看板 C_Chat作者 kahaman (卡哈麵)標題 Re: [暴雪] 得砸324萬才能滿裝！暗黑不朽0.6分時間 Wed Jun 8 11:09:41 2022
最近美國這邊論壇,Youtube 對這個課金方式吵蠻兇的
以下是我從各種影片看來的情報.
由於美國這邊原神算是課金遊戲的代表, 所以才會有"比原神還狠"的比較法
(台灣的版友們先別辯護說DI比天堂還佛心之類的, 天堂美國沒原神紅.)
跟原神比較的點是:
原神平常可以存遊戲裡的貨幣, 等喜歡的角色出來後用力抽
手遊暗黑卻是沒課金保證你抽不出來(註1)
而DI 的抽法是付錢打地城(rift), 打完後開抽獎箱抽寶石 (註2)
而機制是打 rift 前可以插徽章.
無課玩家過任務, 可以拿到稀有徽章, 最多可以插3顆, 有機會讓rift 掉寶石
就算讓你好運掉了寶石, 最多是2星寶石 (5星最好)
那怎麼保證rift 一定掉寶石呢? 插傳奇徽章
傳奇徽章可以保證rift 一定掉寶石, 而且比起稀有徽章, 傳奇可以一次插10顆
對了, 雖然暴雪告訴你保證會掉, 但是就算你課金了 機率一樣很噁心
掉1星機率是75% 而大家的目標5星寶石是兩千分之一 0.05%
不過暴雪還是有保底的 開50顆傳奇徽章保底一顆 5星寶石
PS. 不過100元美金只有45顆傳奇徽章, 想要保底要多開一單 (讚
就算分數打到0.6分, 美國這邊的討論區還是蠻悲觀的
大家覺得就算抵制, 暴雪還是可以靠習慣了課金的亞洲市場存活
治本的方法美國這邊必須要像歐洲那幾個國家一樣立法把抽包列為賭博
註1. 有人會辯護無課也能拿到傳奇徽章, 所以詳細說一下
"理論上" 無課也可以拿到傳奇徽章啦
新手任務一顆, 免費battle pass 季票兩顆, 商人每個月賣你一顆
所以才會有"無課"玩十年可以練滿一隻的計算
註2. 其他課金遊戲是付完錢就抽獎了, 暗黑手遊蠻有儀式感的
你要打完地城才知道. 導致花25美元插10顆徽章的地城斷線就沒了 (Quin69有遇到)
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如果將字母A到Z分別編上1到26的分數（A=1,B=2...,Z=26）
你的知識（KNOWLEDGE）得到96分（11+14+15+23+12+5+4+7+5=96）
你的努力（HARDWORK）也只得到98分（8+1+18+4+23+15+18+11=98）
你的態度（ATTITUDE）才是左右你生命的全部（1+20+20+9+20+21+4+5=100）
但是得了火山矽肺病（PNEUMONOULTRAMICROSCOPICSILICOVOLCANOCONIOSIS）就有567分喔
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※ 同主題文章:
Re: [暴雪] 得砸324萬才能滿裝！暗黑不朽0.6分
06-08 11:09 kahaman.
