看板 C_Chat作者 Anaphylaxis (過敏性休克)標題 Re: [討論] 法環-建立在讀指令的難度?時間 Fri Mar 11 15:00:36 2022
目前看到一個大陸玩家
把法環中敵人讀取玩家指令才行動的詭異模式整理成影片
https://youtu.be/K6qRZKw4BBQ
這已經不是什麼
“你怎麼不去玩法師啊”
“啊你不會閃嗎”
這種低層次的問題
這整個就是透漏出艾爾登法環
在攻擊機制的設計有多粗糙
※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言
: https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/ab2934cc96658abfa7acb7ad90b88578.gif
: 大家可能有看過這張動圖
: 基本上就是門外小怪讀你放法術(攻擊)的指令來閃避
: 打一些ai可能也會發現 像是百足怪
: 幾乎是只要你第一次攻擊他就會往旁邊閃
: 網路上看了一下 普遍覺得法環這次加了很多讀指定的AI
: 以前其實就有讀指令 例如王會追喝水
: 但這次是更多 連你攻擊 或跳躍 翻滾 都會讀你指令
: 最明顯就是打女武神時
: 不動作都沒事 一跳砍他就飛起來亂舞
: 但說實在讀指令在遊戲界也不是什麼新鮮事
: 初代元祖洛克人就有你攻擊會觸發王跳起來的讀指令
: 但不可諱言這代的確是用很多 連小怪都三不五時就有
: 一團怪在一起時還一起給你讀指令(像上面的狼)
: 感覺小怪都不小怪了
: 而且還會短時間重複觸發 像這個
: https://imgheybox.max-c.com/bbs/2022/03/09/e2313eaeaeb976a18521abf2324cfe7d.gif
: 明明不在攻擊範圍也因為你攻擊在那邊滾 看起來就顯得有點低能
: 那你們覺得這種設計好嗎?
: 如果有下一代 會希望讀指令少一點 還是現在這樣不錯?
: 我想這也是法環普遍被說比之前難的原因吧(先不談那些降低難度的道具戰技)
: 讀指令的氾濫 是走火入魔 還是過往難度已經無法滿足魂系玩家?
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 法環-建立在讀指令的難度?
03-11 15:00 Anaphylaxis.
→ skyofme: 看了前三個，我覺得也不是讀指令的問題吧?拉達岡那個與其說是讀指令害的不如說根本就是bug吧?有動作卻讀不到指令那還叫讀指令嗎?3F 03/11 15:07
→ lee580346: 拉達岡和拉塔恩那個跟讀指令無關吧，拉塔恩那個就是純6F 03/11 15:08
→ lee580346: 粹轉到正確方向才攻擊，除非你想看BOSS瞬間轉180度把攻擊砸你臉上9F 03/11 15:08
推 Jiajun0724: 我覺得的確判定有問BUG 但也可能單純卡住? 我自己有13F 03/11 15:08
→ skyofme: 然後大樹跟碎星我還是覺得沒啥問題14F 03/11 15:08
推 a5480277: 拉達岡那個好扯 我覺得根本是BUG吧..15F 03/11 15:08
推 Orangekun: 惡兆、碎星那個還好 也不是讀指令 他就沒有辦法打到你如果還硬要去揮空氣反而不像人 布萊澤那個還滿人性的你自己也不會知道對手瞄準哪裡 搞不好他瞄你骨灰 然後你看對方射了你就往那邊滾直接吃招16F 03/11 15:08
→ Jiajun0724: 一段打艾爾登獸 他也是完全沒動作,死龍也是20F 03/11 15:08
→ npc776: 拉達剛我根本放棄躲他快慢腳 直接霸體盲擊換血還比較穩...21F 03/11 15:10
→ puritylife: 看後面不就知道 就是讀指令 看不到你也照樣會反應23F 03/11 15:10
→ Orangekun: 女武神那招想成武神對遠程攻擊的應對手段就好24F 03/11 15:10
