 12/07 10:49
→ tsunamimk2: 壞處是其實觀念轉變成為經營者是要有錢的壓力的164F 12/07 10:49
→ lanjack: 一堆台V搞不好訂閱還比我三部轉載影片的還少,是有多大信心…167F 12/07 10:50
→ hdjj: 想當偶像,你至少臉要過的去,唱歌跳舞也要有一定水準169F 12/07 10:50
推 good5755: 沒有公司專門做模輸出賣人嗎 感覺有搞頭170F 12/07 10:50
→ hdjj: 那些沒長腦子就想當V的,大概是以為披張二次元皮就無敵了吧171F 12/07 10:51
→ tsunamimk2: 現在日本應該慢慢會變成公司吧 從工作室開始172F 12/07 10:51
→ x00361: 笑了,還沒出來就先內鬥,難怪台灣做不起來173F 12/07 10:51
→ tsunamimk2: 台灣女實況主真正變成職業V也就那幾個版上會出現名字台灣有算做得起來一點的吧 不過只是一點就是了
然後不論內容 台灣最懂v怎麼完的搞不好是高雄林小姐客群明顯 內容互動良好 雜談力強 不冷場174F 12/07 10:52
推 kevin850717: 看完就中之人想太美吧,以為找資方能自肥,結果門檻拉高後被淘汰的是她,用元老地位也扳不回來就出來歡179F 12/07 11:03
推 TPAsavelove: 齁還是YAGOO自己公司有營利+空媽好狐狂工商硬撐前期才走過來的 把當vtb賺錢想得太簡單181F 12/07 11:05
→ TPAsavelove: 甚至vtb可能還比一般youtuber難營利 多皮+建模的費用而且粉絲要求更高 沒興趣就真的連看都不看184F 12/07 11:06
推 kevin850717: 感覺一開始就完票性質的小社團啊,這種門檻說高不高不管別的自己會畫的話,其實用Live2D一個人就能上了186F 12/07 11:08
推 astrayzip: 我是覺得玩票性質起碼先拍幾部試水溫吧190F 12/07 11:10
推 mcharuko: 某樓言重了,重點是建模師無償幫忙吧
建模師的意思是
他以為只是不超行有餘力範圍的順手幫忙
結果進到dc發現百廢待興191F 12/07 11:10
→ tsunamimk2: 所以b站的事才那麼麻煩 因為事實上cover與hololive 是靠b站撐不少日子195F 12/07 11:10
→ mcharuko: 說成好像人家領薪水就該做事感覺有點過了197F 12/07 11:11
推 SinPerson: 社團就算了,想要營利就在商言商,元老要保證除非同樣拿出錢當股東,不然都只是員工201F 12/07 11:33
→ poke001: 這個看起來就是玩票要轉商業遇到現實問題而已
而且上面建模師說免錢工作還要重頭開始教 會跑正常203F 12/07 11:36
推 LuMya: 高下立判 不想出錢還一堆菜鳥我也想走206F 12/07 11:58
→ poke001: 原原po那篇底下回覆跟沒講差不多吧 建模師也跳出來 原本那篇出來的應該是本人沒錯 說真的作義工還說人家把作到一半的工作丟了就走 我猜這應該跟一些小社團都要人用愛發電同樣的問題 遇到現實的問題早晚會拆夥207F 12/07 12:06
推 tmwolf: 闆闆也是因為入帳30萬才有閒錢搞樂奈的,而且搞完後馬上吃土211F 12/07 12:10
推 bluecsky: 笑死 ㄧ堆員工的在用慣老闆思維214F 12/07 12:18
推 YALEMY: 我都看了什麼216F 12/07 12:28
推 bitcch: 什麼時後有了vtuber這個版…218F 12/07 13:15
推 terry910333: 都還沒營利 其他人為了賺錢要離開 只展現出你的無用219F 12/07 14:28
推 Arashi0731: 沒拿錢隨時走人哪裡對不起你們了??沒出過社會??220F 12/07 14:39
推 LeoYuri: 社長說換就換,無法理解鞥,學生社團就算了,但你們是公司耶221F 12/07 14:47
→ bluejark: 努力一個月(? 笑死是小朋友辦家家是不是
FB搞團被人騙走很常聽到223F 12/07 14:50
推 Nuey: 不就沒錢人家想停損了== 生活總是要過的
再搞下去還沒搞出個名堂就先餓死囉225F 12/07 15:30
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