※ 編輯: kahaman (136.56.38.50 美國), 06/08/2022 11:12:35
推 Y1999: 還要多費一道功的標準課金套皮手游這樣3F 06/08 11:13
推 hw1: 沒有一鍵掃蕩嗎 就不用怕斷線了7F 06/08 11:15
推 iam0718: 美國真要說課金 原神還輸給糖果9F 06/08 11:15
推 Irenicus: 用一般轉蛋手遊出3or5星的機率給強化素材 厲害了暴雪10F 06/08 11:16
推 Valter: 應該說在原神之前沒有什麼在歐美大紅的轉蛋手遊12F 06/08 11:17
→ BabaIsYou: 不過有點有個疑問，斷線可以重連回地城不是嗎？13F 06/08 11:17
→ safy: 地城打完就沒了阿14F 06/08 11:17
→ dashed: 美國太落後 跟不上亞洲思維15F 06/08 11:18
→ BabaIsYou: 地城打完後5分鐘才會關閉，這段時間連回來還行嗎？18F 06/08 11:19
→ gundam01: 其實就歐美沒想到會出成這類型亞洲有市場但歐美不愛的19F 06/08 11:19
→ BabaIsYou: 真正要抱怨的應該是傳奇徽章給太少才對20F 06/08 11:20
→ safy: 台灣廠商的遊戲用上面那句話來重講一次大概就是台灣之光了..21F 06/08 11:20
→ BabaIsYou: 把傳奇徽章當成另一種體力條就好，只是無課體力條是3的話，課長大概有100這種差距22F 06/08 11:21
→ gundam01: 轉蛋類歐美在原神打進去後大概習慣
了 結果來個更坑的24F 06/08 11:21
→ safy: 美國也有低調轉蛋拉,就辣個FEH =.= 也是P2W26F 06/08 11:21
→ bnn: rift就是轉蛋池 付越多錢會抽到不同的結果27F 06/08 11:23
推 Irenicus: 下限就是要用來刷新的阿 當然只有更坑沒有最坑28F 06/08 11:23
→ safy: 玩的人少聲量就少, DI看起來就是玩的人多賺到流湯的那種29F 06/08 11:23
推 windnduck: 地城關閉之後假設你斷線，所有掉落裝備都會寄信給你
包括你斷線沒打的王，照樣會有掉落物寄給你30F 06/08 11:24
推 lljjfrdr1: 遊戲付費確實被亞洲的各種mmo跟手遊
開發到了極致32F 06/08 11:24
→ kahaman: 我只看到Quin69斷線後回來就已經踢出rift了34F 06/08 11:25
推 amsmsk: 笑死 別出來歐美營收占最高35F 06/08 11:26
→ kahaman: 原來還會寄給你, 那打地城真的就是開包前的"儀式"了36F 06/08 11:26
推 lljjfrdr1: 以我的經驗，就算坑錢坑成這樣，還是一大堆人會玩
很多時候IP價值大過一切，哪怕是糞game37F 06/08 11:26
推 Sischill: 玩是肯定一堆人的 不如說暴雪暗黑這個神主牌還慘真的要GG39F 06/08 11:28
→ kahaman: 歐美當然還是會有很多人投錢,所以才會有想立法一說42F 06/08 11:28
→ Irenicus: 好好一個暗黑淪落到打地城變成10連抽的開封動畫 XD43F 06/08 11:29
→ safy: 剛剛去插一下銷售和下載榜來看44F 06/08 11:29
推 Sischill: 其實不打PVP應該寶石影響也沒那麼大? 不太可能回去走D345F 06/08 11:29
→ safy: 這幾天 韓國已經連禪銷售TOP1, 看來太佛了韓國玩家受不了46F 06/08 11:29
→ Sischill: 時的老路讓玩家連打都打不贏小怪吧47F 06/08 11:30
推 lljjfrdr1: 就怕是 一堆人玩->一堆人課爆324萬元->暴雪堆成出新48F 06/08 11:30
→ safy: 日本的營收還能維持前30, 美國大概是前649F 06/08 11:30
→ Y1999: 一定一堆人玩，好歹暗黑這個IP太經典了，只是罵的更多50F 06/08 11:30
→ lljjfrdr1: 然後遊戲公司爭相模仿，然後市面上全是這種遊戲了....51F 06/08 11:30
→ gundam01: 亞洲這邊還有中台等開服課爆呢52F 06/08 11:31
→ Y1999: 該讓老外看看什麼叫亞洲黑船惹53F 06/08 11:31
→ Sischill: 呃 現在不是早就是這模式了吧 暴雪反而是模仿者吧54F 06/08 11:31
推 Irenicus: 大家早就唱衰過將來只有轉蛋遊戲和獨立遊戲能玩了55F 06/08 11:31
→ gundam01: 這次是暴雪找網易引入亞洲的消費模式吧56F 06/08 11:32
