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看板 C_Chat
作者 dogluckyno1 (lucky)
標題 [閒聊] 日遊戲開發者：有高處一定要讓玩家爬到頂點
時間 Wed Apr  6 11:38:50 2022


原文標題：製作遊戲時要留意！日遊戲開發者分享「有高處的話一定要讓玩家爬到頂點」

原文網址：https://www.toy-people.com/?p=70386-TP

花田米

開放式世界遊戲在現在這個時代已不稀奇，玩家們想在廣闊的遊戲世界無非不就是想體驗
探索的樂趣，因此如何設計地圖、讓玩家獲得成就感就是開放世界重要的課題之一。近日
有日本遊戲設計師就分享了他認為最重要的設計理念「有山的話一定要能讓玩家爬到頂點
」。


https://img.toy-people.com/member/164870814169.jpg

日本遊戲設計師ニカイドウレンジ在推特上分享「遊戲設計的重點」，他表示如果地圖上
有高山或是高塔的話，一定要設計成可以讓玩家登上這些高山或是高塔的頂點。

| これはゲームデザインで一番大切なことなんですが、高い山や高い塔などがあったら
| 、一番てっぺんまで登ることができるように設計しましょう。
|
| てっぺんに報酬がなくてもいいです。一番てっぺんまで登れるようにしましょう。先
| 端にアンテナがあった場合もその先端まで登れるようにしてください。
https://twitter.com/R_Nikaido/status/1508951761314213888
ニカイドウレンジ
@R_Nikaido
これはゲームデザインで一番大切なことなんですが、高い山や高い塔などがあったら、一番てっぺんまで登ることができるように設計しましょう。

てっぺんに報酬がなくてもいいです。一番てっぺんまで登れるようにしましょう。先端にアンテナがあった場合もその先端まで登れるようにしてください。

ニカイドウレンジ更說，不需要刻意在頂點上設置獎勵道具，重點是要讓玩家可以登上高
山／塔。如果塔上有天線之類的東西，也一定要設計成可以爬上去。

至於為什麼不用設計獎勵道具？ニカイドウレンジ解釋，這是因為人類登上高處的那種感
覺本身就是報酬，所以不需要特別再去給獎勵；但反過來說，像是地下洞窟或是水中這類
地點的話，因為對人類來說是會感到壓力的地點，因此有必要適當的提供玩家獎勵。


| なんで報酬がいらないかですが、人間は高いところに登ることそれ自体を報酬に感じ
| るようにできているからです（たぶん）
|
| 逆に地下とか洞窟とか水中とかの場合はそれ自体が人間にとって危険性がありストレ
| スになる場所なので適切な報酬が必ず必要ですね。
https://twitter.com/R_Nikaido/status/1509029624415940609
ニカイドウレンジ
@R_Nikaido
なんで報酬がいらないかですが、人間は高いところに登ることそれ自体を報酬に感じるようにできているからです（たぶん）

逆に地下とか洞窟とか水中とかの場合はそれ自体が人間にとって危険性がありストレスになる場所なので適切な報酬が必ず必要ですね。

日本網友也留言回覆「的確，《漫威蜘蛛人》中框是可以到大樓頂部就很開心了」、「《
刺客教條》就是依照這個想法去設計地圖的吧」、「《艾爾登法環》中也常看到明明什麼
都沒有的高地，還是會有人在那邊留言」、「《寶可夢 阿爾宙斯》這點就不怎麼樣，明
明畫面山脈還在延伸，但卻跳出通知說『不能再往前』，讓人覺得滿挫折。」


| 高所画像とか手持ちで何かあったかなーそういえば、と昔BoWでオクタ風船でハイラ
| ルの最高高度まで登った時の事を思い出してSDを漁ってみたら見つけた。これがハイ
| ラルを最高高度から見下ろしたときの映像。

