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作者
Lb1916
(冷靜的魚)
標題
[閒聊] 禁酒令禁菸令真的能成功、有效嗎?
時間
Wed Dec 14 12:02:05 2022
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=2595&snA=649
【心得】Tropico 6 兩周心得 @天堂島(總統萬歲) 哈啦板 - 巴哈姆特
精耕模式,追求最高效率的賺錢方式專精單一產業,前期萊姆酒,後期菸草核心,是奇觀 羅馬鬥獸場 ,能讓 歡樂度 只看 食物 跟 樂趣 加上 索菲亞教堂 ,不用醫院 ,和 無神論 不用教堂 好處是公共設施單一化,社區規畫更方便,歡樂度更好控制。 因為進口的模式關係(不論你造幾個碼頭,一次就是進1000), ...
有個遊戲 總統萬歲6
裡面能頒布法令:禁酒令
看到這個法令我就在想
禁酒令禁菸令這種措施
在現實社會中真的能成功、有效嗎?
還是有很多人會想喝酒、抽菸吧?
一定會想辦法鑽漏洞、
偷偷摸摸地製造銷售或者走私等手段吧?
就像賭博默示錄裡的工地主任
(監獄勞動班班長)也曾對開司說
人的欲望就像是一顆皮球,
你越是壓抑,
之後反彈的力道與高度就越大越多。
大家覺得呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZcKh06N (C_Chat)
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https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670990528.A.197.html
推
b2j04vm0
: 不禁的原因只是好賺吧
1F 12/14 12:03
推
b325019
: 禁酒令只會有反效果
2F 12/14 12:03
推
yankeefat
: 美國禁酒時代了解一下
3F 12/14 12:04
推
joy82926
: 在Beholder裡面頒布禁令可以檢舉讓他被揍
4F 12/14 12:04
推
Ec73Iwai
: 造成反效果而已 違反人性與社會現實
5F 12/14 12:06
推
peter89000
: 美國禁酒令大失敗
6F 12/14 12:06
→
max60209
: 美國禁過酒 非常非常失敗
7F 12/14 12:06
推
jerry00116
: 歷史有答案告訴你
8F 12/14 12:06
推
koukai2
: 美國禁酒令時期很多文學作品可以參考喔
9F 12/14 12:07
→
peter89000
: 一般來說要又拉又打,要找別的來取代菸酒的地位
10F 12/14 12:07
推
Ec73Iwai
: 你說菸酒造成醫療負擔沒錯 但沒有這些東西去麻痺他們
那就只會去找更多更危險的管道去宣洩
11F 12/14 12:08
推
b18902040
: 看看台灣禁色情產業就知道了
美國禁酒,只會養大黑幫
13F 12/14 12:08
推
max60209
: 但伊斯蘭世界國家應該是還在持續禁酒吧 不熟
15F 12/14 12:08
推
Mits5190
: 結果反而產生私釀酒
16F 12/14 12:09
推
mikuyoyo
: 卡達不是就禁酒?
17F 12/14 12:09
推
Ec73Iwai
: 就像八大也不可能消失一樣 廣大社會不是非黑即白 我們要
承認人都會迷惘會墮落 有個暫時發洩逃避的地方 對社會
未必是壞事
18F 12/14 12:09
推
Peurintesa
: 紐西蘭不是要搞某世代後完全禁菸 不知道有沒有用
21F 12/14 12:10
推
peter89000
: 伊斯蘭很多國家禁酒也只是表面上而已
22F 12/14 12:10
推
jl50491
: 正確的方式是由國家來開設跟管制
23F 12/14 12:10
推
ttcml
: 禁菸至少能讓抽煙的不要在人行道出現,感覺不錯
24F 12/14 12:11
推
Ec73Iwai
: 管理一直都是優於禁制
25F 12/14 12:11
推
roea68roea68
: 這麼多國家禁大麻 也沒怎樣
26F 12/14 12:11
推
max60209
: 禁菸唯一國家不丹也因為疫情失敗取消了
27F 12/14 12:12
→
iqeqicq
: 只有伊斯蘭國家能以宗教手段成功辦到全面禁酒
28F 12/14 12:12
推
w5553819
: 老美禁過酒.然後造成黑道趁勢坐大(因為賣私酒賺翻了)
29F 12/14 12:13
→
iqeqicq
: 卡達全境禁酒,包含世足賽場地
30F 12/14 12:13
推
Ec73Iwai
: 禁大麻行得通的國家是因為他們本身就沒有很普及...
