看板 C_Chat作者 NARUTO (鳴人)標題 [仙劍] 為何一堆人覺得仙劍只能玩2D回合制?時間 Mon Jan 18 23:52:59 2021
就是最近仙劍七的新聞出來
一堆人喊說怎麼不是2D回合制
看得令人一頭霧水
都2021年了
為什麼有些人只想玩2D回合制的仙劍?
那對馬戰鬼變成2D回合制
隻狼變成2D回合制
惡靈古堡變成2D回合制
俠盜獵車手變成2D回合制
各種漫改格鬥遊戲變成2D回合制
會有人想玩?
應該很少吧
都被大場面大場景的3D動作遊戲養大胃口了
為何還有人堅持玩2D回合制的仙劍?
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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班
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→ GodVoice: 你應該去問 那"一堆人" 不是問這邊2F 01/18 23:53
推 tim5201314: 雙劍客群大概喜歡回合制吧
有多少年輕人知道都是個問題5F 01/18 23:55
→ e04su3no: 我當年是是玩仙1的老人,現在也不會想玩回合制10F 01/18 23:58
推 piliamdamd: 會買雙劍的老粉愛回合制呀 而且不信任台廠的技術力11F 01/18 23:58
→ Tsai07: 回合制強作還是很多...如八方旅人,再者不管是台還是陸,動作類的技術水準遠遠沒達標16F 01/19 00:09
→ e2167471: 很好理解吧...仙劍的鐵票倉是2D回合制玩家啊...
遊戲世界又不是3D>2D 這種扁平的二分法 不是「大作」一定比2D「好」,你出一個3D ARPG 吸引到的玩家就不同問這種問題我甚至會很懷疑你到底有沒有玩過仙劍古劍系列18F 01/19 00:11
推 moolover: 我也不懂為啥武俠人物從2D到3D醜度直線上升到棄坑程度22F 01/19 00:14
推 iam0718: 這年頭遊戲都改動作 年紀大比較吃力 還是回合優一點23F 01/19 00:15
推 tw15: 因為會玩得都是老粉 懂?24F 01/19 00:16
→ e2167471: 2D粉 手殘黨 3D暈 反應慢 這些市場你都直接放棄了然後你以為跟你一樣的大作廚就會瞧得起或期待仙劍嗎26F 01/19 00:18
→ Nitricacid: 大宇就沒那個技術力 乖乖做好 2d 再來想好嗎28F 01/19 00:18
推 kuninaka: 仙劍本來就回合的阿
你想想 上古卷軸改成回合制戰鬥 能玩嗎?29F 01/19 00:18
→ e2167471: 87%兩邊不討好 又是失敗的一代31F 01/19 00:19
→ hydra6716: 錯了吧 仙劍的鐵票是劇情派的 哪是2D派的32F 01/19 00:19
→ kuninaka: 世紀帝國改回合 能玩嗎
仙劍也只有四代和五代前傳劇情不錯 哪來鐵?33F 01/19 00:19
→ hydra6716: 實際上就是回合制的愛好者現在就是在萎縮
ARPG做得好壞是一回事 願意改就是在跟潮流35F 01/19 00:20
→ kuninaka: 文明帝國就回合制的阿 改即時制能玩嗎38F 01/19 00:20
→ hydra6716: 不然劇情爛掉 系統也爛掉 那就是跟仙6一樣39F 01/19 00:20
→ kuninaka: FGO和寶可夢也回合阿= = 一堆人玩爆40F 01/19 00:21
噓 ttoy: 舉例不倫不類 那些遊戲又不是本來是回合制 改了才有問題41F 01/19 00:21
→ e2167471: 我看只是因為GOTY都是大作在高來高去 所以你以為這世界44F 01/19 00:21
→ kuninaka: 劇情作的好 即時回合都沒差拉45F 01/19 00:21
