看板 C_Chat作者 Nosferder (龐德)標題 [閒聊] 現實的間諜,戰鬥力真的很高嗎?時間 Mon May 2 09:51:32 2022
如題
昨天看完家家酒第三集
黃昏大街上制服歹徒還自嘲間諜應該要低調,不能太引人注目
從前面幾集來看,黃昏擔任間諜特工幾乎無可挑剔,當然有些鏡頭是漫畫誇大
但是現實的間諜特工真的會有很高的戰鬥力嗎?
印象中他們會受過防身術訓練,但黃昏幾乎跟詹姆士龐德一樣可以一挑多了
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推 oasis404: 不一定,有些間諜就沒什麼戰鬥力1F 05/02 09:52
推 egg781: 一對一應該還行吧?一對多那應該是電影了2F 05/02 09:52
推 nahsnib: 我們看起來很像濁水溪一號嗎3F 05/02 09:53
→ sin4000: 忘記哪篇訪談了 很多間諜其實只是跟在地協力有聯繫而已4F 05/02 09:53
→ xbit: 起碼比一般士兵強吧.要深入敵營不可能選弱雞去執行任務5F 05/02 09:53
推 baobeising: 漫畫電影想跟現實比較?泰森全盛時期在街頭也很難一對多啦 人類再怎樣訓練 也只有雙手雙腳6F 05/02 09:53
推 SHCAFE: 大部分的都是偏沒戰鬥力吧 打架交給特種部隊11F 05/02 09:53
推 aleezible: 現實的間諜有很多種啊,你如果是那種高層被敵方吸收的,戰鬥力還是很弱der12F 05/02 09:53
推 chuckni: 0間諜被抓到就是嘿嘿嘿14F 05/02 09:53
→ IronSkull: 其實不一定,你如果要打入內部當臥底,有時受過戰鬥16F 05/02 09:54
推 qaz223gy: 你要問玉山一號才有可能知道17F 05/02 09:54
→ IronSkull: 訓練所帶來的習慣和體格特徵反而很容易被懷疑
冷戰時期有些間諜完全就是落地生根,偽裝平民混在敵國19F 05/02 09:54
推 Giornno: 我梅花鹿三號終於也藏不住了嗎21F 05/02 09:55
→ IronSkull: 大半輩子,那種的反而完全沒受武術訓練會比較好22F 05/02 09:55
→ jeeyi345: 會 背刺一刀一個 血條直接扣光23F 05/02 09:55
推 LOVEMS: 萊茵河三號24F 05/02 09:55
推 njnjy: 電視上常看到的CIA線民看起來很能打嗎25F 05/02 09:56
推 cmcmcmcm2: 臥底的肯定會多少受訓練啦 不過一對多就是GG27F 05/02 09:56
→ charlietk3: 間諜比一般士兵弱...不用有過度美好的幻想28F 05/02 09:56
推 apple123773: 要看啦 靜謐者就一大半都正常生活的那種就沒啥武力不是每個都是007那種的阿29F 05/02 09:56
→ charlietk3: 格鬥就算了,你要他們在床上妖精打架偷情報還比較行31F 05/02 09:57
推 SHCAFE: 間諜要學的是怎麼融入目標組織和怎麼落跑 武術不是必修32F 05/02 09:57
推 x851221: 現實的間諜 演習點高一點比較重要吧
演戲34F 05/02 09:58
→ AxelGod: 終歸是漫畫 看看花園組織的殺手 我懷疑都是改造人37F 05/02 09:58
推 njnjy: 跟蹤跟攝影技巧一定要最頂的38F 05/02 09:58
