看板 C_Chat作者 b1688500 (乎嘎下嘎)標題 [閒聊] 研究證實！遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面時間 Wed Apr 7 11:27:50 2021
研究證實！遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面上幾乎一致
https://game.nownews.com/news/20210407/3291918/
據國外最新研究指出，玩家在遊戲內課金進行的轉蛋行為，其實與賭博時的心理狀態毫無
區別。
據英國《衛報》報導，研究人員分析了13個有關於轉蛋的玩家行為，其中的 12 件顯示出
轉蛋與賭博成癮症有明確的關聯性。同時進行該研究的防範賭博成癮團體 GambleAware
也批評「
轉蛋不管是在設計上或是心理層面上，都和賭博非常相似。」
報告指出，以英國來說，遊戲公司一年之中約可賺取7億英鎊的營業額，其中一半（約3.5
億英鎊）的營業額是由僅僅 5% 的轉蛋用戶貢獻出來的。而這些有在轉轉蛋的玩家，大約
又有三分之一的人罹患賭博成癮症。
英國保守黨議員 Richard Holden 則認為，轉蛋是當今法律上的一種漏洞，「我們需要盡
快採取真正的監管行為」； GambleAware 執行長 ZoëOsmond 也支持更嚴格的監控行動
：「賭博已經成為年輕人日常生活的一部份，對此我們特別擔心。」
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一半的營業額是由5%用戶創造
你叫遊戲公司怎能不喜歡轉蛋
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→ lolic: 感謝大戶養遊戲給我玩1F 04/07 11:28
→ circuswu: 這不是大家都知道的事嗎...4F 04/07 11:29
推 none049: 可是只要沒有機構等級的研究，有些人就會嘴硬說不是賭博6F 04/07 11:29
推 dnek: 證實即使不能兌現，賭搏就是賭搏7F 04/07 11:30
→ s7503228: 所以直接用賭博罪去管制就好惹8F 04/07 11:30
※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 11:30:59
→ sumarai: 賭博輸了什麼的都沒有，轉蛋非洲人至少有比較醜的奶子11F 04/07 11:30
→ winterjoker: 唉...最近轉蛋都非到暴...一想到砸一堆錢還抽不到就...唉12F 04/07 11:31
→ circuswu: 下一抽一定會中這不就賭博= =大家還是老實點吧14F 04/07 11:31
→ npc776: 英國研究 又是英國研究15F 04/07 11:31
→ polun: 這是來騙經費的嗎？ 用膝蓋想也知道的事16F 04/07 11:31
推 revise: 下一單一定出 下一把一定中17F 04/07 11:31
推 a1919979: 浪費經費研究這個不如多課幾單23F 04/07 11:35
推 sc22: 大部分賭博是要拚價值變多 大部分轉蛋價值只會越來越少 本質就不一樣 但是產生的行為一樣 當然可以研究啊24F 04/07 11:35
→ npc776: 轉蛋保底那些二次元奶子你也沒辦法變現阿 虛寶變現就只有26F 04/07 11:36
→ npc776: 8x91非法交易29F 04/07 11:37
推 melzard: 你們不能這樣講，有這些研究機構做背書，法院和議會立法30F 04/07 11:38
推 ecniv: 贊同6樓說法，要立法管制少不了要有所謂專家出來背書32F 04/07 11:38
→ melzard: 才能有所本去進行法規的調整33F 04/07 11:38
→ melzard: 以及法院實務判例的參照35F 04/07 11:39
推 gene51604: 正常吧 所以我現在都不敢玩轉蛋手遊36F 04/07 11:40
→ melzard: 研究機構雖然幹的事情以一般人來說覺得很蠢37F 04/07 11:40
推 Stat14: 開實體卡包算賭博嗎？38F 04/07 11:40
推 DarkHolbach: 天井那是因為70萬猴妹事件吧
