看板 C_Chat作者 sezna (sezna)標題 解釋喬爾之死 Neil:喬爾相信艾比無害時間 Wed Jul 1 16:58:46 2020
https://exp.gg/zh_tw/exp專題-zh_tw/136136
在直播節目 Kinda Funny Games 上,開發商 Naughty Dog 副總裁同時也是《最後生還
者》系列遊戲總監的 Neil Druckmann 、替艾莉配音的 Ashley Johnson 與替喬爾配音
的 Troy Edward Baker 談論許多關於本次新作《最後生還者:二部曲》中的一些細節,
其中也包括 Ashley 和 Troy 如何看待自己心愛角色的起起落落、對於這款作品的感想
,更重要的是 Druckmann 解釋了社群討論中許多人詬病的——【喬爾與湯米為何就這樣
送頭】
「人會變化,人會進步。你在開頭看到的喬爾,他在安全的城市社區中生活了四年。這
四年來他們認識了很多外面的人並且將他們帶入傑克森市,喬爾信任這些人。」 Druck
mann 解釋,實際上喬爾並不想待在那邊,他想領導這些人回去安全的傑克森市。
「為什麼喬爾和湯米要相信這些人?這不是埋伏,他們(WLF)不是埋伏,當所有人都站
起來的時候,喬爾正在確定每個人的身形與細節(除了艾比),因為他相信這個與艾莉
同齡、被拯救的女孩是無害、不構成威脅的。這就是讓他措手不及的原因」,更重要的
是喬爾正在找尋的是獵人,他們(WLF)就像是一群無害的人,跟那些住在傑克森市的人
一樣,喬爾也是住在傑克森市的普通人。
後續 Druckmann 提到許多人談論著尊重,喬爾之死是 Neil 和 Troy 一起討論並達成共
識的,在一代時大家不認識喬爾和艾莉結果評價非常好,粉絲們深愛他們兩個,但是這
也讓粉絲開始認為自己會比 Neil 、 Ashely 及 Troy 三位更了解喬爾和艾莉,但在這
個世界觀裡任何角色都沒有這個特權。
人們試圖談論喬爾是個好人或壞人、對他的人生爭論不休、真的罪該如此嗎?等問題,
他解釋「這不重要,重點是在這個世界不論你是惡棍還是英雄,都沒有辦法決定死亡、
離開世界的方式,這個故事是比殘酷更殘酷的死亡。」
對於人們不斷批評以及詢問 Druckmann 對於早已知道喬爾會走向死亡的心情是如何,他
開玩笑地說「你他媽的,沒人比我更愛這個角色!除了 Troy 可能損失重大(笑)」,
但 Troy 則說自己從這巨大的損失中受益。
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推 max2604: 事實上這個猩猩具有攻擊性7F 07/01 17:00
噓 wjill: 噁心8F 07/01 17:00
噓 diding: 能騙一個是一個9F 07/01 17:00
→ mkcg5825: 猩猩你不去攻擊他,他就不會攻擊你喔10F 07/01 17:00
噓 scratch01: 無害?在末世壯得跟猩猩一樣的人無害?11F 07/01 17:00
→ max83111: 這個故事比殘酷更殘酷 不過艾莉會選擇原諒艾比^^16F 07/01 17:01
噓 rofellosx: 呵呵 無害 我以為環境不再末日..18F 07/01 17:01
→ mkcg5825: 一定是喬爾侵害到猩猩領地才會被攻擊19F 07/01 17:01
→ vsepr55: 事實上一流的生還者會對每個陌生人有一定的戒心21F 07/01 17:01
推 Manaku: 原來如此 錯怪尼爾了 你以為我會這樣說嗎22F 07/01 17:01
噓 strray: 三流的末日生存者才會相信一隻猩猩23F 07/01 17:01
推 gn0111: 末日中能有這種身材一定無害ww26F 07/01 17:02
推 zeyoshi: 哇幹 那隻猩猩看起來很乖不會打人 應該無害28F 07/01 17:02
推 s881720: 艾莉無害? 不是未日割喉魔29F 07/01 17:02
→ lomorobin: 就說喬爾只是三流的倖存者,村莊生活哥幾年就覺得世界30F 07/01 17:02
→ fibula: 難怪喬爾夫球只能當三流生還者31F 07/01 17:02
推 leamaSTC: 證明了真的是三流生還者...33F 07/01 17:03
