看板 C_Chat作者 Lucifer926 (睡魔愛吃糖)標題 Re: [討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎時間 Sat Sep 11 16:00:50 2021
※ 引述《albert820423 (liu)》之銘言：
: ※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言：
: : 大家都知道
: : 赤燭的還願因為遊戲內的符咒
: : 上面寫著小熊維尼
: : 所以上海的合作伙伴就不開心了
: : 導致之後還願在steam下架
: : 所幸我當時有買到一份
: : 現在還在我的收藏庫內躺著
: : 話說回來
: : 侮辱人家的國家領導人
: : 所以合作伙伴不開心下架
: : 這樣算是被中國政府刻意打壓嗎
: : 還是說只是赤燭這次太超過
: : 換成其他國家也會出事下架
: : ex:德國、日本、以色列等
: : 討論一下巴
: 現在赤燭跟死掉差不多了，沒有金主願意
: 提供資金跟技術，靠熱情是沒辦法做出遊戲
: 的，雖然被中國搞感覺很可憐，但是一間遊
: 戲公司不是政治宣傳團體，公司活下去才有
: 機會做出好遊戲，現在半死不活也只能惋惜
: 而已。
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo 1902.
一開始的立論就不正確了
怎麼討論的出結果
基本上
上面討論的大部分人
都不相信這真的只是赤燭沒檢查到的缺失
但是
由赤燭後續的做法來看
他們本來就很有誠意的在改問題
再次修改
有人提醒了 並不是因為盜版
是正版上線被發現
但也的確有線上修正吧
然後說他不好的人
直接用他就是故意搞的
來說他沒有商業道德之類的
先給立場
再去罵人
如果今天赤燭真的是不小心的
還算沒有商業道德嗎？
你們還會支持不下去嗎？
還有
如果一個人的形象跟小熊維尼扯上邊
我只會認為這在形容他很可愛
抱歉
時間太久 忘記其他字眼了
上面文字當沒看到吧
但我真的不懂
為什麼小熊維尼會扯到侮辱國家元首
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--
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎
09-11 16:00 Lucifer926.
→ shuten: 商業道德大師會說讓中國森77就是不道德，該死1F 09/11 16:03
→ zsp9081a: 你在產品裡面放一張贊助商的搞笑圖片，你可以看贊助商原不原諒你，當然消費者還是會看產品本身好壞2F 09/11 16:03
推 Y1999: 就我說的阿，看他們酸中國我很爽，但如果不是故意的就代表品管有問題4F 09/11 16:04
→ fsuhcikt: 盜版後來證實是假的吧 滷蛋的實況就能翻到了6F 09/11 16:05
→ moswu: 品管有問題(X) 沒買顯微鏡(O)
那種程度的圖真的要很有心才能發現7F 09/11 16:05
推 dustlike: 顯眼的bug都除不完了 哪管這個不知道怎麼看到的9F 09/11 16:07
推 sunshinecan: 時序應該是正版爆開>緊急修正>盜版玩家還是能看到吧10F 09/11 16:08
→ dustlike: 我記得是大概上架後3~4天的一次小修正改掉的11F 09/11 16:08
→ moswu: 抓這個美編私貨當品管根本沒有哪個遊戲商能過關12F 09/11 16:08
→ sunshinecan: 品管不是額外找個人全檢 放圖的就是美術本人啊...13F 09/11 16:09
推 Y1999: 那去問美編為什麼塞了沒跟上面說吧，對面都玻璃大國了還敢賭這個....14F 09/11 16:09
推 JCS15: 無論如何 支持重返Steam OK817F 09/11 16:10
推 moswu: 所以跟品管八桿子打不到關係啊18F 09/11 16:10
→ Y1999: 假設不是故意，那美編放了也沒檢查到，還是品管問題阿19F 09/11 16:11
推 owo0204: 後來那美工怎麼了？有被懲處還怎樣嗎20F 09/11 16:11
推 dustlike: 不知道 赤燭沒有說清楚員工下場 但也沒有直接切割21F 09/11 16:12
推 sumarai: 創團元老，不會怎樣吧
當初就說共患難了22F 09/11 16:13
推 sunshinecan: 各職位自己的檢查項目也是品管一環啊 不專指QA/QC吧?24F 09/11 16:13