推 aggressorX: 很常見的蛆蟲王也會突然定住不懂給你打到死 就bug吧25F 03/11 15:10
推 jeremylouee: 不是啊 你玩家按攻擊揮不到怪就不會揮出去？ 那為啥怪揮不到你可以停下來，攻擊動作都出來，但第二條件沒滿足，所以出不了手，而這第二條件沒寫好就會搞出26F 03/11 15:11
→ Orangekun: 神皮你用那種方式反制他當然可以 除非這遊戲有深度學習 被婊一次就不會做同樣的事 而且這打法滿有趣的31F 03/11 15:11
→ x2159679: 不然敵人要怎麼反應玩家的攻擊36F 03/11 15:12
推 undeadmask: 拉達岡那是bug吧 中國人真逗趣 站著給你打也是讀指令一直閃不給你打也是讀指令37F 03/11 15:12
→ rockman73: 重點是大部分玩家根本不會特別去搞影片這些動作40F 03/11 15:13
→ x2159679: 就像我玩預言家丟黑焰，人形生物迴避率很高一樣41F 03/11 15:13
→ x2159679: 其實這次讀指令有看到隻狼被拿出來講43F 03/11 15:13
→ Orangekun: 玩家揮不到不能出手沒錯 但你現實是會收手的啊 如果這遊戲可以用翻滾或跳躍取消攻擊動作一定一堆人會用44F 03/11 15:13
→ frank8233: 真的要想要互讀指令 你怎麼不去pvp46F 03/11 15:13
→ x2159679: 弦一郎看到玩家喝水就會衝過來這樣(不過我沒玩過隻狼47F 03/11 15:14
推 pan46: 不自然的點應該就是100%發生吧 可以寫的隨機一點48F 03/11 15:14
→ Jiajun0724: 那也是因為法環對近戰的不友善才讓人去找一堆機制阿49F 03/11 15:14
→ pan46: 女武神那個他測試很多次了 一定觸發有點扯50F 03/11 15:14
推 VttONE: 這代慢刀 讀指令 雙王 的確有能改善點 寫得太粗糙51F 03/11 15:15
→ Orangekun: 這機制就是要你不要亂出招 不然會被反擊 所以這樣設計合理 boss則不用考慮這些52F 03/11 15:15
→ pan46: 而且一定觸發玩家也可以利用了 反而降低難度(?54F 03/11 15:15
→ VttONE: 慢刀 讀指令不是不好 但寫得太死 用得太超過 反而怪58F 03/11 15:16
推 yangtsur: 隻狼不就讀指令了? 被反讀指令的受害者鹹一郎表示哭59F 03/11 15:17
→ pan46: 已經有人罵RNG了阿 那個女武神60F 03/11 15:17
→ Orangekun: 真正解決方法是寫得細一點 像偵測玩家遠程面向的扇形區域 有圈到他再躲 大樹守衛則是要區分buff跟遠程魔法61F 03/11 15:18
→ yangtsur: 蒙眼過隻狼也是建立在讀指令的基礎上吧.這樣才能百分百控制所有變數讓敵方照著你的動作走63F 03/11 15:18
推 rahim03: 隻狼沒有那麼明顯的讀指令65F 03/11 15:19
→ rahim03: 應該說魂系以前有被批評過這點嗎？其實就是法環沒寫好67F 03/11 15:20
推 undeadmask: AI讀指令來變招方向是對的 演出上確實可以做得更自然68F 03/11 15:21
→ Orangekun: 其實惡靈古堡也明顯讀指令 你槍指著敵人時他會用手擋頭或是左右晃或蹲下 所以靠甩槍就能完全避開這種事 這邊就跟布萊澤的情況一樣69F 03/11 15:21
推 jzxc56788: 不然DLC把玩家打王數據拿去做模型，我看誰打得贏= =72F 03/11 15:21
推 rahim03: 女武神真正的問題不是RNG 而是劍舞太強… 變成女武神不出這招比較好贏 跟這邊讀指令完全是不同問題74F 03/11 15:23
→ Jiajun0724: 沒批評是因為機體問題? 這次近戰的退色者跟殘障一樣76F 03/11 15:23
