看板 C_Chat作者 Ahhhhaaaa (你是個好人)標題 Re: [討論] 奇犽的神速是不是被低估了？時間 Mon May 30 03:32:41 2022
推文有點怪，我來解釋一下為什麼奇犽神速不能贏老爸好了
328話的奇犽，曾經抱著阿路加逃離伊爾謎的追殺，那時候頭髮就有變成電的形狀，他自
己內心喊出的招式名稱也是叫做「神速-電光石火」，此時路牌顯示距離下一座城鎮還有4
0公里；
然後卻被姿婆年變身的摩托車追上，讓他很驚訝「不會吧，雖然我抱著阿路加，但這可是
電光石火的全速啊」（他並沒有因為怕傷到阿路加就減速，而是要全速遠離伊爾謎、保護
阿路加）；
姿婆年也評估奇犽只要10分鐘就可以跑到城鎮，所以可得出奇犽的神速-電光石火的全速
是240km/hr，大約等於67m/sec，也就是賽車或者跑車的速度，大約比現實中的猛禽-遊隼
還快一些些，但要說這些猛禽還是獵豹再怎麼快，也是會被槍打中的。
然後我們要看看一個師團長基度的速度表現，他不只是自己肉體很快，其實他的視力也很
快，偶爾也有幾個畫面顯示出他看見周遭的一切都是慢動作（例如拿酷戮和莫老五的動作
在他眼中就像慢速播放），甚至他可以用目視看見警察射出的手槍子彈，然後躲過子彈；
https://i.imgur.com/hUc4BsC.jpg
手槍子彈射出瞬間的初速度是300m/s，飛行過程中還會提速到兩倍以上，從分鏡的逐格畫
面表現上來看，基度並不是看著警察扣扳機的動作來預測彈道，而是刻意等到看見子彈射
出的過程，然後才躲開，所以基度自身起碼具備300m/s的速度，奇犽卻只有67m/s，奇犽
正面衝上來的速度比手槍子彈還慢，基度躲得掉正面的子彈群射，因此奇犽是不能正面用
神速拿下基度的，若是用落雷又另當別論。
然而席巴卻能踩死基度，有人會說席巴那是趁基度不注意偷襲得手的，席巴其實比基度慢
，只是靠偷襲贏的；不過這也要看人，太慢的偷襲到了近距離就會被察覺，所以對基度是
無效的；
https://i.imgur.com/s4ihJPa.jpg
但席巴一定有足夠快的速度，才可能偷襲到基度，傑諾還說了，基度有沒有轉身看的結果
反正都一樣，所以傑諾認為席巴是可以正面幹爆基度的，但奇犽卻不行。
我們已經看到分鏡顯示出基度眼中周遭的一切都是慢動作，席巴如果真的比基度慢很多的
話，他的鞋底觸碰到基度背部皮膚的那一瞬間，基度就應該感覺到有個很慢的東西碰到自
己，然後慢慢慢慢的在往下壓，壓到一定的深度時開始覺得有點痛，然後輕而易舉地躲開
；
但問題是他就是沒感覺到上面的這一切，他到死都沒感覺到有東西碰過他的背部，更何況
是往下壓直到把他身體破壞的過程都沒感覺到，可見席巴這一踏的速度比手槍子彈還快，
也就是速度起碼大於300m/s，比奇犽強多了。
可以推測，團長、傑諾、席巴當時的戰鬥都比神速快，甚至窩金大吼吼聲殺死陰獸的時候
，他也對俠客、瑪奇、小滴等團員說「反正你們在吼聲到達之前就能摀住耳朵了吧」，所
以他們當時距離窩金大概短短五十公尺的距離，對於就算是音速這麼快的攻擊都能反應過
來，音速340m/s都能反應過來的話，更何況是奇犽67m/s的攻擊。
雖然奇犽有可能不用正面攻擊而用偷襲暗殺，但旅團可以應付50公尺距離飛過來的音速攻
擊，換算成奇犽的話至少要靠近到9公尺以內衝鋒才可能讓旅團反應不過來，問題是9公尺
這麼近用眼睛都看到你了，信長連圓都不用開，西索的話都能聞到他身上小傑的氣味了，
還怎麼偷襲？
所以我實在看不懂為什麼有人說世上只有大傑和會長可以應付神速。
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推 SiLlYWanKer: 太認真了 富奸沒算那麼清楚 這速度如果旅團都反應得過來那沒理由尤匹當時會被暴打 看看就好 作者說了算1F 05/30 03:37
→ uuuu120: 哪裡看到團長速度比奇犽快 漫畫沒寫的就不要亂加3F 05/30 03:38
推 nisioisin: 推 有道理 但也許婆婆摩托車時速遠超跑車阿4F 05/30 03:40
噓 uuuu120: 如果普通戰鬥都比神速快 那練這個爛技能有屁用5F 05/30 03:41
噓 Voidreaver: 連音速都能這樣算 那奇犽秒殺人的速度要不要算?