31F 12/14 12:13
推
NoLimination
: 穆斯林:
32F 12/14 12:13
→
iqeqicq
: 塔利班曾經把查緝的私酒全部倒進水溝
土耳其是因為政教分離而不禁酒
33F 12/14 12:14
推
DerekHolland
: 可以看Oversimplified的影片
35F 12/14 12:15
→
goliath
: 需求沒消失 禁止就是轉往地下化 能賺的生意怎麼不做呢
36F 12/14 12:16
噓
GyroZeppeli
: 美國不就做過了
37F 12/14 12:16
推
s210125
: 禁了那些黑道爽的咧 賺得多又不用繳稅
38F 12/14 12:16
推
shinobunodok
: 就和你說假設現在要禁網路一樣
39F 12/14 12:17
→
Batato
: 不可能 尤其是禁酒
有時候還是需要一些讓腦袋鬆脫的物質
40F 12/14 12:18
→
CCNK
: 米國就失敗了啊
42F 12/14 12:18
推
DemonBaby
: 禁酒政策真的很不好,剝奪人民僅剩消遣
43F 12/14 12:18
推
cww7911
: 禁酒令那時都有店家賣diy葡萄酒的材料還附上操作步驟並
補上警語說不能做不然葡萄汁會變葡萄酒
44F 12/14 12:18
→
CCNK
: 還稅收少掉
46F 12/14 12:18
推
highwayshih
: 美國禁酒令 了解一下
47F 12/14 12:18
→
poco0960
: 伊斯蘭國家有宗教力量壓著
48F 12/14 12:18
→
CCNK
: 各種私酒犯罪集團黑幫金流
49F 12/14 12:19
推
Ec73Iwai
: 國家管理頂多就是搞出七星上將 搞禁令就不是那樣了 黑
市化後連自己呼著哪邊來的菸都不知道
50F 12/14 12:19
→
highwayshih
: 稅收爆掉 然後私釀橫行連品質控管都做不到
52F 12/14 12:19
→
Ec73Iwai
: 然後國內三不五時黑道在打鴉片戰爭XD
53F 12/14 12:19
→
CCNK
: 殺頭生意有人做 還暴利呢 不做是傻子
54F 12/14 12:20
→
longtimens
: 酒就不好禁 隨便拿個米跟水果就弄得出來
菸比較好抓 就算在家抽 味道還是可能飄出去
身上衣服也會有
55F 12/14 12:20
推
CrossroadMEI
: 就跟黃賭一樣 禁了就是地下化 永遠有需求
58F 12/14 12:21
→
goliath
: 黑市化就最糟糕 品質價格都隨人喊了
59F 12/14 12:22
→
longtimens
: 不過菸禁的好處至少沒有人會在騎樓抽煙
60F 12/14 12:22
推
CCNK
: 紐西蘭紙菸未來會不會海洛英化啊w
61F 12/14 12:22
→
longtimens
: 媽的垃圾
62F 12/14 12:22
推
work1024
: 色情產業也是一樣啊
63F 12/14 12:23
→
b2202761
: 有個方法可以成功,只要每個人身體安裝晶片能24小時監
視就能杜絕煙酒,以及各種犯罪。
64F 12/14 12:25
→
wsxwsx77889
: 你看買淫有消失過嗎
66F 12/14 12:27
→
s175
: 艾爾· 卡彭感謝您
67F 12/14 12:27
→
longtimens
: 性是本能 菸酒不是
68F 12/14 12:28
推
philip81501
: 吸這些說釋放壓力我真的覺得是屁話 就爛嘴想吸而已
社交方式也有一堆取代方式
69F 12/14 12:28
推
yankeefat
: 你覺得能取代 很多人覺得無法取代
71F 12/14 12:29
→
Hsu1025
: 唉如果世界上都是我的話酒就自然消失了
72F 12/14 12:29
推
miyazakisun2
: 建議改吸貓 吸貓區放置健康貓咪供人吸
73F 12/14 12:30
推
ogt84your
: 酒別消失耶 我料理也會用到酒QQ
74F 12/14 12:31
推
ttcml
: 吸貓區讚啦
75F 12/14 12:31
→
Aequanimitas
: 真的該做的是讓使用菸酒的人為自己提高的國家醫療
支出成本負責 不是直接禁止人們使用菸酒
76F 12/14 12:32
推
Ec73Iwai
: 菸酒就是享受本能的產物啊 你覺得可以取代是你因為過得
比很多人爽 要知道社會不少底層社會邊緣的消遣就真的只
有這個
78F 12/14 12:32
推
lungyu
: 美國禁酒令 大失敗
81F 12/14 12:32
推
lucifer666
: 美國示範過了
82F 12/14 12:33
推
Ec73Iwai
: 你跟那群人講不要菸酒要閱讀健身運動 他才覺得你不食人
間煙火 人生早就躺平爛命一條了 還不讓我一醉方休
83F 12/14 12:34
推
jeffbear79
: 禁止檯面上的流通就是挪到檯面下
85F 12/14 12:35
推
skhten
: 現在替代品很多 應該行吧
86F 12/14 12:36
→
