看板 C_Chat作者 ppgame (虎紋蜜瓜)標題 Re: [閒聊] 關於日本腐圈潛規則時間 Tue Mar 30 07:32:20 2021
明明起火點的雙方都各退一步,互相認錯想要息事寧人收場
結果這個話題還是吵得沒完還吵得越來越歪
已經從原先的打破潛規則vs二創爭議
到現在變成腐圈噁心,甚至是某個圈子就是等級比較低,所以被踩怨不得人
完全變成搭建鄙視鏈來歧視小眾群體
那又跟SJW打壓acg圈的行為有何區別?
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→ alice1012v18:不過為什麼只有喬魯諾最有出息?也只有他有遺傳到"沒用沒用沒用沒用沒用!"的發語詞08/25 01:48
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 關於日本腐圈潛規則
03-30 07:32 ppgame.
推 rockman73: 這個世界就是這樣運轉的 驚不驚喜 意不意外1F 03/30 07:33
推 sumarai: 這是內戰,SJW是外來種2F 03/30 07:33
→ spfy: 那你還發文?3F 03/30 07:33
推 Antihuman: 我認為這只是宗教衝突,sjw是外星勢力4F 03/30 07:33
→ rockman73: 本例可以套用在任何歧視被歧視 平權$%^&**&$%上5F 03/30 07:34
→ dorydoze: 自已加柴火在那邊抱怨大火撲不滅?7F 03/30 07:37
推 pwseki206: 我怎麼覺得作者好像沒有很...呃,真誠的道歉?
還是那傢伙也有發正式聲明致歉?8F 03/30 07:40
推 nihilistrue: 「ppgame: 直播中朗讀當然有問題,難道還有人不知道二創也有著作權?」很明顯沒想要各退一步的是這種繼續在造謠生事還假中立的。10F 03/30 07:41
推 bl00din: 自己想當SJW結果被反燒到受不了開始說要低調 sure sure14F 03/30 07:44
推 Armour13: 你也得確定是真的是這兩個圈子在燒 說不定都是一些
本來就看不起這兩個圈子的人在那邊湊熱鬧15F 03/30 07:45
推 chiuming23: 作者為什麼要道歉?為了他寫來自嗨的東西被不問自取拿去用道歉嗎?17F 03/30 07:45
推 DameKyon: 不能開地圖砲啦 我只講一個字 孝24F 03/30 07:47
→ spfy: D大出馬啦25F 03/30 07:47
推 Steyee: 一樣啊呵呵26F 03/30 07:48
推 Steyee: 剛剛看到一篇說什麼現在vt 就是acg 的未來,賺得比bd還多,攻擊他們就是在扼殺日本動畫的未來28F 03/30 07:52
推 wind004: 因為想看到血流成河的人比較多?30F 03/30 07:52
→ Steyee: 我都笑了 vtuber 好偉大喔!31F 03/30 07:52
推 marktak: 既不卑微也不偉大 只是一隻peko33F 03/30 07:54
推 MONMONGA: 這個反串厲害 我要看到血流成河34F 03/30 07:54
→ wahaha99: 不不, 二創BL才偉大呢, 提到他的作品還要先知會本人呢36F 03/30 07:55
→ dorydoze: 二創的人不允許別人提起真的是很奇怪37F 03/30 07:56
推 pwseki206: 這就是我的點,你可以發洩但也必須為你的言論負責38F 03/30 07:57
→ dorydoze: 那他們二創時為什麼就可以大辣辣那人家的東西來用?39F 03/30 07:57
→ pwseki206: 但我看到的是你就讓他炎上而無意面對40F 03/30 07:57
推 x2159679: 因為二創的原版權大多是默許二創的
當然也有禁止的狀況,但通常原版權方並不會追究41F 03/30 07:58
→ dorydoze: 是說作者沒抱怨根本也不會曝光吧43F 03/30 07:58
噓 fewhy: 事實居然要扯到跟sjw一樣44F 03/30 07:58
→ x2159679: 但是日本的法律有申明就算你的二次創作作品沒有得到原45F 03/30 07:58
→ wahaha99: 但偏偏這次的日昇好像是屬於禁止2創的46F 03/30 07:59
→ x2159679: 版權方的許可,第三方拿你的二次創作作品去營利你仍有提告的權利47F 03/30 07:59
→ x2159679: 但是這次事件實際上跟版權啥的一點關係都沒有50F 03/30 08:00
→ x2159679: C洽從頭到尾都在吵版權就是了52F 03/30 08:00