噓 Xecver: 好了啦 Neil36F 07/01 17:03
推 c32867689: 我相信你惹 10/10 ㄒㄧˉㄒㄅ37F 07/01 17:03
→ liyikisen: 喬爾果然是三流生還者才躲不過破滅魔桿啦40F 07/01 17:04
→ rofellosx: 都末日幾年了 你認為無害早就死光了41F 07/01 17:04
→ wjill: 真要說的話,在殺害火螢組織的頭後,還用真名生活的是白癡嗎?42F 07/01 17:04
噓 dnek: sjw濾鏡下猩猩是無害的,也就只能掰出這麼可笑的藉口44F 07/01 17:04
噓 hjk56789: 末日世界中 只有三流生還者才會相信別人46F 07/01 17:05
→ tcancer: 劇情nerf角色智力再補充說明 lol47F 07/01 17:05
推 Dnight: 一代的敵人都是菜雞所讓玩家產生了喬爾很強的錯覺49F 07/01 17:07
推 mkcg5825: 人類:有害;猩猩:有害;女孩+猩猩:無害51F 07/01 17:07
→ Dnight: 其實只要是一流生還者都能夠活下來52F 07/01 17:07
噓 iop19880107: 那種末日背景 喬爾活這麼的幾年 會忽然覺得陌生人無害?滿滿的鐵血味53F 07/01 17:07
推 furret: 三流生還者55F 07/01 17:07
推 phix: 三流生還者 一進客廳就走進包圍區57F 07/01 17:07
推 Yanrei: 團長你在幹什麼啊團長58F 07/01 17:07
噓 philip81501: 編輯打臉護航者囉 就是降智無誤 不過ND覺得這是進步59F 07/01 17:08
推 Echobee: 我知道了 下次訪談要說其實喬爾和艾莉才是壞人對吧60F 07/01 17:08
噓 n3688: 喬噁:我以為那群人是來郊遊的61F 07/01 17:08
→ Solid4: 喬爾可能覺得艾比無害,可是你先把它搞臭後沒有忠實玩家會63F 07/01 17:08
→ Solid4: 覺得他無害啊,你看多少玩家賭爛還要玩艾比65F 07/01 17:09
推 ouka: 鐵血神作,不解釋67F 07/01 17:09
推 aulaulrul4: 一個滿身肌肉的女孩兒怎麼可能會有害,只有金髮白種纖細女人才是危險的!68F 07/01 17:09
推 furret: 一流的生還者不會相信艾比無害71F 07/01 17:10
→ audi1005: 從此ND的遊戲絕不預購 衝首發73F 07/01 17:10
推 n3688: Niel: 死者為大75F 07/01 17:10
噓 heybro: 一流的生還者不會被球桿打爆76F 07/01 17:10
噓 coolboy16: 他不出來解釋一堆護航的還可以腦補別的說法 他這樣是?77F 07/01 17:11
→ oppaidragon: 手無寸鐵的情況下在室內被一群拿槍的人包圍你TM沒有79F 07/01 17:11
→ coolboy16: 我真的笑翻 護航者說法比他好一百倍81F 07/01 17:11
噓 Lizus: 老實說啦 最後全員死光光結局還比較好84F 07/01 17:12
推 phix: 這一群人沒事跑來傑克森市就很有問題啊85F 07/01 17:12
噓 appole: 編劇認證降智 腦補仔崩潰88F 07/01 17:12
→ appole: 是說你他媽完全放棄末日設定? 安全生活四年是哪招95F 07/01 17:14
噓 Lizus: 有些戰爭 軍人看到小孩都要懷疑會不會是自殺攻擊了 你根我說艾比無害??99F 07/01 17:15
推 rbull: 這種體格 末日人類大概有95%練不出來 你說這是無害女孩??101F 07/01 17:15
噓 Ryo5566: 有夠糞的設定一堆媒體10分 馬的107F 07/01 17:17
噓 lomorobin: 重點是莫名其妙一群人在自己聚落附近聚集,居然還不防備,你們他媽是出來巡邏巡心酸的喔。108F 07/01 17:18
→ rbull: 你就隨邊掰個喬爾吸到迷幻香菇 把猩猩看成小女孩就不違和了110F 07/01 17:18