→ egg781: 電影的也都很誇張阿XD39F 05/02 09:58
→ chewie: 基本上是越低調越好40F 05/02 09:59
→ njnjy: 我知道獨裁國家會派職業學生去民主國家臥底
外表最好是要溫文儒雅41F 05/02 09:59
→ chewie: 如果是正規訓練出身 可能會受基本的防身與用槍訓練 但僅止於此 如果是被吸收的那就是現況為主了43F 05/02 10:01
推 wedman: 現實大多就一般線民的樣子吧45F 05/02 10:03
推 ohrring: 不可能啦不然CIA幹嘛發明一堆自殺文創小物46F 05/02 10:03
推 SHCAFE: 間諜 有事就氰化物(47F 05/02 10:04
推 oasis404: 瑪塔哈莉這種應該沒什麼戰鬥力48F 05/02 10:05
推 rockplanet: 看是做哪一塊的,一般分析師或臥底大部分僅止於有練習過而已。如果是做黑色行動的那群人,那個通常就是從特種部隊招募的,那就每個都是殺人專家了。49F 05/02 10:05
推 rockmanx52: 台灣幹過間諜的有不少回來後當高官的 你覺得他們像練過的嗎?52F 05/02 10:07
推 GivemeApen: 應該基本戰力會有吧 只是不會像傑森包恩那麼扯54F 05/02 10:08
→ ohrring: 我沒有釣只是把餌放下去.jpg55F 05/02 10:08
推 ballby: 老美 暗殺政變教人種罌粟花都會 就是沒有無雙幹掉政要
可以搜尋"正義事業" 不合民主大國老美的心意直接把人家剷56F 05/02 10:09
推 newgunden: 真正的間諜應該是非常不起眼 黃昏其實比較像是臥底58F 05/02 10:10
→ ballby: 除 哪靠甚麼間碟? 某樓口中的攝影還差一大截59F 05/02 10:10
推 njnjy: 黃昏其實算特工了...還要搞破壞 殺人60F 05/02 10:11
推 generic: 間諜很多種 大部分就是學過相關知識的一般人61F 05/02 10:12
推 fman: 間諜是情報人員,戰鬥本來就不是他們的強項,他們可能大部分都坐辦公室或是一般人員而已,黃昏那比較像是特工才有戰鬥力但是敵後工作,其實與其訓練成被發現能逃脫,不如一開始就先想辦法不被發現63F 05/02 10:13
推 iangjen: 光間諜和殺手長相這麼出眾就不太可能,一般來說應該是越不起眼越好68F 05/02 10:15
推 SALLUNE: 以我國的xx局訓練參考,沒有,會有基礎體力訓練,還會要求你要能跳機跳傘,至於跳下去之如何上岸那個是接應你的特種人員的工作,你只要有跳下去的勇氣就可以了
然後在該局退休的親戚說,他出任務的時候,很多都是偽裝成乞丐還是流浪漢70F 05/02 10:16
→ kiki41052: 台灣以前很多特務啊...通常不會太高,但絕對要不顯眼78F 05/02 10:20
推 njnjy: 你認識的比較像xx單位特務 專門監視異議份子82F 05/02 10:26
→ amsmsk: 可以偷發電站85F 05/02 10:31
推 MarchelKaton: 當間諜被發現身份,需要動用武力脫身就代表任務失敗,再會打架也於事無補了86F 05/02 10:31
推 sos86245: 黃昏比較像特務 間諜應該要越不起眼越好89F 05/02 10:33
推 jeffbear79: 單兵戰力不會差吧?但間諜哪會沒事身陷戰鬥?