然後神速再加上去要不要也算一下?6F 05/30 03:42
推 nisioisin: 或是那個世界手槍沒那麼精良 不然過富堅沒想那麼多比較可能8F 05/30 03:44
→ uuuu120: 還是你要說音速只是高手的基本功10F 05/30 03:46
噓 Voidreaver: 運動員反應快 那他會隨時維都持反應快嗎?吃飯睡覺也?*都維持11F 05/30 03:47
噓 JustWower: 神速強在極短的反射動作時間 才會說近身戰無敵13F 05/30 03:49
蒼蠅屌虐人類的概念
我是打不到蒼蠅沒錯啦......但也是毫髮無傷就是了
※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:50:30
[討論] 神速狀態的奇犽實力還沒有超越大哥吧 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
奇犽有一幕抱著阿路加在公路奔馳， 有使用神速狀態的電光石火，然後城鎮距離有寫明 是40公里，也有說跑大約10分鐘就抵達了，可見奇犽的時速是240km/hr（此時已經領悟到 伊爾迷是認真想要殺阿路加，所以為了拯救妹妹的性命，當然是全力奔跑的速度，不可能 刻意放水）； 空氣中的音速是340m/sec，相當於1224km/hr，窩金用吼聲震死陰獸的時候，曾經對團員
→ zadhik: 抱著阿路加的速度不會是自己一個人戰鬥的速度ㄅ17F 05/30 03:51
可是他說那是他的全速啊
同一具肉體的肌肉強度跟神經傳導速度，就應該是一樣快啊
※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:52:05
推 qweertyui891: 奇犽48KG小弟輕一點也有40KG吧這樣全速不是隨便都有個400以上18F 05/30 03:53
可是他能推五道門（64噸重），這個40公斤在他手上應該要輕的像羽毛或髮絲才對吧
噓 Voidreaver: 好了啦 那你抱著一個人跑 跟你自己跑計時看看怎麼樣20F 05/30 03:53
→ zadhik: 當下的全速不會是戰鬥的全速 就像你抱著一個人全速奔跑確實是全速 但一定比你自己跑慢很多22F 05/30 03:54
※ 編輯: Ahhhhaaaa (1.164.235.252 臺灣), 05/30/2022 03:55:48
推 asd89501tw: 能推64噸重的人 會覺得40公斤很重 不可能吧?25F 05/30 04:03
噓 beyondx: 別扯了...旅團 西索跟伊耳謎都已經被認證比車還慢 奇犽速度至少是車的兩倍以上 這還不算打鬥速度26F 05/30 04:06
推 sunshinecan: 就算覺得負重輕如鴻毛 加上自重還是變成近兩倍的鴻毛啊... 單純以動能1/2mv^2來看 質量加倍時 速度約0.7倍 另外跑姿也影響很大 全速很可能剩不到原本一半29F 05/30 04:10
→ beyondx: 旅團某些團員連打個兵蟻都會受傷 哪怕是飛坦也頂多五五開殺殘 奇犽是旁白直接說從交手最初階段就壓倒尤匹 連吼叫都難 尤匹強度完全可以秒掉殺殘 這兩相對比簡直天壤之別...32F 05/30 04:11
推 Armour13: 這有甚麼好討論的 他能贏他爸 當初就自己去把他哥打昏再去醫院就好了 浪費那麼多時間幹嘛
那些吹神速的人 只是想酸富堅設定不嚴謹而已36F 05/30 04:16
推 e49523: 神速就不能維持太久 一出家門針人就出動了 要是可以他直接跑去醫院了 不用坐車也不用搭飛行船39F 05/30 04:23
→ beyondx: 樓上這說法不對吧...奇犽他妹妹就在旁邊你是不是忘了 奇犽怎麼可能冒著妹妹死亡的風險去打鬥 照你這說法貓女當初怎不直接殺掉小傑就好 不就因為小麥在旁邊所以貓女不敢...旁白那時還直接說貓女單手都能摘掉小傑的頭 結果貓女都不敢動41F 05/30 04:25
→ zadhik: 原來這麼多人物理不好= =46F 05/30 04:31
推 Armour13: 貓女是有神速嗎 這能比嗎
無敵的神速妹妹在旁邊就打不死人喔 那好像不無敵耶47F 05/30 04:35
推 brolli: 不對吧！電光石火都跟你說是光了，光速吧49F 05/30 04:40