噓 alinwang: 品管有問題？？？那麼多張符字又不好讀除了狂熱玩家外誰會一張張去看？25F 09/11 16:14
推 gg4mida: 他們沒公開切割什麼的我真的很敬佩，反觀雷亞27F 09/11 16:15
→ gg4mida: 當初ice說丟就丟，元老跟雜魚沒兩樣29F 09/11 16:16
推 Y1999: 雷亞那個中國公司就別提了...30F 09/11 16:16
推 dustlike: 說到品管問題 現代電子遊戲應該每個都有品管問題喇31F 09/11 16:16
推 sunshinecan: 美術人員就是需要在上架前一張張檢查啊... = =33F 09/11 16:16
→ Y1999: 而且我記得雷亞還是自己翻舊帳自主審核主動切割34F 09/11 16:16
推 wifi: 我印象中的說法是 當初測試時 美編隨便找網路素材35F 09/11 16:17
→ dustlike: 還願初期版本還有死當的bug 那個都沒在上架前處理掉了37F 09/11 16:17
→ wifi: 最後沒把素材修正掉 然後上市後Ptt有文章提到很快就修正了38F 09/11 16:17
→ dustlike: 怎麼可能處理到超級不顯眼的惡搞素材39F 09/11 16:17
→ wifi: 然而 中國盜版的不會跟著更新 所以也就這樣了40F 09/11 16:18
→ Y1999: 品管經典就2077阿，這東西當初到底怎麼敢上架的，是給盲人測試嗎41F 09/11 16:18
→ wifi: 官方公告明確提到共同承擔 沒切割美術這點算比較難得吧43F 09/11 16:19
推 fsuhcikt: 也可能當初壓根就沒打算拿下來 想賭對方不會發現 之後再自己人拿來當笑料44F 09/11 16:19
→ JCS15: 當初下架就是閃退那些理由啊 還很開心Steam外的盜版要被清掉了46F 09/11 16:19
推 sunshinecan: 怎麼會不可能檢查到 這就美術人員的基本職責啊...48F 09/11 16:19
推 t77133562003: 基本上 很多人的論點在簡體文本修改 就不攻自破了一開始還遮遮掩掩說啥有BUG 笑死 人生啊
膝蓋是軟的硬的居然還要看來客是誰啊49F 09/11 16:20
→ wifi: 以我的經驗來說 不管工程師還是美術設計 甚至企劃52F 09/11 16:21
→ wifi: 在內部版本或是測試時隨手拿東西或代號代表很常見
阿不過你正式版沒改掉也是事實55F 09/11 16:23
→ Lucifer926: 那如果是品管出問題 這樣還算是插金主一刀嗎？57F 09/11 16:25
推 tommy0472: 那個沒檢查到應該不是檢查的人的問題58F 09/11 16:26
推 tw15: 真要講你就回歸到商業 不要講甚麼消費者心證59F 09/11 16:26
推 dannyshan: 人家中國只是叫你滾而已 你去開塔利班的玩笑看看?60F 09/11 16:26
→ tw15: 就弄了個讓你外連公司都扛不住的東西出來 誰管你裡面誰出事61F 09/11 16:26
→ tw15: 要酸說西台灣玻璃可以另外酸==65F 09/11 16:27
推 dustlike: 嗯說得對 就跟考生應該要檢查到答案卡有沒有畫對格一樣66F 09/11 16:27
推 wifi: 不過官方也不可能一字一句說出來 說了也未必每個人都信67F 09/11 16:28
→ dustlike: 沒檢查出大包就是你不想上台大想念野雞大學==68F 09/11 16:28
→ fkzj: 最近的尚氣和張鈞甯的事，很明顯赤燭有沒有這事件根本不重要69F 09/11 16:28
推 jakcycoco: 就現在來看，辱中是遲早的，中共哪管你這個。70F 09/11 16:28
推 fly0204: 又在盜版爆開了？赤燭是花多少公關費在洗這種風向71F 09/11 16:28
→ jakcycoco: 純粹是粉紅閒著出征而已，看看今天FO，穿越時空辱中。72F 09/11 16:29
→ fly0204: steam正式版版號上有的東西 不要再怪什麼盜版73F 09/11 16:29
→ fkzj: 只要還沒死的，遲早都要被當成辱華的。74F 09/11 16:30
推 as3366700: 盜版認知作戰很成功耶 可惜魯叔叔那天有十幾萬人看到75F 09/11 16:30
推 wifi: 後面越來越多乳滑理由 就越來越好笑啊76F 09/11 16:30
→ fly0204: 正式版敢上這種東西 公關不要再洗什麼盜版認知作戰了78F 09/11 16:32