→ x2159679: 這是事件只是因為作者的作品被當成笑點還被曝露而不爽54F 03/30 08:01
推 roywow: 得罪齁粉還想跑== 是不是太天真了 笑死55F 03/30 08:01
→ x2159679: 很多對這件事有共感的人跳出來幫講話,加上ho黑火上加油絕大部分的創作者都不希望自己的作品被不理解的人當成笑料
只是因為男性向圈更大,所以會比較少遇到這種事58F 03/30 08:01
→ x2159679: 腐圈之所以遮遮掩掩不是因為知名度低,而是因為不被理解63F 03/30 08:04
→ wahaha99: 自己夢見被當成笑料然後自己抓狂開燒 真的沒看過這樣做死的 太蠢了64F 03/30 08:04
推 BITMajo: 二創的"著作權"不是默許是二創的,而是本來就是二創的67F 03/30 08:04
→ x2159679: 很多看過那段的人都覺得是當成笑料68F 03/30 08:04
→ BITMajo: 只是二創有二創的著作權,不代表原創的著作權就沒了
有創作是事實,但原創要告你的時候,二創侵權也是事實69F 03/30 08:05
→ wahaha99: VT是要怎樣拿來當笑料 最多就是這樣啦71F 03/30 08:05
推 pwseki206: 姑且不論著作權,光處理方式就有差距了。所以啊,解鈴還須繫鈴人啊!72F 03/30 08:05
→ x2159679: C洽很多人覺得沒什麼 vs 噗浪跟推特很多人覺得不應該74F 03/30 08:05
→ wahaha99: "嘿嘿這裡有點危險的東西...但我不能說太多" 這種感覺75F 03/30 08:06
→ pwseki206: 我是真的希望原作者也讓一步至少象徵性的打圓場76F 03/30 08:06
→ wahaha99: 這種程度就要腦補成人家瞧不起你、嘲笑你的作品
那只能說有病就要吃藥 已經不是玻璃心的問題77F 03/30 08:06
→ dorydoze: 二創不是一直在強調二創自由,為什麼輪到自己版權意識又變那麼強烈79F 03/30 08:07
推 BITMajo: 自由跟著作權意識沒什麼衝突吧81F 03/30 08:07
→ dorydoze: 二創可以用別人的素材卻不准他人用自己的素材根本雙標83F 03/30 08:07
→ BITMajo: 我倒是看不出淺規則一堆的小圈圈自由在哪就是了84F 03/30 08:08
→ Ricestone: 法律是保護自己的最後一道線,世界上本來就一堆其他線85F 03/30 08:08
→ dorydoze: 會一直扯版權是因為作者的sc營利說86F 03/30 08:08
推 skullxism: 那段感覺就是在笑啊當然也許交情好然後無惡意,可是
作者肯定不會很開心吧87F 03/30 08:08
推 pwseki206: 我覺得是這樣:即便正式道歉你拉不下臉你至少也得解釋一下,這樣逃避不能解決問題89F 03/30 08:08
→ Ricestone: 我不是希望燒,所以不在這一篇放連結,但上一篇我有放真的想知道是怎麼樣的可以去看一下直播時是怎麼樣的91F 03/30 08:08
→ BITMajo: 其實不見得會雙標,A的東西給B用,不代表B就要給C使用啊93F 03/30 08:09
→ Ricestone: 這討論最一開始的剪片檔已經被刪掉了94F 03/30 08:09
推 wahaha99: 如果拿他的書念兩句有收到SC就能扯版權96F 03/30 08:09
→ dorydoze: a東西又沒說要給b用,是b自己拿來用97F 03/30 08:09
→ wahaha99: 作者大概會被關到下輩子還在裡面98F 03/30 08:10
→ yomo2: 草。先歧視別人的居然反過來咬別人歧視?99F 03/30 08:10
→ pwseki206: 所以呢,除非原作者有所表示,不然我覺得他的過失較大100F 03/30 08:10
→ BITMajo: 對,但是現在法律的規則就是你不爽要自己去告101F 03/30 08:10
→ dorydoze: 然後a不計較結果b跟c計較103F 03/30 08:11
→ BITMajo: 而且要嚴謹一點來說,說不定A是有授權的104F 03/30 08:11
→ BITMajo: 並不是所有二創同人都沒有授權,雖然大部分大概都...107F 03/30 08:11
→ Ricestone: 基本上除了想燒的人之外,包含作者都沒覺得處理得當108F 03/30 08:11
推 keroro39: 不是很認同你的說法 因為sjw是被打壓的那邊...110F 03/30 08:12
推 jeeyi345: 前面還有腐圈邊笑 capcom 邊忘了怎麼沒授權過