→ Y1999: 模仿暴雪？暴雪就是模仿亞洲（特別是韓國）的課金模式阿57F 06/08 11:32
→ safy: 暴雪還是先驅阿,掉寶率提升這屬性D2本來就有了
RNG這種拿裝備的模式, 把抽轉蛋和刷裝的概念結合,很少人做一般都是花錢買入場次數, 或是直接給你N小時打寶率提高幾倍要抽裝備也不會囉嗦直接轉完就給, 哪有人會要你去地下城的58F 06/08 11:33
→ proter: 悲觀的就是看亞洲盤子支撐起這款遊戲63F 06/08 11:36
推 Sischill: 重課們之後肯定會用斷線大法直接洗的...64F 06/08 11:36
→ safy: 儀式感不是先驅 DQMSL就是抽地圖->打魔物收服,但就只是演出66F 06/08 11:36
推 Irenicus: 這跟原神刷聖遺物一樣阿 打副本只是開箱的儀式67F 06/08 11:37
→ safy: 抽轉蛋的儀式斷線太久會拿不到東西的遊戲 很久很久沒看見了68F 06/08 11:37
→ Irenicus: 只是原神你有體就能刷 DI你還要課金尊爵不凡的傳奇徽章才"有機會"得到 難怪被拿來比較69F 06/08 11:37
→ safy: 上次我看到類似的東西是奇巧計程車 ..71F 06/08 11:38
推 probsk: 大家都說暗黑是打寶遊戲 總要裝一下72F 06/08 11:38
→ safy: 傳奇徽章改個名字叫做"課金石" 你沒裝就只能體驗友情抽了
FGO每周任務完成也是給大概給1抽, 要拚5星期望值也要166抽74F 06/08 11:38
→ gundam01: 課金地城跟無課地城的差別嗎XD77F 06/08 11:40
→ safy: 不考慮額外入手管道的話,純解任務要五星寶五的期待直大概也要15年吧 LOL
反正DI周年進 天天登入領10顆傳奇徽章 接著又能霸氣回歸了手遊都還沒開活動就嫌石頭少, 很明顯就不是這圈子的人78F 06/08 11:40
→ gundam01: 確實手遊資源常常是來自官方平均給 來平衡有無課差距83F 06/08 11:44
→ BabaIsYou: 一般徽章=友情抽，傳奇徽章=石抽，這說法滿傳神的XD
另外我記得遊戲內獲得的傳奇徽章打到的寶石不能交易84F 06/08 11:44
推 Pocer: 照理說一定會定期送來維持無課玩家 不然營運就太蠢了86F 06/08 11:45
→ BabaIsYou: 所以又有分無償傳奇徽章和有償傳奇徽章87F 06/08 11:45
→ safy: 然後再加上期間限定神裝, 在這期間進場掉落率兩倍
看起來就跟SSR兩倍掉落轉蛋池有87%像了88F 06/08 11:45
推 dos32408: 斷線就沒了也太扯……跟詐欺一樣了吧90F 06/08 11:46
推 Sischill: 嗯...暴雪的營運一直都有大頭症 所以也難說91F 06/08 11:47
推 sdd5426: 歐美人也知道亞洲盤子多可悲 不愧是先進國家92F 06/08 11:47
→ safy: 斷線如果還能給 我還打王幹嘛! 你買的是儀式93F 06/08 11:47
→ Sischill: 看TWOW跟爐石 我覺得只要國際版沒動作八成就會擺爛裝死94F 06/08 11:48
推 dos32408: 儀式感我也不好評論，要是原神抽角要先打深淵我還不噴爆？95F 06/08 11:48
→ BabaIsYou: 抽抽要先打地城影響比較大的是課長，一般玩家沒什麼差97F 06/08 11:50
推 CCNK: 叫美國仔玩一下亞洲區的遊戲就會懂了98F 06/08 11:51
推 winiS: 越看手續越多，難怪喊價越來越高99F 06/08 11:51
推 macocu: 歐美要賭博，去賭場就好了，誰跟你玩暗黑，還不能發大財= =100F 06/08 11:51
推 Irenicus: 斷線直接送以後一定都進副本斷線阿 傻了在那邊浪費時間斷線重打才比較合理102F 06/08 11:51
推 winiS: 就像現在才知道有巔峰軟上限一樣，公會對戰的細項還不清楚，都確定才知道課長團有沒有影響無課吧104F 06/08 11:53
→ BabaIsYou: 組隊打的話有掉落在地上的東西，地城關閉後會寄給你106F 06/08 11:53
→ safy: 問題是這遊戲可以組隊, 你斷線的話其他人還是可以推王107F 06/08 11:53
→ winiS: 課金的掉寶率是全地城都有，還是針對個人??109F 06/08 11:54
→ safy: 我覺得最理想的做法是消費的材料整個退給玩家拉..110F 06/08 11:54
推 sawaman: 看起來有夠坑= =完全不想碰111F 06/08 11:54
→ BabaIsYou: 針對個人，只是隊友會有額外的粉可以拿112F 06/08 11:54