Aequanimitas
: 這些東西本質就是消遣 可能造成健康受損是事實 但
這跟你整天打電動視力會變差沒什麼兩樣 總不能說螢
幕看太久視力會變差就禁止別人追劇看漫畫打電動吧
87F 12/14 12:36
→
leowei86
: 把已經養成的習慣禁掉確實會有地下化的問題,所以要在這
些人有機會碰到之前就要斷掉
90F 12/14 12:36
→
Aequanimitas
: 用菸酒健康爛掉卻要其他人花錢買單才是最大的問題
92F 12/14 12:37
→
CCNK
: 那要把老世代和其他國家的人斷掉
93F 12/14 12:37
→
Aequanimitas
: 雖說眼睛爛掉跑去看眼科也是健保買單就是了… 也許
本質上真的沒太大區別呢
不過我相信菸酒造成的額外醫療支出應該大多了就是
94F 12/14 12:37
推
DarkHolbach
: 海灣國家幾乎都禁酒啊,除了巴林,所以假日一堆人湧
進巴林
97F 12/14 12:38
推
digitai1
: 兩者比滿不同的 打電動看漫畫長時間使用眼睛
99F 12/14 12:38
→
yankeefat
: 紐西蘭就是禁今年15歲以下
不過這個的效果要花很長時間觀察
100F 12/14 12:39
→
digitai1
: 增加的醫療成本菸酒一定大的多
102F 12/14 12:39
→
s8018572
: 阿災 你去問看看紐西蘭2025
103F 12/14 12:40
→
leowei86
: 台灣自己的研究對於學生近視的原因,目前認為是跟唸書時
間太長比較相關,戶外活動太少
104F 12/14 12:41
推
Ec73Iwai
: 真要無限上綱的話 連正當的消遣都可能造成社會福祉的負
擔 所以人間百態本來就是不能一刀切 而是讓各式各樣的人
跟需求可以找到出處 至少是以社會成本還可接受的方式
出過社會就知道 現實不是演電影
106F 12/14 12:42
推
ataky
: 美國弄個禁酒令結果造就了世紀大黑道
110F 12/14 12:44
推
s210125
: 花錢買單也幾乎是花自己的錢了 煙那麼貴以為是廠商賺嗎
好歹抽煙喝酒的那些人等於要付更多錢給政府
111F 12/14 12:44
推
mouscat
: 酒精的需求不只是娛樂 還有飲食跟醫療
113F 12/14 12:45
推
j022015
: 菸酒本來就有危害性否則為什麼要管制限制
114F 12/14 12:46
→
s210125
: 有危害性的東西多了去
115F 12/14 12:47
推
yankeefat
: 糖也有危害性 要不要也禁止?
116F 12/14 12:47
推
jeffbear79
: 除非有本事把所有隱藏起來的變因都找到,然後在禁菸酒
的同時讓其他衍伸問題有辦法紓解掉。不然往往你禁止的
績效做得很好,但其他問題變得更嚴重。例如公司下令禁
止報加班,但還是要留下來工作。帳面上公司省了錢很爽
,但你爽不爽就是另一回事了
117F 12/14 12:47
→
s210125
: 主要的問題就不是菸酒 是那些不守法的人
122F 12/14 12:48
→
yankeefat
: 問題不是YorN 而是How
123F 12/14 12:49
→
drakon
: 台灣都有官員說高樓太多了
124F 12/14 12:49
→
s210125
: 那些會酒駕的人 沒有酒也是照樣超速 逆向 闖紅燈啦
125F 12/14 12:49
推
s8018572
: 煙可以不要禁 但要抽 全部丟進抽煙室== 在門口或人會進
出的地方抽 嘔嘔嘔嘔
126F 12/14 12:49
→
ms0552764
: 所以有些遊戲搞禁酒令降治安、民忠啊。
128F 12/14 12:49
→
br1312
: 法案躺在立法院怪我在人行道抽菸
129F 12/14 12:50
→
groundmon
: 美國不就試過了?現在社會更重視個人自由,連強制戴口
罩都遇到不小阻力了,現在要去禁酒禁煙只會更難
130F 12/14 12:50
→
s210125
: 你在路上都吸那麼多汽機車廢氣了 說實話室外二手菸也沒
能那麼毒
132F 12/14 12:51
推
a204a218
: 登山失事搜救一次要花的社會成本可多了,所以登山是不
是也要禁止
134F 12/14 12:51
推
Dayton
: 酒就算了 菸蟲根本垃圾 抽煙逼他人吸二手菸
136F 12/14 12:51
推
s8018572
: 看地方吧 台灣人口罩禁令 沒甚麼大阻礙
137F 12/14 12:52
推
ogt84your
: 臺灣人三高離不開糖和油脂 總不能連這些都禁吧? 飲酒
也是 除了宣導以外就看個人自制力了
138F 12/14 12:52
→
s210125
: 因為台灣人怕死
140F 12/14 12:52
推
CreamSeed
: 少了很多稅收很不方便
141F 12/14 12:53
→
s8018572
: 說實話二手菸沒能那麼毒? 阿你平常汽機車吸滿 還要再
吸二手菸喔 三小邏輯== 阿這樣工廠排廢氣就跟你講 你平
常汽機車吸那麼多了 我們就不要管制 統統給我排起來這
樣嗎?