我最近才井猴，要不是這事件可能永遠都抽不到39F 04/07 11:40
噓 chunboy0812: 媽的 說幹話耶 我也知道每過六十秒，就等於失去一分鐘41F 04/07 11:41
推 Koyomiiii: 先擔心少子化和低薪吧 擔心錢怎麼花 太早43F 04/07 11:42
→ melzard: 但是要是他們真的一無是處哪會有人拿錢給他們幹蠢事?44F 04/07 11:43
推 Hyouri: 課月包 抽到當撿到的 想看劇情上網找45F 04/07 11:43
推 oldzen: 當然要研究，要不然會有一堆成癮可悲仔硬扯不同46F 04/07 11:43
→ Hyouri: 我覺得金錢管理沒那麼難47F 04/07 11:44
推 JohnGod21: 英國研究 就是研究一些人人知道的常識50F 04/07 11:45
推 keerily: 又是英國研究嗎...52F 04/07 11:47
推 ngc7331: 也太輕視研究了吧，知道和有一套證明論述噔研究不一樣啊，我也知道蘋果會掉下來啊幹嘛要牛頓53F 04/07 11:47
→ XZXie: 那這樣點+9神裝爆掉算不算賭博56F 04/07 11:48
推 siscon: 這麼多人覺得轉蛋就是賭博 那怎麼沒被法律管制?58F 04/07 11:50
→ Flyroach: 13個樣本真的超好笑www59F 04/07 11:50
→ sc22: 一堆說常識或大家都知道的 可以說明為什麼轉蛋算賭博嗎61F 04/07 11:50
推 OEC100: 大家都知道是賭博，這也能研究62F 04/07 11:51
→ sc22: 13種行為 變成13個樣本 是怎麼看文的63F 04/07 11:51
推 Koyomiiii: 比賭博還不如 只是個割韭菜的商法而已
比賭博還不如能算賭博嗎嘻嘻66F 04/07 11:51
推 Pocer: 這也需要研究喔...69F 04/07 11:52
推 salamender: 大家都知道的事情是沒錯，但研究統計出來的文章才有各種訂定規則依據，這就是科學和「我覺得」的差距。72F 04/07 11:53
→ bnn: 13種會發生的行徑 不是樣本數...76F 04/07 11:53
→ Pocer: 差別在一般賭博是拿錢賭錢 手遊是拿錢賭010177F 04/07 11:53
推 GaoLinHua: 我以為是「13個有關於轉蛋的玩家」的行為79F 04/07 11:54
→ arrenwu: 因為轉蛋跟被管制的賭博相比 沒有造成需要管制的負面行為不然如果轉蛋會像傳統賭博一樣搞到家破人亡老早被禁了81F 04/07 11:54
推 Yamapi5566: 也有人覺得轉蛋手遊不能算賭博才是常識啊 憑什麼你的常識比較高級 不用經過數據跟科學方法驗證？84F 04/07 12:01
推 pheather: 玩期貨的心理活動說不定也是類似的86F 04/07 12:02
推 AndyMAX: 還敢罵台灣只有賭博遊戲啊==88F 04/07 12:03
→ windr: 本來就是賭博...89F 04/07 12:03
https://reurl.cc/OXnXdX 好像是這篇，BBC有附來源 衛報沒有
※ 編輯: b1688500 (115.43.125.136 臺灣), 04/07/2021 12:05:53
推 fairymomo: 至少部分遊戲實裝天井制度你能獲得想要的 0.093F 04/07 12:06
→ LunaDance: 跟賭博一樣就要禁？那要禁股票期權嗎？94F 04/07 12:06
→ Stat14: fgo抽到離婚的家破案件還是有吧？想不想管的問題而已95F 04/07 12:07
推 girafa: XD
轉蛋=賭博96F 04/07 12:08
→ Flyroach: 這樣講也是啦，買股票買到跳樓的人還是比手遊多吧98F 04/07 12:09
推 arrenwu: 應該說轉蛋如果可以管 幾乎所有投資項目都要用更嚴格的手段管理了。
目前比較看到的相關研究&討論是聚焦在是否該禁止兒童玩有Lootbox的遊戲99F 04/07 12:10
推 daniel7894: 當初抽不到硬課到有的心態跟賭博其實也沒兩樣了 同樣這份研究103F 04/07 12:12
推 OEC100: 遊戲就是遊戲，需要貸款抽卡的行為還叫遊戲嗎？106F 04/07 12:13
推 afking: 還需要研究膩108F 04/07 12:16