推 BlastAero: 這代讀指令真的潤飾的很差 戰鬥中超容易破壞體驗和沉浸感78F 03/11 15:24
→ npc776: 不會啊 我歷代都是大根一筋 這代能跳 跳砍也很強 很爽了80F 03/11 15:24
推 asd1: 影片最後也說了 不是讀指令好不好的問題 而是做得太粗糙了81F 03/11 15:25
推 rockman73: 明明就是要你不要亂滾亂喝水 跟體驗沉浸感到底關係在==82F 03/11 15:25
→ asd1: 導致有時會出現離譜的行為83F 03/11 15:26
→ rockman73: 神皮打幾次就知道要喝水先滾掉她的招他就沒辦法秒丟火84F 03/11 15:26
→ Jiajun0724: 如果說要做到AI超聰明 可以直接弄成像忍外超忍一樣85F 03/11 15:26
→ skyofme: 就他舉的例子，除了明顯是bug的拉達岡，我覺得其他的說破壞沉浸感我是沒這種感覺啦86F 03/11 15:26
→ rockman73: 無腦硬要喝狂被砸火再來崩真的超好笑88F 03/11 15:26
推 Orangekun: 其實要追求跟玩家一樣也很怪 魂一直都是摸清楚王的行為89F 03/11 15:26
→ Orangekun: 模式並且找出攻略法的遊戲 王有一定程度的固定性出招跟反應 這點跟其他遊戲差不多 但魂系列再加上會針對玩家的位置、動作做出制裁行為 增加難度與互動性 不像兩個回合制跳舞各打各的91F 03/11 15:26
→ npc776: (╮′_>`)<等一下 不要給我那麼猛的 忍外我只是下忍95F 03/11 15:27
→ Orangekun: 但本質還是前者 讀指令只是點綴而已96F 03/11 15:27
推 cn5566: 拉達剛踩腳趾那個已經是bug 不是讀指令的問題97F 03/11 15:28
→ ThreekRoger: 法環近戰以外的進攻手段太多了 我覺得沒必要堅持近戰98F 03/11 15:28
→ Orangekun: 我只覺得米莉森、獅子跟大樹守衛那裡太粗糙 拉達岡應該99F 03/11 15:29
推 naideath: 宮崎:因應死亡次數和死在哪招的來修改AI嗎? 好喔100F 03/11 15:29
→ Orangekun: 是寫壞了 其他沒什麼問題 也不用刻意追求像真人 這就不是那種對稱式戰鬥的遊戲101F 03/11 15:29
推 hoe1101: 這次就是做的很差很粗糙，隻狼黑魂3都沒這麼糟103F 03/11 15:30
→ Jiajun0724: 我也不是要說AI要做很聰明 法環的確有些地方欠打磨拉105F 03/11 15:30
→ hoe1101: 你AI寫的好玩家打贏的才會有成就感110F 03/11 15:32
→ hoe1101: 弄成這樣打蠅只有罵幹而已112F 03/11 15:32
推 yangtsur: 不讀指令,又不喜歡有RNG的怪.那他出場就是ABC幾套輪著113F 03/11 15:32
→ yangtsur: 使用也不去看玩家再幹嘛.這會比較好?115F 03/11 15:32
→ LunaDance: 大家就是玩得很開心，表示整體做得不差吧116F 03/11 15:32
→ hoe1101: 比較的作品也不是別人家的，就你們家自己關起門比117F 03/11 15:32
推 sora10032: 不是讀指令不好 而是這代讀指令真的太單純了119F 03/11 15:33
→ Jiajun0724: 惡兆機制就做得很好啊 你要以偏概全也是可以喇121F 03/11 15:33
推 marunaru: 讀的太明顯+只有一種反饋造成很出戲123F 03/11 15:33
推 eric20601: 惡兆那個覺得不錯 打不到就放下 米利森那個就很好笑125F 03/11 15:33
推 Orangekun: 不動我也那麼想 對面也懂敵不動我不動的道理 只是被快招砍還不動應該是出bug了128F 03/11 15:34