腐圈理虧現在就是凹凹各打五十板啦111F 03/30 08:12
推 BITMajo: 重點是談到C侵權時,不應該扯到B是不是也侵權113F 03/30 08:14
→ wahaha99: 打個毛 我說實在話在今天之前對BL圈沒有任何負面印象
今天這樣一搞 當場扣50分114F 03/30 08:14
→ BITMajo: 而是C到底做了什麼,是不是真的能算侵權117F 03/30 08:14
→ BITMajo: 如果只是唸兩句內容秀個封面,幾乎都在言論自由範圍內119F 03/30 08:15
→ wahaha99: 重點是C沒侵權 好吧 念個書名+兩句對話就能侵權120F 03/30 08:15
→ wahaha99: 我才會說照這標準 B可以被關到下輩子還在關122F 03/30 08:15
→ BITMajo: 所以自己要拿侵權來提的同人圈問題才大124F 03/30 08:16
→ Ricestone: 就說法律並不是讓作者不爽的點,是不爽的人才找法律125F 03/30 08:16
→ yomo2: 這次真的是對bl圈的毛嚇到。居然要外人守小圈圈的規矩126F 03/30 08:16
→ wahaha99: 也不是營利 跟營利無關 不要亂說一通127F 03/30 08:16
→ BITMajo: 昨天看到有人在說雙方都不希望進一步追究,就很好笑129F 03/30 08:16
→ wahaha99: 法律本來就允許一定程度的合理使用130F 03/30 08:16
→ BITMajo: 啊這雙方是能追究什麼?131F 03/30 08:16
推 CCNK: 販賣不是商業哦 真好132F 03/30 08:16
→ wahaha99: 念個書名加兩句台詞我保證不侵權 你給全世界法官判133F 03/30 08:17
→ dorydoze: 問題那天直播主題是純愛手扎...134F 03/30 08:17
→ wahaha99: 都不會給你判侵權 不管有沒有收益135F 03/30 08:17
→ BITMajo: 我看雙方能使出的手段就去對方公司檢舉或跟蹤吧136F 03/30 08:17
→ wahaha99: C完全沒有侵權問題 只有讓B不爽的問題137F 03/30 08:17
→ wahaha99: 倒是B很明顯的侵權 只有A要不要把他告到脫褲的問題139F 03/30 08:18
→ BITMajo: 講得好像誰本來不爽要告,後來息事寧人一樣
99大,B侵不侵權不是我們陌生人說得算的140F 03/30 08:18
→ wahaha99: 就很好笑 B覺得C不能讓他有一絲不爽 但沒想到自己根本踩過法律紅線 只是A還沒有要告
所以你覺得日昇有授權他去畫BL? 你認真?142F 03/30 08:19
→ dorydoze: 這感覺就像直播上閒聊提到我喜歡迪士尼的艾爾莎,超愛let it go然後就被說侵權,根本莫名吧145F 03/30 08:19
→ BITMajo: 我懂你的意思,但法律上就是要等A告了才算啊147F 03/30 08:20
推 yomo2: 說啥阿 那天撥的遊戲有授權阿150F 03/30 08:20
→ wahaha99: 對 所以我說的是態度啊 是欠告還是怎樣
可以屑成這樣 這就是BL圈的規則喔151F 03/30 08:21
推 sunsptt: 作者明明就是看到事情鬧大先烙跑了 這也叫各退一步??? 造成的傷害她完全沒打算解決啊153F 03/30 08:21
推 BITMajo: 就是自己立一套規則+雙標而已155F 03/30 08:22
推 amsmsk: 你這樣說 某圈還真的跟SJW一樣 都是你的錯 你要道歉156F 03/30 08:22
→ BITMajo: 看看前面幾串資深腐圈的回文,腐圈很怕現實生活被打擾157F 03/30 08:22
推 CCNK: 主要是雲到不行被anti釣出來指名道姓嗆聲發現苗頭不對鎖推躲起來還去偷偷按anti讚158F 03/30 08:22
推 skullxism: 蠻奇怪的B有覺得C不能讓他有一絲不爽嗎?甚至他發文內容160F 03/30 08:22
→ BITMajo: 同時腐圈互相攻擊的手段是去別人公司檢舉他人賣同人本161F 03/30 08:22
→ skullxism: 不就是在意那個法律問題嗎哪有沒想到自己踩線= =162F 03/30 08:23
→ BITMajo: 正因為是同一類型的人,所以知道怎麼傷害對方163F 03/30 08:23
→ icenogaum: 沒搞清楚就開燒,不管放在什麼圈子都一樣吧。還是腐圈有自己的規則自助餐164F 03/30 08:23
推 jeeyi345: 原po不就事論事打破鄙視鏈嗎?