→ fkzj: 喔對了最近對面不是有新政策讓他們自己的遊戲公司股價狂掉？79F 09/11 16:32
推 fsuhcikt: 我也不知為啥會被洗成盜版才看得到 除非魯蛋公然玩盜版吧 嘻81F 09/11 16:33
→ fkzj: 難道它們也放了維尼符咒？83F 09/11 16:33
→ wifi: 與其整天幻想別人花公關費 不如多想一下講話內容的合理性84F 09/11 16:33
推 fsuhcikt: 記得是中國那邊開燒後才改 但為時已晚89F 09/11 16:35
→ kaomark: 我覺得有些版友沒持續更新的大概不是消息吧 唉唉90F 09/11 16:36
推 wifi: 我這邊印象是 當初遊戲上市有 K島還是Ptt發現發文 官方修正92F 09/11 16:37
※ 編輯: Lucifer926 (114.136.96.113 臺灣), 09/11/2021 16:38:32
推 mark82824: 最早是巴哈爆出來 然後巴哈自己刪文 官方改掉 過幾天後ptt才爆出來 然後才燒到中國 但是這時候正式的遊戲裡已經沒有那張圖了 只有盜版才有 我記得是這樣95F 09/11 16:37
→ wifi: 但文章已經被轉到中國去了 Steam正版的會強制更新98F 09/11 16:37
推 tw15: cchat這邊是故意發出來要嘲諷 然後中間開始有人要噓低調喇99F 09/11 16:37
→ fly0204: 二邊有人發現開燒才改的，但對岸在做steam破解版通常只會100F 09/11 16:37
→ rochiou28: 當初巴哈有人提到官方馬上修掉，但盜版哪可能會跟著更新101F 09/11 16:37
→ fly0204: 拿最早的版本，後續不大會更新，所以... :)103F 09/11 16:38
→ wifi: 但盜版沒有 所以還是看的到 如果有更新的說法說來好讓我更新105F 09/11 16:38
→ tw15: 後面一串洗文都是在戰說西台灣的玻璃點玻不玻璃而已沒啥內容106F 09/11 16:39
→ wifi: 這樣看起來大家接受的資訊都差不多阿 我還以為我過時了
看到有人在那邊說公關盜版認知作戰 我還以為我被洗腦了107F 09/11 16:40
→ fly0204: 當時也有一堆公關急著洗"正版看不到的"風向啊...109F 09/11 16:41
推 fsuhcikt: 所以頂多是盜版的“現在還看得到” 並不是盜版“才能看到”吧110F 09/11 16:41
推 sunshinecan: Steam版不會強制更新 是可選的 而且有離線模式可用113F 09/11 16:42
推 as3366700: 我比較好奇盜版才看得到是什麼概念 盜版商駭進赤燭拿到114F 09/11 16:42
推 mark82824: 燒起來的當下的確是只有盜版才看得到啊116F 09/11 16:42
推 moswu: 說公關的有證明嗎？還是幫赤燭說話的就算？119F 09/11 16:42
→ fly0204: 真要搞 當時steam也能硬退版本 或是 離線不更新二種作法120F 09/11 16:43
→ wifi: emmm 所以說正版看不到時要強調是現在的正版 才不會誤導121F 09/11 16:43
→ mark82824: 我是不知道後來怎麼會有人理解成從頭到尾只有盜版才有那張圖 如果一開始正版沒有 盜版也不可能憑空生出來吧122F 09/11 16:43
→ fly0204: 都能就正版回到修正前的樣子124F 09/11 16:43
→ JCS15: 不就是被盜版工業備份下來 這有什麼好爭的125F 09/11 16:44
→ wifi: 我知道那時候有陰謀論拉 說是中國人故意改檔放進去的126F 09/11 16:44
推 sunshinecan: 若有人在Steam載完初版後就沒更新 現在正版還能看到127F 09/11 16:44
推 tw15: 反正就那張meme圖128F 09/11 16:44
→ tw15: 你放了啊 可是我改了啊 但你有放過 去玩新版130F 09/11 16:44
推 dennisdecade: 如果沒有盜版 正版官方修掉之後是沒有人可以看到的除非你沒更新 而盜版不會更新的 那說只有盜版才看得131F 09/11 16:45
→ wifi: 不過那時候很快就被打臉了吧133F 09/11 16:45
→ wifi: 我是認為以目前這樣 說正版看不到只有盜版還看的到 沒問題135F 09/11 16:46
→ t77133562003: 啊 有差嗎? 更多的是選擇相信是修BUG 的公告巴XDD然後一修就是幾百個日子過去了