推 webermist: 如果我是boss看到有人在我面前喝水我也是100%衝去打他 你要說延遲太短還比較合理 讀指令根本還好131F 03/11 15:34
→ marunaru: 不過這對玩深入後的人比較明顯，新手都瞎機八滾然後被砍死135F 03/11 15:34
→ pals5568: 我想到魂3開軍旗BUFF的話修女和不死隊會無限迴避137F 03/11 15:34
→ henry1234562: 所以可以理解他設定成你施法他就閃這種判斷 也就是他預設你就是有鎖定他了138F 03/11 15:35
推 lee580346: 讀指令、判斷位置變招哪一次沒有？這次就是玩的人多了才會跑出一些新玩家適應不了怪設計。而且BOSS也不會因為延遲攻擊、讀指令就打不贏，動作熟了還不是一樣能滾掉，這次除了女武神的水鳥比較誇張之外其他都在合理範圍140F 03/11 15:35
推 undeadmask: 神皮我自己打的時候也沒有碰到每喝水必丟火球來斷145F 03/11 15:35
→ pcs80806: 打淚滴BOSS也很明顯吧 正常人形怪沒那麼會滾149F 03/11 15:35
→ asd1: 真的不是讀指令好不好的問題 而是有些地方做得太死了151F 03/11 15:36
推 YoruHentai: 拉達岡最明顯，開場他會站在那讓你打幾秒才出手152F 03/11 15:36
→ ThreekRoger: AI有缺陷我不覺得是什麼嚴重問題啊 你要哪個遊戲
每個敵人的AI都很完美嗎153F 03/11 15:36
→ pals5568: 除了拉達岡那個被砍死都不動的等修BUG，其他就紅靈讀魔156F 03/11 15:36
推 x2159679: AI一定有缺陷啦，很多3D動作遊戲都會有AI被玩壞的問題157F 03/11 15:37
→ henry1234562: 所以你拿你實戰不會做的動作去做ai 粗糙 就真的很雞蛋裡挑骨頭158F 03/11 15:37
推 rahim03: 為什麼會預設批評的都是新玩家？160F 03/11 15:37
→ pals5568: 法在打不到的距離也在狂滾比較扯，其他感覺真的還好161F 03/11 15:37
→ x2159679: 打不到狂滾看起來蠻蠢的沒錯162F 03/11 15:37
→ asd1: 射箭我是真的覺得蠢 如果隨機一點還好 結果跟膝跳反應一樣164F 03/11 15:37
推 newtaiwanese: 不求完美啊，但瑕疵太大也能提一下吧? 我也純近戰打贏女武神破台了，就不是難度的問題165F 03/11 15:37
→ x2159679: 但實務上會比較難真的去寫要判定會被打到才滾的ai168F 03/11 15:38
→ skyofme: 拉達岡那個與其要說讀指令不好，應該說他連指令都沒讀好169F 03/11 15:38
推 eric20601: 還有獅子在彗星兩邊反覆恆跳也滿好笑的XD170F 03/11 15:38
→ rahim03: 就說跟自己前幾款比 都沒被罵這個 不就代表這代粗糙了點171F 03/11 15:38
→ pals5568: 你覺得拉達岡不動很破壞體驗，現在就只能先請你不要立刻172F 03/11 15:38
推 Amulet1: 基本上玩起來不太會覺得AI很制式化174F 03/11 15:38
→ pals5568: 衝上去，不要刻意用無法觸發他起手動作的攻擊方式來打176F 03/11 15:38
→ Amulet1: 你沒拉開距離就喝水本來就該被逞罰178F 03/11 15:39
→ pals5568: 開場衝上去貼臉放靈魂激流(X)迅劍一刀一刀砍也不是正常179F 03/11 15:39
推 rahim03: 所以預設批評的都是新的？181F 03/11 15:40
→ pals5568: 玩家會採取的行動，現階段想正常對決就不要觸發BUG吧182F 03/11 15:40