不如說在別篇就在建鄙視鏈怎麼到這就變受害者了168F 03/30 08:23
→ vitalis: 版權問題,與其說侵犯二創版權不如說撩起沒經過原創授權的禁忌話題而得罪人,主張權利沒錯但有尊重別人嗎?感覺雙標170F 03/30 08:24
→ CCNK: 他大不了就換帳號重生
相反船長35就無妄之災172F 03/30 08:24
噓 derek921212: 誰先鄙視的?直接噴"Vtuber"禮儀最差 誰在自以為高級?174F 03/30 08:25
推 BITMajo: 就是連主張權利的方法都錯了175F 03/30 08:25
→ loxjjgu: 女人間的忌妒真的很難看176F 03/30 08:25
推 rock2345: BL怎樣懶得管 憑空捏造逼人道歉比較讓人討厭177F 03/30 08:27
推 amsmsk: 先燒人還各退一步 = =180F 03/30 08:28
噓 Shalone: 你這問題照鏡子不就有答案了。你自己還不是一樣特地發文繼續炒熱話題 繼續讓話題發燒。183F 03/30 08:37
噓 aeoleron: sjw老招 先抹黑人再自居受害者 大家都攻擊我 我最可憐186F 03/30 08:40
推 tin123210: 小圈圈互咬:人民內部矛盾。SJW出征:境外勢力介入。189F 03/30 08:44
推 a204a218: 真的夠好笑,平常被歧視,等一有機會就迫不急待的攻擊別的群體,還不就仗著這裡是VT版沒什麼人會幫他說話190F 03/30 08:45
推 farseer7: 說燒也太抬舉西洽了吧 就無聊想吵架而已192F 03/30 08:46
→ mayolane: SJW什麼爛比喻怎麼大家都開始用了193F 03/30 08:46
推 jeeyi345: 你快幫他說話啊 要就事論事還是釐清都好194F 03/30 08:47
→ jeeyi345: 道理都給你講你不講 繼續嘲笑歧視就好196F 03/30 08:49
→ spfy: 這串就一堆ANTI混在裡面鬧197F 03/30 08:50
噓 Tr3vyy: 笑死 跟某幾隻對立仔一樣 先打人一拳被結果反被暴打才裝可憐哭哭說怎麼可以打人198F 03/30 08:52
→ mikuyoyo: 腐圈比較像sjw
封閉又自我中心201F 03/30 08:55
→ spfy: 比SJW強多了啦 一般情況他們知道自己是小圈圈不會到處鬧204F 03/30 08:56
推 carlow: SJW到處跳怎會封w閉wwwww205F 03/30 09:02
噓 ghostxx: 這篇不也是一樣的行為206F 03/30 09:02
→ aulaulrul4: 現在情況是當事人都先脫離戰場,一群anti還拿著同人作者當武器亂揮,再罵你們怎麼把人弄的全身是傷207F 03/30 09:06
→ andy78328: 哪裡衰 出來公開講話就得有接受公評的準備209F 03/30 09:07
推 roywow: 明明一堆齁粉在噴 現在又全都是anti的錯 切割刀真的好用210F 03/30 09:13
→ mycity: 平行世界211F 03/30 09:17
推 hankiwi: 到底為什麼連一起體驗這個作品很開心的笑也是嘲笑啊?難道一定要看到痛哭流涕才是真愛嗎不懂欸wwwww
起頭造謠推文想用輿論壓力來燒發現自己不對鎖帳號都沒錯OKOK212F 03/30 09:21
噓 frank860328: 喔 roywow又雙標了不意外
一個只會看到自己想看的經典代表216F 03/30 09:25
推 room1301: 過去跟自己同一國叫ho粉,現在跟自己不同國叫anti,懂不懂呀218F 03/30 09:26
→ chocopie: SJW那又是不同層次問題220F 03/30 09:32
→ OfT9020: roywow 不是一直以來只會說錯的都說齁嗎?221F 03/30 09:40
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