→ ttoy: 仙劍本來是回合制的 所以才會有想玩回合制的聲音47F 01/19 00:21
推 jympin: 就做不好啊 看現在雙劍的即時戰鬥那副模樣 真的不會想玩 而且3D不一定要即時 3D回合制然後招式做很華麗絕對比垃圾的即時戰鬥好48F 01/19 00:21
→ ttoy: 但你舉例又不是這樣 這能放在一起比較嗎?52F 01/19 00:22
→ kuninaka: 柏德之門三 回合制
XCOM 回合制53F 01/19 00:22
推 oldmanw: 因為現在非回合制的遊戲沒有一款同伴AI做的好55F 01/19 00:23
→ e2167471: 認識一堆女生小時候愛玩仙劍的,叫他們在那轉視角接技嗎簡單來說應要作即時制3D 老客群直接扔一半56F 01/19 00:23
→ kuninaka: 軒轅劍柒改成即時戰鬥勸退不少人了 其實58F 01/19 00:24
→ hydra6716: 在這邊喊這麼大聲 等上市看銷量跟評價就知道了啦59F 01/19 00:24
噓 ttoy: 我只是純噓舉例不適當 至於仙劍遊戲模式 做的好就沒差60F 01/19 00:25
→ hydra6716: 反正仙6都爆死了 路走到底就要轉了61F 01/19 00:25
→ e2167471: 爆死也不代表你說的是對的啊 邏輯 @@?62F 01/19 00:25
→ ttoy: 就算仙劍變成類魂模式或類銀河戰士惡魔城也行 只要做的好63F 01/19 00:25
→ kuninaka: 仙7 我還沒玩過DEMO,光看影片感覺比幾年前出的
古劍奇譚三還差64F 01/19 00:26
→ jympin: 像仙7試玩的戰鬥 感覺超級無聊 不過招式滿華麗的 做成3D回合感覺比較好66F 01/19 00:26
→ e2167471: 技術跟不上 這IP就只剩情懷 要擴張市場本就很難了68F 01/19 00:26
→ kuninaka: 即時戰鬥至少要有對馬戰鬼的水準吧,不然真的挺無聊
搞成隻狼也不錯69F 01/19 00:26
→ hydra6716: 至少要有對馬的水準?去年整年都沒有遊戲有對馬的水準71F 01/19 00:27
→ e2167471: 啊你還把老客戶扔掉 你要扔 也要拿得出技術跟得上其他72F 01/19 00:27
→ kuninaka: 沒有做到那種水準,不如繼續作擅長的回合制排隊戰鬥就好78F 01/19 00:28
→ hydra6716: 說啥擅長不擅長 就跟你說仙六都爆死了79F 01/19 00:28
→ e2167471: 你是不是覺得抄一個原神出來很簡單啊81F 01/19 00:28
→ ttoy: 真要說反例也不是沒有 看看人中之龍 7代改回合制84F 01/19 00:29
→ kuninaka: 只要作成3D喔 大家就拿3A來比阿85F 01/19 00:29
→ hydra6716: 簡單不簡單是廠商的事 玩家只管買不買單而已86F 01/19 00:29
→ ttoy: 雖然有不少瑕疵 但至少也能讓玩家給予肯定88F 01/19 00:29
→ e2167471: 人家抄歸抄 米哈遊的技術力本來就是出名的89F 01/19 00:29
→ kuninaka: 怕作成恐怖谷作卡通的話 也做不到DQ11的水準吧90F 01/19 00:30
→ ttoy: 所以不是回合制不好 是遊戲做的不好91F 01/19 00:30
→ e2167471: 今天又不是你叫大宇要有技術力他就會變出來92F 01/19 00:30
→ e2167471: 你以為跟世紀帝國升級兵工廠一樣按個鍵就有喔95F 01/19 00:30
→ hydra6716: 狗屁回合制客群 遊戲爛 仙6也是死給你看96F 01/19 00:30
推 ltytw: 魔力寶貝改即時制 能玩嗎?97F 01/19 00:30
→ hydra6716: 遊戲好玩 今天就算是打牌遊戲一樣大賣98F 01/19 00:30