（影片）https://twitter.com/kawaz/status/1509416360627290118
Yoshiaki Kawazu 🐸ずん
@kawaz
高所画像とか手持ちで何かあったかなーそういえば、と昔BoWでオクタ風船でハイラルの最高高度まで登った時の事を思い出してSDを漁ってみたら見つけた。これがハイラルを最高高度から見下ろしたときの映像。

| アサシンクリードはその点よく考えられてましたね
| 高所に登ることでマップを更新する
https://pbs.twimg.com/media/FPINJr5VcAAVnLE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FPINJr4UYAYRXqM.jpg
https://twitter.com/90mm_Kanon/status/1509283298991697922
  
ジ・Ten
@90mm_Kanon
アサシンクリードはその点よく考えられてましたね
高所に登ることでマップを更新する

| FF14でも街や居住区の一番高い建物に登れるような足場があります
| そこから見下ろす景色を眺めるのが好きです
https://pbs.twimg.com/media/FPJLgblaUAQiXpV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FPJLgbkacAMG00I.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FPJLgbnaAAEpNrf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FPJLgbraUAUV8ed.jpg
https://twitter.com/naof_ff14/status/1509351857516584961
   
ナオ
@naof_ff14
FF14でも街や居住区の一番高い建物に登れるような足場があります
そこから見下ろす景色を眺めるのが好きです


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清廉正直射命丸文，世界第一可愛
https://i.imgur.com/XqOptr2.jpg
https://i.imgur.com/zGCOdHq.jpg
https://i.imgur.com/SJR03hx.jpg
https://i.imgur.com/nUbq2HQ.jpg
https://i.imgur.com/0yn2DP5.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.161.119 (臺灣)
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推 ClawRage: 是不是想學員神1F 04/06 11:39
※ 編輯: dogluckyno1 (114.47.161.119 臺灣), 04/06/2022 11:39:44
推 nashinai: 笨蛋和煙都喜歡高處2F 04/06 11:39
推 ar0sdtmi: 動森表示3F 04/06 11:40
推 Xincha: 爬到一半被隱形牆擋住奇摩子真的很差==4F 04/06 11:41
推 doomhammer: 笨蛋喜歡爬高5F 04/06 11:41
推 tacticalandy: 我成功了！6F 04/06 11:41
推 GawrGura3527: 合理7F 04/06 11:41
推 web946719: 因為它就在那裡8F 04/06 11:41
推 SHCAFE: 人類跟猴子的共通點 喜歡爬高9F 04/06 11:42
→ devilkool: 我玩阿爾宙斯也是看到有山就想爬10F 04/06 11:42
推 pheather: 確實11F 04/06 11:42
→ su4vu6: 人類不但喜歡爬高 爬到頂點時還喜歡跳下去12F 04/06 11:43
推 MnWolf: 為什麼要爬山？因為山就在那裡啊！13F 04/06 11:43
推 CactusFlower: 貓貓覺得這篇文章真棒14F 04/06 11:44
推 oasis404: 曠野之息就是這樣，所以變成爬山遊戲15F 04/06 11:44
推 linceass: 沒辦法 看到高的地方就想跳 畢竟它就在那裏16F 04/06 11:45
推 kaj1983: 高潮誰不愛？17F 04/06 11:45
推 cchh179: 確實18F 04/06 11:45
推 Jerrybow: Lisa the Painful 爬到最高處會有驚喜送玩家19F 04/06 11:45
推 Lhmstu: 確實20F 04/06 11:45
→ mealoop: 猴子的天性21F 04/06 11:46