→ puritylife: 讀指令反應目的不是要讓你感覺像看是你的動作反應嗎183F 03/11 15:40
推 asd1: 獅子我想射歪婊他還婊不太到就是了XD 軌跡不好抓184F 03/11 15:40
→ undeadmask: 前幾代傻傻揮空氣 被繞背攻擊的比這些多了去了吧185F 03/11 15:40
推 x2159679: 其實讀喝水攻擊這個我覺得很正常就是了186F 03/11 15:40
推 Orangekun: 以前不夠紅+1 我就沒成功在葛溫站起來的情況喝水不被揍過 弦一郎也是我每次喝水一定傻傻跳過來插188F 03/11 15:41
推 llabc1000: 我是覺得惡兆那個做得太硬了 不然就是怕前期太難的nerf191F 03/11 15:41
→ skyofme: 讀喝水是可以討論時間點合不合理啦，那種明顯到已經是預讀了你喝水動作的攻擊，批評是合情合理的192F 03/11 15:42
推 rahim03: 如果只有喝水讀指令 根本也不會被罵成這樣…194F 03/11 15:42
→ llabc1000: 隻狼三年前義父也有招重砍 會續很久才劈下來 但是太早墊步繞背躲開義父會直接換招轉過來砍人195F 03/11 15:42
推 x2159679: 其實法環這次很多東西都是以前資源的回收利用
AI八成也差不多啦197F 03/11 15:43
→ llabc1000: 惡兆乖乖放下應該是怕太難劈死太多褪色者引發退款潮199F 03/11 15:43
→ skyofme: 不都有人說他們故意降低主線boss難度嗎201F 03/11 15:43
推 naideath: 實際上打起來是沒有那麼制式化啦 我自己覺得還可以202F 03/11 15:43
推 sora10032: 本來讀指令和RNG就要混合著用才好玩 其實系列一直用這問題 只是這代特別明顯203F 03/11 15:44
推 Orangekun: 然後丟法術必定會閃明明魂三就有 我被NPC入侵時丟火球他一定翻滾 我丟黑蛇他會在我發招時翻滾然後爬起來才吃到黑蛇
所以說偵測喝水跟偵測遠程其實跟以前完全一樣 至少這兩點一直就有205F 03/11 15:45
推 infi23: 感覺短時間應該不會修正這個 先修掉禎吧210F 03/11 15:47
推 jeremylouee: 隻狼 有些王會根據距離有不同派生，跟這不同情況吧… 而且E父那個也不會舉在空中然後沒砍直接取消動作，至少我印象中沒發生過211F 03/11 15:47
→ naideath: 這毛病一直都有啊 倒是不覺得有啥奇怪的 畢竟還可以利用214F 03/11 15:47
推 x2159679: 所以果然是法環這代紅了才會被挑出來講215F 03/11 15:48
→ skyofme: 舉手不砍就看各人理解吧，至少我會覺得那只是故意不想做太狠而已216F 03/11 15:48
推 trtrtradam: 不然像隻狼那樣人都跑遠了還堅持表演完一整套有比較好嗎 怎麼沒看到有人罵很不自然很破壞沈浸感218F 03/11 15:49
推 puritylife: 所以是體貼玩家不要太狠 跟玩家故意挑剔 懂了222F 03/11 15:50
→ pcs80806: 主要是隻狼喝水動畫很快有機會反制 法環可能貪個一刀223F 03/11 15:51
→ skyofme: 單就惡兆那個案例，我覺得確實可以這樣總結224F 03/11 15:51
→ pcs80806: 就被360度轉或是王瞬間地震一下..這代地震真特別多225F 03/11 15:52
推 Orangekun: 弦一郎輕舟渡被人躲掉還堅持打完十下也是破壞沉浸感啊但是中途換招又太難 本來就沒有讓弦一郎做這麼難226F 03/11 15:52
→ undeadmask: 卡門卡地形的時候就不會出戲 會閃會變招 讀指令bad228F 03/11 15:53