推 arrenwu: 廢話 就是這種看起來模糊的才要研究啊XDDD
我把原po貼的那篇 Lifting the Lid on Loot-Boxes 大概看了一下，我覺得裡面沒有什麼量化指標耶
就又變成好像就某些人出來講一些他們的想法這樣
之前我有看過幾個Lootbox相關的研究，目前看起來連要證成對青少年有不良影響都還滿不容易的109F 04/07 12:16
→ vacuesen: 轉蛋比賭博更不對等，賭博莊家有輸錢可能，轉蛋莊家無本生意還能隨意喊價115F 04/07 12:20
推 GaoLinHua: 能不能說本來會去賭博的改來玩轉蛋117F 04/07 12:21
推 arrenwu: @vacuesen 轉蛋跟傳統賭博，學術定義上通常差距最大的是你取得的東西幾乎很難變現
不過我猜也是因為這原因沒什麼賭徒去玩轉蛋手遊就是了119F 04/07 12:22
推 Koyomiiii: 說賭博也太抬舉轉蛋了 單方面割韭菜商法能講成賭博ww123F 04/07 12:24
→ magamanzero: 當然可以啊.. 如何讓玩家增加抽蛋慾望是很重要的124F 04/07 12:25
推 ATONG25: 應該是太抬舉賭博了吧125F 04/07 12:25
→ arrenwu: 如果你是說平均成本要幾萬結果只能變出幾百，基本上這就126F 04/07 12:26
→ arrenwu: 是所謂的不能變現
這個我覺得才是為什麼轉蛋還沒辦法搞到家破人亡的程度128F 04/07 12:26
推 et310: 這還需要研究嗎130F 04/07 12:26
→ arrenwu: 因為以"對賭"的行為來說，玩家是穩輸的 而且是馬上會輸132F 04/07 12:27
→ et310: 而且手遊抽卡這種東西就沉沒成本 完全拿不回來133F 04/07 12:27
推 ATONG25: 所以其實更像毒品134F 04/07 12:28
→ arrenwu: 要比照毒品的話...又有個不太像的點是，大家滿容易棄坑XD135F 04/07 12:28
→ et310: 比你去吃難吃餐廳還是看會讓人想睡的電影還慘136F 04/07 12:28
推 lnceric008: 抽卡又不能變現 再怎麼像 不是賭博就不是賭博137F 04/07 12:29
→ DEAKUNE: 阿轉蛋就真的是在賭博呀139F 04/07 12:29
→ arrenwu: 你會發現很多人說「就是賭博」 真的叫他到研討會站在台上進行論證 直接就被砲成灰了
會覺得證成「轉蛋=賭博」簡單的對研究一點概念都沒有140F 04/07 12:30
→ magamanzero: 我覺得你在開車 但我沒有證據 大概是這樣
但大家都覺得你在開車ㄚㄚ~~~143F 04/07 12:30
→ r85270607: 研究經費也太好騙了
還行 不用這麼嚴肅145F 04/07 12:31
推 Koyomiiii: 鄉民不都只是推從理組薪水 實際上鄙視理組147F 04/07 12:31
推 pei108: 13個樣本…就坦誠是研究室同事嘛148F 04/07 12:33
推 Hyouri: 無本生意 = 作畫不用錢+聲優不用錢149F 04/07 12:35
推 willieSin: 轉蛋就是必輸的賭博啊，還用你研究150F 04/07 12:38
推 ATONG25: 因為是複合的 賭博模式 毒品獎勵 不到傳統賭博毒品的程度 更好傳播151F 04/07 12:41
推 js0431: 你研究了大家才知道呢 謝啦155F 04/07 12:45
推 mch00410: 所以很多遊戲首抽很爽 開局就不想玩了158F 04/07 12:49
推 jeffbear79: 雖說大家都知道，但真的看到5%用戶貢獻一半營業額
還是挺驚人的159F 04/07 12:51
推 audi1005: 轉蛋比賭博更糟啊 因為莊家不可能輸161F 04/07 12:52
→ icou: 只要有不確定性當然就有賭的成分163F 04/07 12:53
推 ohmylove347: 不是啊沒研究法案沒法立啊，重點是專家的認證和背書好不165F 04/07 12:57
推 Yamapi5566: 台灣人的專業就是不尊重專業 管你是學術醫師土木黑手167F 04/07 13:00