→ safy: 但這樣打不贏就斷線的話, BZ就轉不到錢了 想也知道不可能113F 06/08 11:55
→ BabaIsYou: 然後這些粉可以換符文，再用符文去合傳奇寶石114F 06/08 11:55
→ safy: 所以BZ還蠻有創意的吧 要抽轉蛋前還要先打完地下城115F 06/08 11:55
推 winiS: 那一個課長大腿還是能長好幾根腿毛啊116F 06/08 11:56
→ BabaIsYou: 這讓我想到有種賭博機台叫打魚機，表面上是射擊遊戲117F 06/08 11:56
→ safy: 過去我看過常見的做法是, 打完關卡再花錢額外解鎖戰利品箱118F 06/08 11:56
→ winiS: 你轉蛋轉一半斷線不給東西，課長氣死一樣轉不到錢。只能說這營運太神120F 06/08 11:57
→ safy: 如果是打完花錢解鎖戰利品箱那就不COOL了,那就是市場既存122F 06/08 11:57
推 qsx889: 沒事兒到時候 讓他們見識亞洲韭….課長的實力123F 06/08 11:58
→ BabaIsYou: 印象中那幾根"腿毛"的CP值滿低的，所以重點不會放在那124F 06/08 11:58
推 shinobunodok: 話說為什麼討論前提都是你要登峰造極？真的在手遊全頂的玩家我想是少數中的少數吧125F 06/08 11:58
→ safy: 沒有全頂=不完整=被閹割127F 06/08 11:59
→ skyofme: 這不就是高貴的單機玩家最愛嘴手遊的地方嗎? 因為不能無課全拿所以就狂噴啊128F 06/08 12:00
→ safy: 就像你開一個活動要打滿才能把角色弄到滿突破130F 06/08 12:00
→ BabaIsYou: 不過官方一開始確實該多給些傳奇徽章安撫人心131F 06/08 12:02
推 AddictoBear: 當初封測就看人玩，寶石真的坑，但沒天堂那麼凶，花一台車子大概能體驗感良好？132F 06/08 12:02
推 Pocer: 其他篇有人說啊 pve無課也沒啥差 pvp就課長天下134F 06/08 12:02
推 windnduck: 體驗良好根本不用花錢阿，無課玩起來就很舒服了135F 06/08 12:02
→ BabaIsYou: 像遊戲王MD就是這種做法，不看活動的話組的出兩副
但第三副就很難組出來136F 06/08 12:02
→ windnduck: PVP本來就是課金重鎮，無課硬要去挑戰只能給祝福138F 06/08 12:03
→ Pocer: 基本上不算逼課 只是要課天花板很高這樣139F 06/08 12:03
→ safy: "本來就是"是亞洲這邊玩家長年養成的觀念阿XDD140F 06/08 12:04
推 shinobunodok: 那這樣的話 撇除不暗黑這一點 以一般手遊來說 暗黑手遊的設定其實並不誇張吧141F 06/08 12:04
→ windnduck: 那沒辦法，因為泡菜遊戲都是這樣教育我們的143F 06/08 12:05
→ BabaIsYou: 以手遊來看本來就不誇張，不過這是beta好幾次後的結果145F 06/08 12:05
→ safy: 所以韓國營收連續霸榜第一名, 放到那邊這款也是頂的146F 06/08 12:05
推 egg781: 美國也蠻多P2W的課金吧,只是亞洲宰盤子宰的特別狠147F 06/08 12:06
→ windnduck: 不過不打戰場其實也沒差就是了..我只去摸了兩場XD148F 06/08 12:06
→ egg781: 盤子當久了都覺得這種金額是常態了149F 06/08 12:07
→ windnduck: 我在日服其實看到路上蠻多人穿課金時裝的XD
賣SKIN也是不少人買單XD151F 06/08 12:08
推 winiS: 腿毛不會看cp值的啦，掉寶率有比孤
鳥高就可以了153F 06/08 12:09
推 ex990000: 還不確定有沒有過就先扣錢 好像wow一堆這種設計 反正玩家的損失都是自己爛？155F 06/08 12:11
推 signm: 你們不是用信用卡？157F 06/08 12:12
→ BabaIsYou: rift主要是拿來開箱用的，專門為了粉真的沒什麼效益159F 06/08 12:12
推 civiC8763: 以後不說米摳遊了，還好我沒多的時間碰這東西160F 06/08 12:18
→ windnduck: 斷線會把該給你的東西都寄給你，包括沒打的王掉落
我信箱收過套裝/寶石，還有合成寶石的符文161F 06/08 12:20
推 dustlike: 太悲觀了 這屎連亞洲課長都不吃163F 06/08 12:21
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