142F 12/14 12:54
推
tonyzxzx
: 要有個合法空間給這些人 不然禁了也只是讓人家跑到你管
不到的地方做這些事然後生出一堆問題並不會比較好
146F 12/14 12:54
推
CreamSeed
: 最好的方法是吸煙者登記在案 一旦肺癌確診就即刻槍斃
這樣可以得到菸稅又可以節省醫療支出
148F 12/14 12:56
→
arcanite
: 煙有可能防私菸 酒要防自製太難了
150F 12/14 12:56
→
goliath
: 現實就是不抽菸的人不要抽菸人出現在自己活動範圍裡
151F 12/14 12:56
→
br1312
: 那喝飲料登記在案,三高也要槍斃嗎
152F 12/14 12:57
推
lljjfrdr1
: 酒太容易取得了,太難禁....
153F 12/14 12:58
推
faiya
: 土耳其也是伊斯蘭國家,可是茴香酒可是他們的國酒呢
154F 12/14 13:00
推
shinshong
: 美劇 Boardwalk Empire
155F 12/14 13:00
推
cycy771489
: 酒駕或拒測者警察直接開槍
156F 12/14 13:01
→
a204a218
: 禁了就是產業變地下化,衍生更多問題而已,難怪說人類
從來不能從歷史中學到教訓
157F 12/14 13:02
→
cycy771489
: 戈巴契夫禁酒蘇聯(雖然不是主因)解體
159F 12/14 13:07
噓
kaltu
: 禁菸禁酒禁毒禁賭禁娼這幾個人類社會永不磨滅的硬性需求結
局都只有一個,創造黑社會成長茁壯的沃土,你覺得醫療浪費
錢那就花數百數千倍的錢去跟地下經濟和黑道作戰,看看美國
上次禁酒的下場和現在毒品戰爭的成本和傷亡,合法管理永遠
優於禁制這是永世不變的真理
160F 12/14 13:09
推
sharkshana
: 列寧黨來殺一票人 剩下的都是精神病患 這樣問題都是小
問題了 最適合理想主意者
165F 12/14 13:14
推
qnonp2012
: 大約十年前 台灣瘋狂設立吸菸區 把吸煙的人都集中在吸
菸區免得到處抽菸 像是日本那樣 後來沒過多久不知道為
啥全部撤掉 抽菸的人就開始到處跑 沒禁菸標示就是吸菸
區 也是很好笑
167F 12/14 13:21
→
longtimens
: 以為有吸菸區就沒到處亂抽嗎= =
笑死 還不都到處抽
直接下禁令跟罰才有用的
171F 12/14 13:27
推
Hazelburn
: 酒取代毒品還有必須性 搞到全美都有底下黑市和私釀
174F 12/14 13:30
推
mushrimp5466
: 美國禁酒令時期就是滿地黑幫
175F 12/14 13:31
推
ken327639
: 教父第一季看一下
176F 12/14 13:38
推
mamamia0419
: 去查紐西蘭
177F 12/14 13:45
→
wcp59478
: 菸蟲就跟哥布林一樣只有不會讓人聞二手菸的才不需要去死
178F 12/14 13:46
推
sasmwh561
: 結果就是黑道搶了政府生意,反而助長黑幫猖獗
179F 12/14 13:48
→
david885577
: 我們沒有性專區還不是一堆妓女
除非你能有合理的執行面,不然法律就是紙上的字
180F 12/14 13:59
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