肯定是非不得已跑路或滅口時才會用上90F 05/02 10:33
推 LayerZ: 間諜跟特務不太一樣93F 05/02 10:37
推 honey4617912: 一般的間諜,像我國的調查局,幹的事跟徵信社差不多..監聽 跟蹤...etc94F 05/02 10:39
推 a33356: 要講現實的例子就看魯道夫· 阿貝爾吧,受KGB訓練指派潛入美國的英裔蘇聯人97F 05/02 10:43
→ bightv19018: 有很誇張的,只在自己的小窩內就給大量情報,沒戰鬥力但是影響歷史很深99F 05/02 10:43
→ a33356: 他實際上的工作比較像SPY× FAMILY的情報屋弗朗基,負責
聯繫和吸收當地線民,然後把情報傳遞出去,也有用到空心錢幣等道具,後來因為豬隊友出賣而被美國逮捕
有興趣可以看間諜橋這部電影,不過有實際講間諜行動的差不101F 05/02 10:44
推 highwayshih: 正規軍鍛鍊體能戰技的時間間諜要練一堆滲透相關技能105F 05/02 10:45
推 kuramoto: 現實間諜也不一定要自己臥底進組織,收買線民相對快風險也比較小,但可能要過好幾層接頭的,甚至有必要的話還要成立掩護公司或是組織,只為了吸收那幾位關鍵線民,戰鬥力的需求就相對來說低很多,因為真的遇上敵人時,就代表別國政府已經大批人員搜到你面前了,你有戰鬥力也打不完,不過體能要求還是要的,畢竟有體力才能幹很多事。106F 05/02 10:46
→ a33356: 多只有前半小時吧,剩下都在講冷戰情勢和U-2偵察機事件112F 05/02 10:46
推 papertim: 不一定,廣義上來說,遊走在他國特定場所、調查民情和一些瑣碎資訊的也算間諜,這種就不一定要體術。特務比較要求113F 05/02 10:46
推 chenyeart: 你看統促黨被抓到那些看起來戰力高嗎?116F 05/02 10:46
→ highwayshih: 比一般人強是肯定 但一挑多打贏軍人或警衛不太可能117F 05/02 10:47
推 zeyoshi: 至少人家有受過一定的戰鬥訓練118F 05/02 10:48
→ chenyeart: MI6接受訪談也說現實上的間諜大多是在搜集情資、博感情套情報、策反關鍵人員119F 05/02 10:49
推 Getbackers: 黃昏雖然很罩,但他表面只是普通的心理醫生122F 05/02 10:51
→ oasis404: 我記得知名間諜小說作家約翰勒卡雷講過,間諜有大半時間都在辦公室123F 05/02 10:51
推 ohmylove347: 你說的那種偏向特務吧?雖然黃昏的設定的確更偏向特務,但任務重疊也不奇怪就是了125F 05/02 10:52
推 ya01234: 間諜搞到大槍戰的話,那個間諜網大概沒多久就沒了吧127F 05/02 10:52
推 mahimahi: 間諜是要套情報不是要打架的吧128F 05/02 10:52
→ fannting: 雖然漫畫跟電影會誇飾,不過黃昏戰鬥力不弱跟上過戰場有關吧。現實中一些老兵真的很猛129F 05/02 10:53
→ ya01234: 然後軍事情報要拿到,比起間諜,高空偵察機和衛星比較有效率131F 05/02 10:53
推 j022015: 除非是特殊部隊 不然諜報當然是要體弱文書生133F 05/02 10:55
→ kuramoto: 當然戰鬥力與否還是要看你的目標跟任務是什麼,有些間諜的任務只是擔任長期觀察該國政治經濟動向而已,風險跟情報價值屬於最低等級的那種,那他需要的戰鬥力就是零,有的是與該國黑市交易為重點的間諜,那他多少要懂點體術甚至會用槍,要不然還沒被該國情治機關發現,自己就被黑幫黑吃黑幹死了,但綜觀而言戰鬥力真的不是間諜的必要條件,因為別國的情治機構真的找上你時,你也不用想殺出血路了,因為任務已經失敗了,不過他們也不至於對你動武,反而還很樂意招收你當雙面間諜135F 05/02 10:59
→ fonpie: 床上的戰鬥力可能比較強,女間諜的話144F 05/02 11:02
→ chuckni: 間諜的工作就不是戰鬥,被發現基本也別想靠戰鬥硬逃,都嘛流亡偷渡145F 05/02 11:03
→ fonpie: 看看美國偶爾就會出現陷入中國女間諜陷阱的官員147F 05/02 11:06
推 OoJudyoO: 間諜基本上都很普通啊 但記憶力應該要好148F 05/02 11:12
→ dennis02: 佛朗基那種比較像是真實間諜149F 05/02 11:13
→ CCNK: 間諜就是要不讓別人發現啊 一對多就失格了151F 05/02 11:15