→ kuninaka: 仙7是北京軟星做的
大宇持有北京阮星49%股份
嚴格來說不是大宇做的XD99F 01/19 00:31
→ hydra6716: 然後說啥3D不3D 只要好玩 仙四一樣是3D的
你會用啥3A標準看他嗎?102F 01/19 00:32
→ kuninaka: 仙四太古董了
你拿去年的軒柒就知道大家標準在哪
比較對象:戰神、對馬戰鬼、隻狼104F 01/19 00:32
噓 kuria610478: 要做ARPG可以,弄一個新ip啊,想吃老粉絲還怕被唸==107F 01/19 00:33
→ hydra6716: 你到底在講啥..用你這個標準 你就算是回合制我一樣
可以拿你去跟P5 八方比阿109F 01/19 00:33
→ kuninaka: 仙7的美術風格不會有人跟P5 八方比111F 01/19 00:34
→ xxx60709: 對馬隻狼都是ACT頂端,雙劍這種連跟中階遊戲比都很苦的...拿來比太殘忍了112F 01/19 00:34
推 oldmanw: 你拿FF7跟FF7remake比就知道了114F 01/19 00:35
→ kuninaka: 另外仙劍的遊戲性本來就很差啊 玩家都是買來看劇情的...116F 01/19 00:35
→ hydra6716: 你就知道要玩雙劍重點是劇情了 那不就我前面說的117F 01/19 00:35
→ hydra6716: 基本上仙劍的玩家就劇情派為主 劇情好的系列就會賣119F 01/19 00:36
→ kuninaka: 他們擴展客群的方法就是畫面升級 戰鬥系統改即時
但是改戰鬥系統又會勸退老玩家120F 01/19 00:36
→ xxx60709: 至於新戰神則是整個類型都不一樣,這種沈浸式近乎電影的需要運鏡.面部和動作捕捉,還有敘事結構和節奏122F 01/19 00:36
→ kuninaka: 雙劍的粉絲沒有FALCOM那麼鐵124F 01/19 00:37
→ xxx60709: 雙劍連模組的美感都不好抓了126F 01/19 00:37
→ hydra6716: 這種言論跟當初人龍7說要改回合真的超像欸128F 01/19 00:38
→ kuninaka: 軒轅劍版就有些因為戰鬥系統而沒入手的人啊129F 01/19 00:38
→ hydra6716: 你還是沒搞懂重點 什麼勸退不勸退根本都假的
遊戲好不好玩 劇情好不好才是真的132F 01/19 00:38
→ hydra6716: 誰管你老玩家 他劇情好 遊戲好 就會賣 就這樣135F 01/19 00:38
→ hydra6716: 賣啥情懷 遊戲爛 仙6要爆死還是爆死給你137F 01/19 00:38
→ kuninaka: 仙六沒賣情懷阿XD
他是系統半成品138F 01/19 00:39
→ e2167471: 要這樣講乾脆全部砍掉 轉日系香香妹子抽卡手遊
炒個短線 搞不好也是很賺啊140F 01/19 00:39
→ hydra6716: 人龍7要改回合制也是一堆"老粉"在噴 但實際成品142F 01/19 00:39
→ hydra6716: 也是收穫大多好評,誰管你"老粉"阿144F 01/19 00:39
→ xxx60709: 我覺得啦,雙劍最大的問題是,製作組沒有打造出他們想要的目標,動作化感覺就是現代人喜歡動作所以我做了一套,賣點是啥不要問146F 01/19 00:39
→ hydra6716: 所以我對系統沒意見阿 重點一直放在劇情XD
不要給我糞UI就好了149F 01/19 00:40
→ e2167471: 銷量等於一切的話那也不用討論什麼客不客群
反正遊戲能賺錢就好了 管他掛什麼IP151F 01/19 00:41
→ xxx60709: 一樣即時,原神賣萌妹、萌夯賣打怪、戰神賣電影運鏡、隻狼賣關卡和Boss戰、曠野賣開放感,雙劍到底賣點在哪?情懷嗎153F 01/19 00:41
→ hydra6716: 不然做遊戲幹嘛?