推 SeanLynch: FF14潮風亭：我早就說了22F 04/06 11:46
推 tony20095: 人往高處爬是不變的道理23F 04/06 11:47
→ linzero: 笨蛋、煙、貓、猴子，還有嗎？24F 04/06 11:47
推 fate201: 確實25F 04/06 11:47
推 dnek: 掘地求升：雀食26F 04/06 11:47
推 greg90326: See that mountain? You can climb it.27F 04/06 11:48
推 scott032: 美遊戲開發者：我們要加入變性人28F 04/06 11:49
推 devilkool: 因為現實人生不能真的爬山後跳下去，只好在遊戲裡實現29F 04/06 11:49
推 asdf70044: 人往高處爬30F 04/06 11:50
→ Xavy: 那在下水道轉角放兩個敵人的呢31F 04/06 11:51
噓 Lueyueue: OP 還腿了一個禮拜32F 04/06 11:52
推 a890036: 爬到頂再跳下去就是爽33F 04/06 11:53
推 Xpwa563704ju: 幹，中肯34F 04/06 11:57
推 Sunset0222: 確實 在GTA最喜歡從很高的地方跳下去35F 04/06 11:58
推 qd6590: 確實 為什麼想爬？因為他就在那啊36F 04/06 11:58
推 twosheep0603: 爬山模擬器37F 04/06 11:58
→ bladesinger: 人就喜歡爬高阿，著名登山家的那句因為山就在那裡38F 04/06 11:59
推 storewater: 反正就算你設計成爬不上去，玩家也會用glitch爬上去39F 04/06 12:00
推 shinobunodok: 最高的地方 最深淵的地方 都會想爬上去和跳跳看40F 04/06 12:00
推 Leaflock: 需要更多爬山模擬器41F 04/06 12:00
推 ghi15431: 確實42F 04/06 12:02
推 a2156700: 就想要啊43F 04/06 12:03
推 Ganbaruby: Lisa那個有夠靠北，還不能自殺44F 04/06 12:04
推 a1919979: Getting over it & Jump king: 你說的對45F 04/06 12:07
推 fishenos: MHR也花一堆時間爬山46F 04/06 12:07
推 rizman28: 確實47F 04/06 12:08
推 homeboy528: 阿爾宙斯那個擋住就算了，還讓你回頭的時候也一團霧畫面大概有一兩秒看不到東西，不知道為什麼= =48F 04/06 12:09
推 tmwolf: 確實50F 04/06 12:10
推 Milandess: 阿我就是想爬51F 04/06 12:11
推 dodomilk: 話說有沒有以爬山為賣點的遊戲？爬建築等人造物不算52F 04/06 12:11
推 js0431: 光是可以看風景就會想爬上去53F 04/06 12:12
推 hiaries: 中肯54F 04/06 12:15
→ hidexjapan: VR有，但是不能跳山55F 04/06 12:15
推 cities516: 確實 當時玩GTA就很喜歡爬到山頂 然後騎摩托車衝下去56F 04/06 12:15
推 s8900117: 登高 光看那風景就夠了57F 04/06 12:17
推 DarkyIsCat: 前有上 另外 跳很有用58F 04/06 12:18
推 laugh8562: 這個人懂遊戲59F 04/06 12:18
推 jb3173032027: 魔獸還不能飛的時候玩家也是想方設法往高處爬60F 04/06 12:20
推 Windcws9Z: 猴子天性61F 04/06 12:20
→ a1216543: 我就是想爬高阿 然後再截一張圖 舒服62F 04/06 12:20
推 ethan30213: 確實 都會想爬上去看看63F 04/06 12:21
推 yukireiner: 爬高game只有我想到刺客教條嗎 XD64F 04/06 12:23
推 chichung: 死亡擱淺的山很棒 RDR2就完全沒有爬山念頭65F 04/06 12:23
推 TakeokaMiho: 爬上去超爽66F 04/06 12:25
推 asssstang: 確實67F 04/06 12:25
推 bnades: 爬山不是遊戲的主題才好68F 04/06 12:25
→ doomhammer: 我想起我也爬過奧格瑪的飛船塔69F 04/06 12:26
推 pmes9866: 確實 而且爬完後一定要往下跳70F 04/06 12:28
推 HarukaJ: 在山頂留言：前有絕景 你以為是絕景吧？71F 04/06 12:29
推 super0949: 確實72F 04/06 12:30
推 minagi: 前有跳躍73F 04/06 12:30