推 gread: 以最後生還者那個設定 能在外面到處趴趴走的
會是完全無害我真的頭給你112F 07/01 17:18
噓 NARUHOTO: 好了 下去了啦 鐵血的動物生還者2 別再丟人了116F 07/01 17:19
→ rbull: 跟館長一樣大隻的女人 在末日時代哪個白癡敢隨便靠近117F 07/01 17:20
噓 oppaidragon: 一代設定 除了菇菇人 每個團體碰到外人一定都是先槍118F 07/01 17:20
→ john0909: 尼瑪 這種身材一拳一個肥宅捏120F 07/01 17:20
→ scott032: 果然三流生還者 不敢相信這種心態是怎麼活過一代的121F 07/01 17:20
→ oppaidragon: 口對著 甚至開殺搶資源了 這種世界你TM跟我說安全??122F 07/01 17:20
推 gaym19: 末日時代 一群人在自己家附近聚眾 然後巡邏者認為他們無害好ㄛ123F 07/01 17:20
→ scott032: 艾比沒說話我還以為他是男人 你對一個壯漢失去戒心
在末日是多麼嚴重的事情126F 07/01 17:21
→ gaym19: 不要說末日時代了 就算是現代129F 07/01 17:21
→ gaym19: 有一群人在我家附近遊蕩我都會覺得怪怪的了131F 07/01 17:21
噓 leafall: 三流編劇在那硬凹把前代角色編成三流生還者132F 07/01 17:21
噓 bestteam: 在末日背景可以練成這麼壯碩的人 能看成無害的少女133F 07/01 17:21
→ rbull: 一群人跑過來就是準備要開戰了 劇本智障到直接送頭135F 07/01 17:22
→ w3160828: 這種體格跟我說無害? 女權能接受嗎136F 07/01 17:22
噓 tom11725: 之前幫喬爾的行為做解釋的人全部都被尼爾按在地上磨擦137F 07/01 17:22
→ bestteam: 喬爾因為腦子出問題已經淪為不入流的生還者了139F 07/01 17:22
噓 newtypeL9: 一代喬爾看到五六個人拿槍,絕對不會把自己的槍放下
而且2代劇情也有說他們一直有在清除感染者,哪裡安全了141F 07/01 17:23
→ scott032: 一代喬爾看到受傷黑人還會撞下去 看到猩猩居然不怕143F 07/01 17:24
推 guogu: 那體格在末世不要說女的啦,即使是男的也很不尋常144F 07/01 17:24
→ hoe1101: 說安全的想一下艾比怎麼被救的,真安全145F 07/01 17:24
噓 newtypeL9: 喬爾和湯米二人組還是常負責巡邏的菁英,結果被編劇147F 07/01 17:25
推 BSpowerx: 這篇真的是把一群各種角度護航劇情的人打了超大一巴掌XD148F 07/01 17:25
→ scott032: 如果是FGO還比較有說服力 你這隻艾比也太隻了150F 07/01 17:25
噓 hsiehfat: 愈來愈像當初鐵血的狀況了,開始發言補設定,廢到笑151F 07/01 17:26
推 SSglamr: 他真是鬼才 承認降智 最近訪談內容連護航者臉一起打152F 07/01 17:27
→ excia: 壯的跟猩猩一樣無害 我覺得這傢伙已經完全脫離現實 根本像信了邪教153F 07/01 17:27
→ rbull: 編劇根本不管設定 只想寫自己爽的東西 這種設定破壞者156F 07/01 17:28
→ greydust: 真的無法理解為什麼會覺得身材壯成那樣, 會用槍, 可以跟157F 07/01 17:28
推 bestteam: 艾比其實是用毆打療法想治療喬爾的腦殘 不小心下手過重158F 07/01 17:28
→ greydust: 他們一起幹翻感染者的人會是無害的159F 07/01 17:28
推 qqq60710: 倒數第二段真的是笑話,重點是這是個遊戲、是個故事,又不是現實,以為夠現實=好看? 要搞這種私人慾望真心覺得不適合放在這種大ip上160F 07/01 17:29
→ excia: 作為一個遊戲製作者 這咖根本完全不適格 比草包還草包163F 07/01 17:29
→ excia: 完全活在自己幻想世界裡面165F 07/01 17:30