修到現在 符還是沒有放回來巴136F 09/11 16:46
推 sunshinecan: "目前版本的正版看不到"才精確 若P則Q不能證非P則非Q139F 09/11 16:49
→ dennisdecade: 在關掉正版下載的那之後 就真的只剩盜版了 當然前提是那些載點沒死光光140F 09/11 16:49
→ JCS15: 沒買還願 我有看到那張圖 可是我沒"玩"那圖 這樣要爭盜不盜版嗎142F 09/11 16:50
→ fly0204: 不知道前因後果的人 對那種說法可能會有不一樣的解釋 cc144F 09/11 16:50
推 wifi: 是官方有說符咒被改掉是Bug 還是你腦補修Bug是要把符改回去?145F 09/11 16:50
推 fsuhcikt: 即使沒盜版備份台灣這各論壇的討論也早就備好備滿 除非對岸的都不逛台灣討論區146F 09/11 16:50
推 as3366700: 簡單來說就是退支符在中國炎上的消息傳來台灣的時候已經被改掉了 所以當時風向就是發現退支符的都是玩盜版的149F 09/11 16:52
→ wifi: 沒買遊戲不就雲而已 哪有分盜版正版 還是你會買到有維尼符的151F 09/11 16:53
→ as3366700: 實際中國發現退支符 到底是剛出就看到 還是玩盜版看到或是看台灣發現的 沒人知道152F 09/11 16:53
→ wifi: 活在過去不太好啦 Steam因為合作廠商問題所以下架了155F 09/11 16:54
→ wifi: 我幫你更新資訊 不用謝 現在要買可以到他們官網平台買157F 09/11 16:55
推 fsuhcikt: 真的要考究時間先後就要去翻各開燒文章跟更新內容的日期了 現在要找也很麻煩158F 09/11 16:55
推 moswu: 所以到底是不是公關在帶盜版風向啊？160F 09/11 16:57
推 sunshinecan: 沒有強制更新的前提下 發文時間點無法作為盜版依據吧161F 09/11 16:57
推 JCS15: 哪有分盜版正版 沒錯啊 所以到底在爭什麼162F 09/11 16:57
推 as3366700: 為什麼要分 因為要扣對方帽子搶到道德制高點r163F 09/11 16:58
→ fly0204: 我當時有特別查一下哪邊先爆開，沒結論:/ 這種東西要確164F 09/11 16:58
→ fly0204: 認爆發時間，要精確到小時分，不然隨手拿素材貼到對面也是分秒的事而已166F 09/11 16:59
※ 編輯: Lucifer926 (114.136.96.113 臺灣), 09/11/2021 17:04:32
推 sunshinecan: 除非盜版是盜到內測版本 不然對此事很枝微末節吧...?169F 09/11 17:02
推 moswu: 所以赤燭花錢請公關帶風向到底484真的？170F 09/11 17:02
推 wifi: 事實上也是沒啥其他的料了 只能拿2年前的事舊材新燒
誰知道 突然就1句花錢請公關 赤燭近期有新遊戲或合作宣傳?171F 09/11 17:04
推 fsuhcikt: 後來赤燭也就那樣了還能有啥料 反正我是以有還願ST版為榮 嘻174F 09/11 17:06
→ wifi: 然後有人糾結在於席維尼 我覺得問題還有那罵87的4字箴言176F 09/11 17:07
推 sos911go: 推文某Y怎麼那麼看得起自己啊177F 09/11 17:08
→ ttyycc: 公司內部測試隨手惡搞正常，但發行時沒拿下來就是內部問題178F 09/11 17:09
→ wifi: 他們還是有在開發新遊戲吧 如果出了我大概還是會買...吧179F 09/11 17:09
推 Raynor: 新作就三月FB放個影片之後就沒新消息了180F 09/11 17:09
→ ttyycc: 不知道該算是品管還是員工訓練不足或其他什麼的就是了181F 09/11 17:10
推 moswu: fly02024: 赤燭是花多少公關費在洗這種風向182F 09/11 17:10
推 sova0809: 看新遊戲的轉型囉 但沒有了政治議題熱度的赤燭 就必須拿出其他的料來吸引玩家了 尤其是在少了之前最大的支持市場中國的情況下183F 09/11 17:10
→ wifi: 沒錯 所以他們公告道歉就正常流程 然後有人認為是跪了 emmm186F 09/11 17:10
→ fly0204: 怎麼了 粉絲秀秀哦 我問花了多少錢啊？187F 09/11 17:11
→ wifi: 我覺得小團隊的弊端拉 那美術應該也是團隊老人吧188F 09/11 17:12