推 llabc1000: 所以我說義父做得比較"難" 就是因為它砍不到你它會變招230F 03/11 15:54
推 yangtsur: 看SR有 直接讓王AI當機bug.要修也會先修這個吧231F 03/11 15:54
→ llabc1000: 不像惡兆打不到就放下來....惡兆這個是太假太硬了w232F 03/11 15:54
→ Orangekun: 這代地震多是因為可以跳躍 個人覺得這樣設計滿好的 有233F 03/11 15:54
→ skyofme: 你當然可以覺得他不應該那麼喜憨舉著手找你找不到就放下，就該發現你不在視野內直接派生新動作處理你也可以234F 03/11 15:54
→ Orangekun: 些招要只能用跳躲讓跳躍變得比較有意義 不然黑魂轉來的玩家在戰鬥中9成不會按跳躍XD236F 03/11 15:54
→ yangtsur: 還有一些戰技太強看平衡要不要條一下238F 03/11 15:54
→ llabc1000: 但是真的讓它會變招回身橫掃之類的對一個初期boss又顯240F 03/11 15:55
→ npc776: 有啦 心中的弦仔輕舟空大會變招衝過來 就當作低難度版吧241F 03/11 15:55
推 webermist: 就跟我打蚊子被牠逃走時也是舉著電蚊拍轉來轉去 合理243F 03/11 15:56
→ yangtsur: 至於魔法不鎖定就打不到人,不如說要怎麼設計讓魔法不鎖245F 03/11 15:56
推 sora10032: 我是系列老粉覺得有些該檢討就大家討論吧 也不用護航這麼徹底 FS技術力其實系列粉絲都懂246F 03/11 15:56
推 Nonegrame: 讀指令是沈浸感的一環 不爽不要玩249F 03/11 15:56
→ yangtsur: 定能打得到人?魔法內建鎖定(鎖定影藏)還是全部都射線(玩250F 03/11 15:57
→ Orangekun: 但心中的弦一郎你抓極限距離讓他揮不到他也不會換招(雖然這也合理)252F 03/11 15:57
→ skyofme: 那種空揮或者隔牆揮就會反應的我也不會護航，這個要說就是沒做好，做的粗糙我也沒意見
但惡兆那個案例我就覺得確實就有每個人自己的理解空間256F 03/11 15:58
→ puritylife: 有些人有意見阿 說那是非正常操作導致的 玩家找碴259F 03/11 15:59
推 goolgo: 神皮那個其實甚至可以不用喝水，直接往後跑到一段距離他就會判定放火球了，我之前打神皮跳砍差一刀崩解就會用後跑引丟火球260F 03/11 16:01
推 Orangekun: 空揮會有反應的問題的確是太粗糙 但要記得以前黑魂就有263F 03/11 16:02
推 kluele585: 如果不讀指令boss要怎麼對玩家動作做出反應 深度學習嗎264F 03/11 16:02
→ Orangekun: 了 只能說製作方在客群擴展後勢必要做一些進步 以前那套只有老玩家接受265F 03/11 16:02
→ puritylife: 為什麼要假設我們是新客群阿？ 我也玩過以前的阿
不然是要一直不進步反正就說以前都這樣嗎267F 03/11 16:03
推 waggamsn: 玩家抱怨腳本寫的太簡單lol269F 03/11 16:04
推 henry1234562: 因為有人說以前沒人抱怨現在才有 所以現在粗糙啊
結果卻一直都這麼粗糙而已270F 03/11 16:04
→ puritylife: 我承認我之前只玩過血源跟魂3 我不懂老玩家是怎樣272F 03/11 16:05
推 yangtsur: @wagg 精闢
這次真的滿多資源回收的 很多怪都看得出以前作品的影子273F 03/11 16:05
推 sai0224sai: 以前有讀指令但沒這麼誇張所以看起來沒這麼蠢275F 03/11 16:06
推 aegisWIsL: 可憐哪 一堆人到現在還只會二分法
只要說說遊戲讀指令寫的粗糙就等於全部rng才好276F 03/11 16:06