→ ricestand: 這op了吧74F 04/06 12:31
推 gs8613789: 確實75F 04/06 12:31
推 RoChing: 讚，就是要有這種精神。我想到楓之谷的站在頂峰的人成就76F 04/06 12:32
推 ex990000: 難怪曠野之息77F 04/06 12:33
推 WayThuz: 這不是很懂嗎78F 04/06 12:34
推 Diaw01: 前方的區域，等以後再來探索吧79F 04/06 12:37
推 BusterPosey: 有點東西80F 04/06 12:37
推 qwerty110: 以前玩龍之谷也喜歡爬到城堡的最高XD81F 04/06 12:44
推 windr: 爬到高點信仰之躍是人的天性(?)82F 04/06 12:48
推 blueballer: 確實 理念正確83F 04/06 12:48
推 louis00548: 同意84F 04/06 12:48
推 neerer: 法環一堆高處頂端出現留言，然後旁邊滿滿摔死的血跡www85F 04/06 12:49
→ seafire: 21樓xd86F 04/06 12:51
推 fight40520: 山就在那87F 04/06 12:54
推 klaynaruto: 馬謖只是忠於本能88F 04/06 13:02
推 qweertyui891: 曠野不是還飛到宇宙去了，順便證實海拉魯地圓說89F 04/06 13:03
推 Neil000: 確實90F 04/06 13:08
推 twic: 法環沒有91F 04/06 13:15
→ NicoNeco: 信仰之躍92F 04/06 13:19
→ s9234032: 確實93F 04/06 13:21
推 jokerjuju: 最好在高處旁邊有個懸崖或者水井 一定可以讓玩家跳下去94F 04/06 13:29
推 hcmeowmeow: 不是這樣說的 放個東西啊混蛋！95F 04/06 13:33
推 webberfun: 確實96F 04/06 13:51
推 KomachiO: 確實97F 04/06 13:52
推 curance: 中肯98F 04/06 14:12
推 fallfrost: 爬99F 04/06 14:17
推 ssc40109: 確實100F 04/06 14:26
推 E24056823: 爬上去是為了跳下來101F 04/06 14:28
推 stu25936: 幹 真的XD102F 04/06 14:43
推 kodo555: 有高處一定要讓玩家摔下來103F 04/06 14:44
推 freedom80017: 中肯，開放世界就是要讓你這樣玩的104F 04/06 14:55
推 fei359: 確實105F 04/06 15:00
→ aotearoaz: 確實106F 04/06 15:13
推 andy3580: 真的 阿爾宙斯的山是真的鳥107F 04/06 15:34
推 kay00503: 同意108F 04/06 15:38
推 nonedude: 其實我只覺得講對一半 應該是還要加上爬上去的過程還有爬上去後能看到什麼東西 如果過程太簡單明瞭很快或是爬上去結果什麼都俯看不到 我相信大多人頂多爬個一兩座就不會再爬了109F 04/06 16:14
推 iceisting: 法環蓋利得神授塔爬過一次就不想爬第二次113F 04/06 16:15
推 cn5566: 曠野通常都會直覺最頂端有壓哈哈之類的 一定都會爬上去114F 04/06 16:54
推 kasumi999: 沒錯115F 04/06 17:19
推 onnax: 爬高+跳下去，還真的是刺客教條www
爬到知名景點的最高處時真的還滿爽的116F 04/06 17:55
推 s87087: 法環的高處就是爽118F 04/06 19:13
推 kindamark: 爬山為賣點就celeste119F 04/06 19:17
推 hayate65536: 大家都喜歡往高處爬120F 04/06 19:45
推 sillymon: 確實121F 04/06 20:35
推 Landius: 原來馬謖輸給了慾望啊……122F 04/06 21:17
推 newest: 馬謖XDDDDD123F 04/06 22:47
推 Sicko: 必須的124F 04/07 04:52
推 WindowsSucks: 爬山遊戲必須推爆Celeste125F 04/07 08:20
推 osamu: 某方面來說的 peak experience ?126F 04/07 11:22
推 greed3819: 確實，礦野爬上去是真的很爽127F 04/07 12:00
推 jaspergod: 2077我就在高空鐵道上亂跑 還有一堆根本沒任務的頂樓XD128F 04/07 12:34
推 PigBlood: 確實129F 04/07 23:46

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