推 moswu: 要聽內幕啊，拜託說一下189F 09/11 17:12
→ fly0204: 每隔一段時間就會有"盜版才被發現"的論調出來190F 09/11 17:13
→ wifi: 最怕的還是互相認知上的差異吧 有人覺得沒怎樣 有人認為嚴重191F 09/11 17:13
→ fly0204: 到底是想掩蓋什麼 粉絲你知道嗎？192F 09/11 17:14
推 moswu: 那你要問粉絲吧，還是說公關只是你的想像？193F 09/11 17:14
→ ifudosks54: 因為理論上只要正版有更新，符就會看不到
所以推論修正圖像後還能看到的可能是盜版也挺正常吧?畢竟在剛被發現時盜版已經開始在那邊出現了
而那時能更新就只有正版194F 09/11 17:16
※ 編輯: Lucifer926 (114.136.96.113 臺灣), 09/11/2021 17:23:39
推 sunshinecan: 強調盜版除了酸中國玩家風氣外實在沒甚麼實質意義...199F 09/11 17:22
推 JCS15: 所以看到那張圖的都用過還願囉?201F 09/11 17:26
→ a36464: 赤燭倒霉啦，太早乳了，要是現在乳，早就被全世界當英雄了203F 09/11 17:27
推 Amulet1: 主要是搞到自己家贊助商= =204F 09/11 17:27
推 sunshinecan: 有意義啊 "除了" 酸中國玩家風氣 "外" 沒實質意義y205F 09/11 17:27
推 mnssddxs: 討論這件事能有什麼意義 不就 台灣不合中國喜歡 就是等著被封殺
一直強調中國市場 中國市場就是 他覺得他給鄰居有付錢所以他是大爺
中國盜版仔 假裝自己有買型玩家 看到就想笑206F 09/11 17:28
推 k10055960: 對中國就是品管問題 對其他國家就是彩蛋好好笑哈哈哈211F 09/11 17:35
推 DON3000: 你會這樣問就代表你沒有用當地的邏輯去思考212F 09/11 17:40
推 Shin722: 當時很有趣的是西台灣的人，還說很與有榮焉「我們」西台灣人做出這麼棒的遊戲，出事後就www213F 09/11 17:41
→ DON3000: 速食店會用同樣的邏輯去問為啥不能在某些地方賣豬肉堡嗎215F 09/11 17:41
推 mekiael: 因為可能有1000億種以上的方式可以辱華，只有你想不到，沒有做不到216F 09/11 17:43
推 mnssddxs: 用速食店舉例也太好笑了吧 現在遊戲平台就只有中國市場就是了？？ 今天你要去美國的麥當勞看到有人在哭腰 怎麼賣牛肉漢堡 怎麼賣豬肉漢堡 你會覺得 麥當勞太不應該 還是覺得媽的智障219F 09/11 17:48
推 DON3000: 那個不構成理由 維尼的東西早就被禁止
他的問題時為啥那個踩到點 不是市場有多少 你才好笑吧
回答東西要看清楚別人在講什麼223F 09/11 17:49
推 mnssddxs: 為什麼不能踩 你說說看啊 不能罵習近平是全球共識？？ 中國宇宙中心說？？226F 09/11 17:51
推 runacat: 敢辱就要能挺住啊，赤燭搞到自己和合作夥伴只能下架遊戲旁人還能說甚麼？希望赤燭聰明一點下次記得找不怕支那的金主囉228F 09/11 17:52
推 DON3000: 你去問中國為什麼不能踩 我可沒支持他們搞到這遊戲下架231F 09/11 17:52
→ padye: 無限迴圈平行對話232F 09/11 17:53
推 sova0809: 麥當勞在印度賣的是羊肉漢堡跟素食漢堡… 商品符合當地規則有啥問題233F 09/11 17:53
→ DON3000: 就事論事 別扯太遠 ok?
今天羞辱某教也是被攻擊阿 沒人說是對的 但大家都知道它就是會發生235F 09/11 17:53
推 sova0809: 跨國企業最厲害的就是市場在地化 拿這個舉例只是讓人三條線罷了238F 09/11 17:56
推 DON3000: 你雖然我不知道你三條線在哪 不過看你的發言應該是支持我240F 09/11 17:58
→ sova0809: 我指得是某位拿速食業漢堡的言論 不是你241F 09/11 18:00
推 Groger: 到底酸個政治人物有什麼大不了的，只有極權國家才大驚小怪243F 09/11 18:05
噓 EGOiST40: 印象中不是跟中資開發的嗎，要跟中資又這樣玩7414剛好而已，阿6玻璃又不是一兩天的事，阿如果我記錯當我沒說244F 09/11 18:09
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