推 s32244153: 隻狼的機體還能擋和閃來打的有來有回 這裡的讀指令秒變招就只有吃屎 要是換成像是暴雪早就被人噴又在教人玩遊戲280F 03/11 16:07
推 sustto: 拉達岡感覺會改 其他的看起來還好 滿有趣的XD283F 03/11 16:07
→ npc776: 狗屎紅毛該改的是霸氣腳吧 我看他空檔出刀 他比我晚踩都還284F 03/11 16:08
推 sora10032: 沒人反對讀指令 只是希望程式寫好一點285F 03/11 16:09
→ npc776: 可以判定比我快斷我招 還有火焰霧璃鴨瞬身 這兩招都太快了286F 03/11 16:09
→ LunaDance: 遊戲的ai本來就很難完全，特別是這種想增加互動的讀指令，做出來又要被酸287F 03/11 16:10
推 sustto: 箭往旁邊射有點像玩ow半藏預判XD289F 03/11 16:10
→ npc776: 慢出都比玩家快 你乾脆直接扣我的水瓶數字好了290F 03/11 16:11
推 goolgo: 我之前是只有在弦一朗發現，這次是惡兆就發現了，體感這次291F 03/11 16:11
→ henry1234562: 嘛 那種慢出還先到的就是真的不公平的技能
惡兆實質上就是後期王放前面虐菜292F 03/11 16:11
→ LunaDance: 不然通通隨機或簡單看距離，然後隨機決定派生有比較有趣嗎？就一個嘗試，不完美就不完美，要說爛是太嚴苛了吧294F 03/11 16:12
→ goolgo: 喝水很常被斷，大概是因為怪的突近技變多又變快吧298F 03/11 16:13
→ npc776: 還有滿地光害兩段AOE 空中落槌兩段傷害 爆炸雷槍兩段傷害299F 03/11 16:13
→ goolgo: 我體感碎星就比惡兆的招式多300F 03/11 16:14
→ npc776: 滾掉一段剛好被第二段接 我知道你這次水瓶給很多 但不必用301F 03/11 16:14
推 mod980: 我拉達剛打起來真的躲不掉的只有雷射二連發 其他老實講都滾得掉302F 03/11 16:15
→ goolgo: 惡兆的招式我覺得還好沒有很多304F 03/11 16:15
→ npc776: 這麼明目張膽的方式逼我喝305F 03/11 16:15
推 jympin: 要增加互動 可以多寫幾套動作 不要這樣喝水就無腦衝上來306F 03/11 16:16
推 qnonp2012: 無所謂吧 反正Boss都是秒殺 只有優越仔在乎309F 03/11 16:21
→ naideath: 喝水的時候BOSS來個讚美太陽 或是像DMC那樣唱歌挑釁310F 03/11 16:22
→ lee580346: 有些人就希望喝水的時候BOSS在原地等你慢慢喝完啊，連熔爐騎士都知道在你喝水的時候用突刺追擊，就是要懲罰錯誤時機喝水的玩家啊312F 03/11 16:26
推 twic: 其實ai蠢還真的是魂的醍醐味315F 03/11 16:27
推 Milandess: 很多人真的是無感欸 反正批評就是挑毛病是吧 以f社的作品做這麼粗糙的動作都無感？316F 03/11 16:28
→ twic: etc 轉圈繞背、無名王者對遠程ai、各種卡門卡地形318F 03/11 16:28
推 yangtsur: @twic 真的...太聰明我還真打不過319F 03/11 16:29
推 Orangekun: 應該說無感的都流下來了 以前也沒人提 官方當然也不知道需要改 這次大家注意到了 說不定以後就會改了320F 03/11 16:30
推 twic: 魂系列不就是你沒玩前以為很難，但實際你可以各種觀察虐ai嗎322F 03/11 16:30
→ naideath: 血魂狼仁MH都玩過 原來不能無感 一定要有共感才行嗎324F 03/11 16:30
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