推 bnd0327: 兵器以及裝備使用應該是基本訓練,但空手搏鬥就不是了
絕大部分的探員外表就像一般人153F 05/02 11:21
推 via840113: 特務戰鬥力應該比較高?間諜主要是蒐集情報吧155F 05/02 11:23
→ Articunon: 蒐集情報的間諜就不需要很強 看起來很弱的老人就不容易156F 05/02 11:35
→ a2026c: 現實的間諜是越不起眼越好,畢竟蒐集情報才是主要任務159F 05/02 11:36
推 Gary9163: 你去看一部老電影間諜遊戲,裡面的間諜都逃命居多,而且都很狼狽163F 05/02 11:48
推 qsgjnmvb: 可以參考CIA 行動司 軍事行動負責人165F 05/02 11:48
推 w9515: 黃昏根本就像是阿湯哥了XD166F 05/02 11:48
推 bor1771: 跑進採礦場就把人家國庫搬光光170F 05/02 12:00
→ fannting: 黃昏187不矮啊,動畫跟漫畫裡看起來蠻高的啊171F 05/02 12:02
推 exile4sih: 受過傘訓而已啦,主要還是吸收和發展組織172F 05/02 12:02
推 Gary9163: 要類似黃昏那種冷戰背景的話就看慕尼黑,出包都是軍隊來抓人,再會打都無濟於事174F 05/02 12:11
推 wsx88432: 情報單位部會在這裡發言拉 推文都是腦捕的176F 05/02 12:12
推 lanjack: 007:最強的潛入就是全殺光177F 05/02 12:20
推 Histia: 推薦原PO去看Joker Game,裡面的間諜感覺比較現實(?),但就不是動作電影那種感覺XD178F 05/02 12:23
推 Lucas0806: PTT好歹身為台灣第一大即時論壇兼討論區 而本板
又是PTT前五大板 五毛都懂的在這裡經營了 怎麼
會有人認為台灣自家的各情治單位沒有在這裡佈線
落樁?180F 05/02 12:24
推 ahaha777: 越無害 越像廢物 越適合當間諜 禿頭中年肥宅或捲髮胖大媽是首選184F 05/02 12:34
推 zeanmore: 本來就是越不顯眼越有利阿 這是常識吧- -188F 05/02 12:50
→ mshockwave: 間諜比較著重臨場反應和敏銳度吧 外表反而不能太帥太正或者太魁武 所以007或龐德女郎那種現實直接出局189F 05/02 12:58
推 CaTkinGG: 鐵幕行動的商人阿 只是好萊塢還是習慣找帥哥演間諜192F 05/02 13:21
推 LonyIce: 很多情報單位是有公開展覽的,可以去參觀一下193F 05/02 13:41
推 s21995303: 間諜為啥一定要不起眼 我認識的那個很愛慢跑還會不小心露蛋的間諜就高高帥帥的啊194F 05/02 13:45
推 Vulpix: 間諜有點像狼人遊戲裡面的狼人或叛徒。國際間諜我不懂,但以前學過一點線民的概念。這個警方跟憲兵手上都有很多,平196F 05/02 13:45
→ Vulpix: 常也有編列經費來維持聯繫。
那就臥底條子囉。也有當到少將的間諜,然後他就死了。
間諜本來就很多種。你可以收買文官當間諜,這種能打的機率比武官間諜能打的機率低一些。199F 05/02 13:51
推 chocopie: MI5 跟 MI6 的差別203F 05/02 14:05
→ g3sg1: 看任務類型 越是戰亂地區的自然要戰力強一點的 畢竟隨時可能要打 但相對文明地區的反而不能選太強體格太好的 反而是越文弱書生越安全204F 05/02 14:06
推 Addidas: 工於心計吧 能脫身跟完成任務才是重點 威嚇利誘殺人
別看電影都留下來跟你對幹 現實能閃則閃 能避則避208F 05/02 14:16
→ linzero: 也有收買平民百姓當間諜的,有的算是單線下線那種210F 05/02 14:30
→ x7834210: 阿共派很多美女特務用打砲騙一堆退將的資料
不然就是用台商出錢去買資料 打打殺殺反而少見 最多買兇開槍213F 05/02 14:44
→ lost999: 台奸網路出張嘴就好216F 05/02 15:31
→ nightyao: 在台匪諜只要支持台奸當選就好了啊,沒敵人就製造敵人給台奸操作話題,反正調查局不能深入查到背後主使。217F 05/02 17:24
→ hinajian: 間諜基本上是要越不起眼越好219F 05/02 17:49
→ slygun: 這次五樓很不專業220F 05/02 17:56
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