推 arrenwu: 我覺得是有一群人相信Lootbox對孩童有不良影響才做這研究目前看到這類研究的目的也不是要把Lootbox定位成賭博，而是希望制定法令讓孩童不可以課金169F 04/07 13:05
推 ZeroArcher: 其實投資股票期貨房地產藝術品，廣義上也都算賭博172F 04/07 13:09
→ OEC100: 就像以前的集字抽獎被禁止，就是利用賭博心裡，差一個字就能中獎，但是那個字的機率才是最低的
用上賭博手法的遊戲那就不是遊戲173F 04/07 13:13
推 alchemy123: 賭博贏可以賺錢 轉蛋手遊抽到ssr能幹嘛 過幾個月還不是變垃圾176F 04/07 13:31
推 shampoopoo: 這個需要有研究啊 才不會有人硬要掰說跟賭博不一樣178F 04/07 13:34
推 arrenwu: 喔呦 「應要掰說跟賭博不一樣」 所以你在哪邊看到什麼179F 04/07 13:35
→ shampoopoo: 不過就算有研究論文了還是有人找得到點反駁啦 因為在他的認知 他喜歡的=無負面180F 04/07 13:35
→ arrenwu: 研究證實轉蛋跟賭博一樣了XDD182F 04/07 13:35
→ eva05s: 當年板上討論時一堆人說轉蛋不是賭博的183F 04/07 13:36
→ arrenwu: 你要是能集成研究結果開個線上研討會證成 轉蛋就是賭博，現在開研討會 我估計至少線上會有10萬人觀看184F 04/07 13:37
推 shampoopoo: 這篇新聞標題不就是研究證實！遊戲轉蛋行為與賭博在心理層面上幾乎一致嗎 你有意見要找寫這個的人ㄅ
我路過丟個留言而已 也沒要針對什麼186F 04/07 13:39
推 arrenwu: 沒關係啦 我知道你沒在學術環境做過研究 搞不太清楚189F 04/07 13:40
→ arrenwu: 而且我猜你對這研究也不感興趣 估計也沒去看paper191F 04/07 13:40
→ arrenwu: 沒待過學術環境的 很容易就會講出這種話193F 04/07 13:41
→ shampoopoo: 什麼都你覺得 我對什麼有興趣關你什麼事r194F 04/07 13:42
→ arrenwu: 哈哈 別生氣嘛XD195F 04/07 13:42
推 Hyouri: 他研究針對的lootbox 是不是鑰匙都要付費那種196F 04/07 13:42
→ arrenwu: Lootbox 現在有遊戲是你要抽就一定要付錢的嗎？
至少應該會讓玩家玩一玩之後 有幾個免費抽的機會吧
@shampoopoo 逗妳一下 別這麼計較嘛 =D198F 04/07 13:43
→ Hyouri: 不知道 因為那裡面講的遊戲我都沒玩實在不是很熟201F 04/07 13:44
推 shampoopoo: 那你不能亂我說我喜歡什麼 對什麼沒興趣:3203F 04/07 13:47
→ magamanzero: 轉蛋一個也是50元 抽出來可能是魔劍也可能是一灌紅水204F 04/07 13:48
推 Youmukon: 所以這篇研究的目的就是合法要經費抽轉蛋207F 04/07 13:52
→ cn5566: 賭博絕對比轉蛋更糟吧 除非轉蛋機制類似賭博
不然有保底機制基本上就跟買斷是一樣的 你頂多是賭個折扣賭博是有機會賺錢的 人的心理會平衡可能賺錢和已經虧錢208F 04/07 13:57
→ npc776: 你的買斷跟融斷價格差不多....211F 04/07 13:58
→ cn5566: 導致無止盡的賭博 轉蛋除了某些無保底的 根本沒這問題212F 04/07 13:59
→ magamanzero: 那要看你怎麼定義賭博 上面來說都是以取得$$或等價物但實際上人類的慾望不僅限如此 例如某些很香的...
你對東西有需求 商家就有可能利用賭博的機制來操作賭博的問題很多 其中一個就是讓你對取得物品的代價做出錯誤的決定 導致預想跟實際取得的代價差異過大所以後來有保底這東西213F 04/07 14:05
→ oiolo: 所以一堆手遊公司登記為博弈業啊220F 04/07 14:13
推 iam0718: 這還要研究 但至少轉蛋有保底221F 04/07 14:14
推 aa428241: =.=如果他研究出來不一致才有鬼吧222F 04/07 14:19
推 ks007: 轉蛋就是賭博225F 04/07 15:34
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