→ DELETE001: 看到這醜女一副T樣一看就是有害了好嗎? 哪裡無害了?166F 07/01 17:30
→ scott032: 說不定喬爾是太久沒看到女人了 母猩猩也可以
聽說原設定有喬爾有新女友 看來拿掉的原因是..167F 07/01 17:30
推 greydust: 我覺得說喬爾和平生活過太久鬆懈了還比較合理, 至少後面170F 07/01 17:32
→ rbull: 就把自己性闢拿出來逼大家吃下去 再罵不懂這美好的都是處男171F 07/01 17:32
→ greydust: 有補一些暗示, 無害真的是... 不知道哪招172F 07/01 17:32
噓 ringtweety: 真的是活在自己世界 覺得世界該認為壯碩女無害 不然就173F 07/01 17:33
推 vsepr55: 他幹話再說下去護航的文學大師越來越難護了==174F 07/01 17:33
→ excia: 如果是Tiffa說以為沒威脅還有話說 阿比比在場所有人還壯可176F 07/01 17:34
→ excia: 以凹成這樣 餵屎沒有極限 在遊戲外繼續餵178F 07/01 17:34
→ oppaidragon: 以世界觀來說和平生活過太久也是幹話 但現在越來越可笑了181F 07/01 17:34
→ excia: IGN:覺得有威脅的都是處男183F 07/01 17:35
噓 k47100014: 謹慎勇者連同伴都懷疑 生還者還有得學185F 07/01 17:37
推 greydust: 真要腦補可以腦補成傑克森市附近都沒壞人只有菇菇人, 但西雅圖繞一圈滿滿的幹架, 就你傑克森市最和平也是很厲害186F 07/01 17:37
推 rbull: 謹慎勇者是日本動漫是處男看的 我愛比生還者才是教你轉大人190F 07/01 17:38
推 kducky: 原來鐵血製作團隊是先知191F 07/01 17:39
→ excia: 鐵血跟動朋2的惡意已經完全比不上了吧193F 07/01 17:39
噓 DarkHolbach: 一群帶槍不懷好意的傢伙,跟一個手臂比男的還粗的女的,跟我說無害?194F 07/01 17:39
→ dixieland999: 第一代時我也覺得Ellie人畜無害,直到他用弓箭射死小兔兔為止...XDDDDD196F 07/01 17:42
推 clover1211: 解釋400萬銷量 玩家相信官方預告不會騙人200F 07/01 17:45
→ Yanrei: 該轉一下PS板XD201F 07/01 17:45
推 dos32408: 三流的生還者才會覺得剛剛跟自己一同抵抗殭屍又可以把殭屍胖揍一頓的人無害吧203F 07/01 17:47
噓 HJC6666: 如果覺得母猩猩有害一開始就不會救牠了 我被說服了 呵呵206F 07/01 17:47
推 lowc: 阿 如果艾比是個普通女子就算了 那個肌肉線條比練過的還棒207F 07/01 17:50
噓 dddc: 相信你被狗幹209F 07/01 17:53
推 lowc: 而且有槍的世界 普通人拿把槍就能殺人欸 真的是三流生還者210F 07/01 17:54
推 SinPerson: 怎麼又拿鐵血的訪談來改,什麼這是原始訪談!?211F 07/01 17:55
推 enjoi: 坦白說管你怎麼解釋,作者已死,玩家買不買帳本來就是另一回事。212F 07/01 17:56
推 ch333: 垃圾215F 07/01 17:56
→ cul287: 今年最爛笑話216F 07/01 17:56
噓 kinuhata: 要寫喬爾過慣和平生活鬆懈是可以 但你他媽的鋪陳呢? 甚217F 07/01 17:59
噓 a760981: 還敢說沒抄鐵血孤兒? 這不就來了218F 07/01 17:59
→ kinuhata: 麼鋪陳敘事都沒有 開頭就先給你一棍敲死 這不是噁心人是啥220F 07/01 17:59
噓 dog377436: 艾比根本就神經病狂殺一堆人 喬爾居然覺得他無害?222F 07/01 18:00
噓 utcn92: 艾莉無害?以敵人視角看,小刀艾莉根本是神級刺客
喬爾認識艾莉,更該覺得小女孩很危險吧,她超強誒225F 07/01 18:02