2077幹嘛這麼急著上市?156F 01/19 00:41
→ e2167471: 那你講的也沒意義啊 爛劇情爛UI有差嗎158F 01/19 00:42
→ gread: 人龍7違和感說真的滿重的 帥氣的對決動畫過後跑出3個人圍毆159F 01/19 00:42
→ e2167471: 只要有賺錢 就講得比你對161F 01/19 00:42
→ hydra6716: 爛劇情爛UI就會暴死阿 哪裡沒差?162F 01/19 00:42
→ xxx60709: 說賣劇情,預告的文本和鏡頭語言弱到爆,完全看不出來劇情強項163F 01/19 00:42
→ ttoy: UI不糞但BUG一堆如何(x) 我只希望不會再有泰坦隕落的事發生165F 01/19 00:42
→ e2167471: 轉型成炒短線抽卡糞遊 搞不好比老老實實作RPG賺啊166F 01/19 00:43
→ hydra6716: 很可能啊?現在不就一堆公司在轉
遊戲公司不為了賺錢 你養喔?167F 01/19 00:43
→ xxx60709: 另外有個戰鬥系統很弱的叫巫師,他也是賣劇情的,預告就拿出來呈現169F 01/19 00:44
→ e2167471: 我哪有叫他們不要賺錢 是你一直想說你的觀點才會有銷量那我就說要講銷量你的觀點也不重要 抽卡糞遊都更賺171F 01/19 00:44
→ xxx60709: Titanfall很多Bug? 我玩一二代都沒有遇到過耶(XBOX版173F 01/19 00:45
→ ttoy: 仙劍抽卡糞遊也不少就是了QQ174F 01/19 00:45
推 hydra6716: 怎樣有辦法"賺錢"那是他們自己評估的事175F 01/19 00:45
→ gread: 遊戲公司要賺錢很合理 但是 莫忘風七 不離不棄 被當北七176F 01/19 00:45
→ ttoy: 泰坦隕落不是遊戲啦 說BUG是指2077 泰坦隕落請看敖廠長178F 01/19 00:45
→ hydra6716: 他要改即時 改回合 改卡牌 改三小 肯定都經過評估
會不會成功 只有成品出來才知道179F 01/19 00:45
→ e2167471: 是啊 然後呢 今天發行爆死能證明你講的是對的嗎?
能證明早知道請你去當總監就會大賺了嗎?181F 01/19 00:46
→ ttoy: 簡單說就是高配備電腦來跑仙劍卻跑不動
我只希望不會有這種情況發生QQ183F 01/19 00:46
推 xxx60709: 喔懂了,感謝泰坦說明XD185F 01/19 00:47
→ hydra6716: 哪有什麼誰是對的誰是錯的,你講一堆啥老粉回合制鐵粉手殘黨,一樣不會大賺阿,那既然這樣都是幹話 有啥結論186F 01/19 00:48
→ e2167471: 我那是在回這篇文好嗎?這篇文哪有在討論怎樣會大賺?188F 01/19 00:49
推 tim5201314: 技術力不夠就乾脆不做那這ip是打算回合制走到底嗎 有嘗試創新本就是好事190F 01/19 00:49
→ hydra6716: 最早扯抽卡手遊賺錢的不知道是誰 笑死
我的重點一直都是"遊戲做得好 劇情好 這就夠了"192F 01/19 00:49
→ ttoy: 我說的泰坦隕落是指這影片195F 01/19 00:50
→ e2167471: 最早拿銷量壓人的不知道是誰 笑死196F 01/19 00:51
推 hydra6716: 其實我們講得很簡單啦 老人可以接受雙劍給我們197F 01/19 00:51
→ e2167471: 遊戲做得好跟賺不賺錢就不是同一件事 自己要拿銷量壓人還別怪人扯賺錢模式198F 01/19 00:52
→ hydra6716: 銷量壓人,到底哪間公司不想拿銷量壓人啦?200F 01/19 00:53
→ gread: 有個3天400萬的 永遠不會想拿銷量出來講話201F 01/19 00:54
推 zyxwv0417: 我之前發過文了啊 雙劍整天想做3D 可是追了很多年永遠追不到當時的標準 所以永遠看起來就是醜和爛 那到底做3D要幹嘛202F 01/19 00:55
→ e2167471: 那一開始就說"做可以賺錢的"不就好 幹嘛討論怎樣做才叫"好的仙劍作品"?