推 bh2142: 你怎麼會把跑步速度跟其他東西類比
剛剛隨便查了一下，拳速在表演之類的東西裡面好像可以達到45mph，我也不知道這數據是哪來的，但45mph已經比人類的跑步速度快上可能要2倍了50F 05/30 04:41
推 crash121: 表現是一回事 實際是一回事 我想富樫讓奇犽遇到高手應該不會那麼無敵 肯定吃鱉55F 05/30 04:45
→ rickey1270: 前面拿劇中的表現都有道理，但怎麼會變成揍敵客父子打團長都比神速快了？西索絕不可能有神速，團長有超過神速的速度還不直接揍爆西索？58F 05/30 05:46
推 hyuchi0202: 用抱人跑10分鐘40公里的均速去換算戰鬥瞬間速度問題很大吧61F 05/30 05:47
→ bmb5566: 有點滑波讓團長過譽了 打團長不用到那麼快的速度就不用上全速 頂多說席巴擁有能讓基度無法反應的偷襲得手速度同理旅團也不用一定到音速反應才能應對窩金的吼叫 可能基於團隊默契（例如飛坦一翻臉芬克士馬上抓著柯特馬上後撤）或是氣的流動知道窩金要發招之類的63F 05/30 05:57
推 Ceelo: 看到窩金張嘴就知道他要吼了
沒有音速的問題ㄚ68F 05/30 06:00
推 helba: 都變成摩托車了 嘔心泣血練成的念能力 速度一定不一般70F 05/30 06:08
推 hayate232: 如果是火影雷遁肉體強化的速度，大概就是一道光飛過去而已吧?71F 05/30 06:19
推 willieSin: 神速全力長跑就那麼快了，短時間戰鬥應該可以更快73F 05/30 06:27
推 alpho: 打尤匹又不是比賽跑 神速能壓著尤匹打的關鍵是反應速度帶來的閃避
況且尤匹的速度看起來也真的不快（秀托都能撐一段時間）
飛坦打殺殘打成那樣也不是因為速度，而是用硬都捅不穿75F 05/30 06:53
→ bmb5566: 另外奇犽也有充電的問題 全速可能是指這段路程電力分配下能達到的最高速 跟一擊得手的席巴來比較也不太公平79F 05/30 06:53
→ hayate232: 那時候獵人的戰鬥力還沒那麼高的樣子
像慕留人傳，佐助女兒用千鳥 就一道閃電 閃過去就把
胖子的核給破壞了..81F 05/30 07:03
推 naey: 更正一下，遊隼最快可以飛390公里的時速。84F 05/30 07:16
推 cn5566: 你要先知道神速在對付尤匹(單人)跟跑路時(多背一人)不一樣而且席巴隱藏氣的技巧可能更強 人家好歹是暗殺家族第一人然後婆婆的速度來自於騎乘者的氣量 簡單來說就是
可以讓一個人在騎乘時變成「一個只練速度的念能力者」86F 05/30 07:27
推 Nitricacid: 噓的沒半個用其他算法反駁這篇是怎樣...一堆人的國中物理老師要哭了90F 05/30 07:30
→ cn5566: 還有尤匹無法對應神速的原因之一 被電之後會有短暫的麻痺最後在腦補一點 奇犽有電量限制 不確定無限電的情況
能不能讓速度再往上飆92F 05/30 07:31
→ druu: 這部漫畫一直都是作者說了算 讀者可以不用思考96F 05/30 07:35
推 gm3252: 神速是很強沒錯，但不可能像某些人認為的近戰無敵有機會秒席巴。真的這麼強伊爾謎早嚇死了根本不會敢跟奇犽搶人，看阿魯加篇很明顯伊爾謎完全不怕跟奇犽正面打98F 05/30 07:39
推 P2: 伊耳謎想被奇犽殺死阿101F 05/30 07:47
推 a28200266: 1 那是要跑10分鐘的事 跟子彈射一兩秒的怎麼比 2.他抱著體重跟自己差不多的人 你自己試試看抱著沙袋跑步就知道了
你這結論根本無從得知奇犽短時間的爆發速度是多少 怎麼會拿抱著人長跑跟短跑比
扯推多重就更莫名了 你叫館長抱自身體重跑步看看 我看連跑十分鐘都ㄗㄨㄛㄅㄨㄉㄠ
做不到102F 05/30 07:48
推 Yanrei: 作品把數字寫出來後，常常變得很瞎就是這樣110F 05/30 07:57
推 guaz: 我以為這篇的重點是小傑氣味 大家好認真啊111F 05/30 08:05
推 matyih: 不知道原文是什麼 不過這裡“全速“應該是指“全力“而以112F 05/30 08:12
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