噓 kamisanma: 我懂 和我相信ND不會出垃圾遊戲一樣227F 07/01 18:05
噓 k102asdf: 真以為玩家跟喬爾一樣調整一下就降智了?228F 07/01 18:05
→ CYL009: 喬爾就是三流生存者 懂了嗎? 被高爾夫球打爆也是正常的當然 要增加手槍橋段 這樣比較Cooooooool!!!232F 07/01 18:17
→ sc22: 如果開頭是艾比救下喬爾跟湯米 你這樣唬爛我還會信234F 07/01 18:19
噓 tnpaul: 幹傑西那死法。倆主角身中一萬槍都活蹦亂跳,傑西那啥鬼235F 07/01 18:19
噓 amsmsk: 他那體格 無害?237F 07/01 18:23
噓 dieorrun: 你再解釋下去腦補派的空間都快沒了238F 07/01 18:26
推 SinPerson: 因為艾利太強了,導致喬爾對無害的定義跟一般人不同240F 07/01 18:27
噓 shinchung: 真的很屁,跟他們設定的巡邏守衛制度完全搭不上
啊一代顧得那麼森嚴是演假的喔?241F 07/01 18:32
噓 powertoolman: 點開看我覺得文章裏更噁心 什麼艾莉殺掉艾比就沒人性?你他媽敢給我提到人性?
沒法決定自己死活還不是你這廢物編劇強行降智商賜死!!!我操他媽有種就開評論啊小孬孬244F 07/01 18:39
噓 tf010714: Neil是吃到鐵血監督編劇口水膩 一直講淦話
鐵血的生還者 惡248F 07/01 18:41
噓 WiLLSTW: 艾比沒害 你有害250F 07/01 18:41
噓 jimmyVanClef: Joel四年轉變成戒心降低是可以,但你他媽內容演出根本沒交代沒能力説好故事,在這裡搞追加設定只是低能藉口251F 07/01 18:42
噓 tf010714: 就鐵血啊 一流生還者能躲過對膝蓋那一槍的254F 07/01 18:43
→ cul287: 喬爾死後還一直被遊戲消費 被現實貶低 哀哀哀
Neil就大方承認喬爾黑阿255F 07/01 18:47
→ raku: 說真心話吧 你就是討厭這個大受歡迎的父權象徵 不然為什麼要在遊戲裡安排一個跟自己長得很像的角色對屍體吐口水257F 07/01 18:49
噓 ffmx: 他乾脆說前作是喬爾踩錯油門259F 07/01 18:49
噓 tp950016: 一群武裝分子跑到你家附近,你會當他們無害?261F 07/01 18:52
噓 sr77: 長得跟暴君一樣跟我說無害?264F 07/01 19:02
推 toromeow: 原來喬爾老歡顛 那還是早點死死好 再給他活兩年 下次帶回傑克森市的就是菇菇人了265F 07/01 19:08
噓 dongyen: 看這篇想了一個小時後還是覺得滿噁心的 回來噓一下267F 07/01 19:17
推 BrahmaBull36: 沒人比你喜歡這個角色 然後他的下場是被虐殺+屍體被吐口水??271F 07/01 19:41
噓 lanjack: 無害wwww,有誰統計一下一代他端了多少看起來無害的?273F 07/01 19:46
推 zien0223: 果然是三流生還者 邏輯嚴密275F 07/01 19:51
噓 RushMonkey: 那你們有把這轉折跟想法呈現出來嗎?沒有 你只想殺了他好讓玩家陷入某種情緒276F 07/01 19:51
推 egg781: 幹笑死,開始為了補劇情漏洞越補越大洞XDDDDDDDDDDD279F 07/01 21:04
→ obeytherules: 牠長的像猩猩一樣的體格 是人都覺得可怕
四年 這麼短
你跟我說四十年我可以會信280F 07/01 21:05
→ poke001: 現在要跟鐵血一下把洞補大就是了 三流生還者?284F 07/01 21:36
噓 mahimahi: 出現了 如果是一流的生還者就能躲過285F 07/01 23:15
推 supersd: 找這種藉口我覺得很low…直接說老白男該死我還佩服你的前後一致286F 07/02 00:12
→ evestyle: 呃…所以時空背景是啥?已經不是末世了嗎?
喬爾是路人甲嗎?288F 07/03 09:25
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