很明顯我們對仙劍的期待就有其他東西啊205F 01/19 00:55
→ xxx60709: 到底好不好也要等雙劍再次走回2D回合在來比吧
再208F 01/19 00:56
→ zyxwv0417: 做遊戲整天畫面自曝其短 遊戲性也不行 劇情老玩家不買210F 01/19 00:56
→ e2167471: 他賠錢我當然不養啊 不符合我期待我就不買 如此而已213F 01/19 00:57
→ ddabc1234: 2D遊戲畫面容忍度比較高!?好過3D程度不上不下??215F 01/19 01:00
→ ttoy: 我現在開始期待敖廠長對仙劍7的評論了w
仙劍6就說過對仙劍7的期望 結果現在試玩出來卻...216F 01/19 01:01
→ xxx60709: 我覺得啦,雙劍與其搞這種跟免洗仙俠差不多的充氣娃娃模組,不如去學一下2D圖轉3D的風格218F 01/19 01:01
推 zyxwv0417: 而且做3D不是不行 偏偏想做擬真3D 學學大神 天穗好嗎擬真沒技術就是醜220F 01/19 01:02
→ ttoy: 用2Dlife感覺好像不錯(?)不過要先看成品才知道情況222F 01/19 01:02
→ xxx60709: 美術形象先弄好,不然非粉絲光看到模組就打槍,銷量永遠不會長223F 01/19 01:03
→ zyxwv0417: 中國永遠走不出3D就是技術就是進步的迷思225F 01/19 01:04
→ ttoy: 推出來的門面真的很重要 看看有多少輕小說是被SSR畫師救活XD226F 01/19 01:04
→ zyxwv0417: 一堆網小改動畫也做3D 醜到都看不下去227F 01/19 01:05
→ ttoy: 像是那個IS 好吧這太老 最近的就是異世界迷宮開後宮
原作小說碎碎念讓人煩躁 但漫畫抽到SSR畫師
就算不少地方的說明無法省略 但觀感卻好很多w228F 01/19 01:05
推 snake7222: 別總去學史社那種娘砲風人設,娘砲裝B,幹你娘。231F 01/19 01:15
噓 nonedude: 所以改成半即時制然後所有事件包括傷害及技能全部改成d20骰你覺得怎麼樣?
阿就沒內容只能賣情懷的東西還改到連情懷都沒有了難怪被人噴233F 01/19 01:18
推 lolicat: 做得像空洞騎士那樣就好了 要求不高237F 01/19 01:19
→ gumen: 就頭腦不變通238F 01/19 01:37
推 TABEKING: 人中之龍變回合制我覺得超有趣的239F 01/19 01:51
噓 snane: 人中之龍7
還有人中之龍7銷量低,跟主角換人比較有關吧242F 01/19 02:22
推 bbo9527: 啊不就老玩家整天指指點點想把ip變成自己能接受的模樣zz 什麼創新 什麼拓展新玩家重要嗎?就這些頑固腦的錢要是能養活ip那就不會逼得遊戲廠去創新了
要噴什麼優化失敗(仙6) 劇情不夠完善(軒7)那都合理 但要用這些點來要求他們轉回那種回頭路就省省吧244F 01/19 02:51
推 habbit33: 問題是大宇的技術力做3D動作比甲山林做得還差啊249F 01/19 03:00
推 bbo9527: 一邊說什麼要顧慮3D暈 手殘黨 反應慢 一邊要求遊戲商不斷進步 阿你怎麼不跟著進步一下去克服3D暈 手殘黨反應慢的問題? 怎麼不去要求歐美3a大作來顧慮你的毛病? 還不是他出什麼新花樣就舔上去邊玩邊克服了250F 01/19 03:01
→ shane24156: 你把3D做得像ff7re沒人會靠腰回去2D啊254F 01/19 03:31
噓 joe6304105: 不知道在講三小,你舉例的哪個遊戲初代有作回合制的255F 01/19 06:17
推 hitmd: 因為以前的3D醜到不忍直視256F 01/19 07:15
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