看板 C_Chat作者 Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)標題 [閒聊] 老實講鋼鍊真的有點無聊吧...?時間 Tue Jan 31 10:46:22 2023
鋼之鍊金術師
版上公認的萬用神作
優點是四平八穩
缺點也是四平八穩...好像沒有什麼突出的地方?
很像模範生寫的大考作文範例那種感覺
很多人津津樂道的大哥哥、休斯之死 我看起來也是覺得平淡無奇...
劇情上也沒什麼張力 賢者之石的秘密 國土鍊成 角色身世 都是平鋪直敘沒啥爆點
是我被藤本諫山野田之流養壞胃口了嗎
感覺鋼鍊其實真的蠻無聊的吧
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※ 作者: Bz5566 2023-01-31 10:46:22
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→ JohnShao: 是,你說的都對,你是電你是光你是唯一的神話3F 01/31 10:47
推 boboking2: 完蛋要被進攻了 鬼滅神作 嘻嘻 補血4F 01/31 10:47
噓 keerily: 沒56的作品當然不行= =5F 01/31 10:48
推 ltytw: 不會啊 我都看愛德華跑進他弟體內 那個 的本本6F 01/31 10:48
→ npc776: 是阿 跟聖經差不多無聊7F 01/31 10:48
DITF是啥 沒看
→ jerry00116: 還是戰力崩壞一個比一個強到最後隨便收比較好看?9F 01/31 10:49
鋼鍊的戰力也不太重要 打鬥不是重點
→ hy1221: 對 你說的都對10F 01/31 10:49
→ SangoGO: 就是現在這種王道與周全的作品難得了11F 01/31 10:50
推 syldsk: 不然人人一桶賢者之石毀天滅地能看嗎?12F 01/31 10:50
→ orcazodiac: 只有結局太四平八穩吧 不然前面其實暴點也很多13F 01/31 10:50
→ orcazodiac: 結局是真的很普通的收掉 不過比起巨人那種把自己弄爆的結局來說還是好上不少15F 01/31 10:51
→ Freeven: 對你說的對 你說得都對17F 01/31 10:52
→ jeff666: 你都被雷光了當然覺得沒什麼 跟小圓一樣 小圓後一堆黑暗系魔法少女18F 01/31 10:52
小圓的劇情張力 後勁強很多耶
推 REI3173: 怎麼會被鬼滅進攻XD鬼滅跟鋼鍊就是走平穩簡單,平易近人的內容來成就小題大作。這類作品不會故弄玄虛硬要塞一堆自己解不了的伏筆,或是硬要塞一些議題然後覺得自己很有深度,是大人看的動漫,然後嗆別人看不懂是腦袋有問題或是別的作品是小孩看的XD鬼滅很雖好嗎,賣得好又紅被一堆自詡神作的其他作品粉絲捧一踩一常常被踩XD20F 01/31 10:53
推 www90173: 很好阿 比什麼戰力亂疊 鎖血反敗 獵奇劇情好多了26F 01/31 10:53
推 Yanrei: 就單純你喜歡爆點強烈,比起鋪陳更重視意外性的風格吧27F 01/31 10:53
→ REI3173: 不出錯、穩穩來,走得遠28F 01/31 10:53
→ orcazodiac: 說不定十年後現在看鬼滅長大的小孩子改說萬用鬼滅30F 01/31 10:54
→ spfy: 恩恩 說得對31F 01/31 10:55
推 SangoGO: 小女孩變成狗在現在灑狗血的劇情真的沒甚麼,但艾德華知道那就是一個煉金術師的悲劇,他知道事情的本質32F 01/31 10:55
推 aegis80728: 鋼鍊優點跟缺點都一樣 就是太穩了 結尾也是穩穩收
不過也是贏不少爛尾作品了35F 01/31 10:56
推 JACK90142: 鋼鍊就像你到餐廳點六菜一湯就真的上六菜一湯吃得飽,而不是號稱有師傅獨家手路菜結果炸湯圓就算一道菜38F 01/31 10:59
→ ballby: 看來原PO很適合大河內一樓的風格 每次都要搞爆點才好40F 01/31 10:59
推 utqpwotu: 鋼鍊最厲害的是的設定嚴謹度和劇情邏輯從開始到結束都很穩定沒有崩壞 反而巨人的設定嚴謹度和劇情邏輯在最終章後期和結局大崩壞 所以一部作品從頭穩到尾其實算很厲害了41F 01/31 11:00
推 RabbitHorse: 作者太有自己的理念,一旦跟讀者不合就被噴爛
所以穩穩的王道作最安全熱賣46F 01/31 11:01
推 aegis80728: 也有風格邪典又有好收尾的就是異獸魔都了 個人很推48F 01/31 11:01
推 XXV0: 當初先看舊版動畫 再看漫畫原作 是覺得原作比較王道沒爆點49F 01/31 11:01
推 ngc7331: 我蠻喜歡馬斯坦古最後那邊,很精彩欸
但一直覺得開頭篇悶,大概要撐個幾集才開始好看起來50F 01/31 11:02
推 smallvul353: 有爆點不是不好 但現在作品有爆點的也順便把劇情邏輯爆掉了
這樣我寧願回去看四平八穩的作品52F 01/31 11:04
推 gm3252: 神的是漫畫,動畫節奏我也覺得普通56F 01/31 11:04
→ Oenothera: 最後面最後的鍊成收尾很棒啊 全部都圓回來了57F 01/31 11:05
推 horse2819: 結局阿爾犧牲自己 矮豆再換回來這個設計很神阿 大總統也是少數反派很有魅力的58F 01/31 11:05
推 louis0724: 會有爆點很大一部分是敘事能力跟邏輯太差勁XD60F 01/31 11:05
推 shinobunodok: 你說的一定程度對 但是鋼鍊就是把基本做好 把這個絕大部份作品都辦不到的基本做到好 所以他才屌64F 01/31 11:05
→ louis0724: 現在的很多作品就是每個人都覺得自己是天才大編劇 想寫一堆神轉折 三級反轉 然後就演出一坨屎來67F 01/31 11:06
推 twodollar: 巨人前中段太神 各種伏筆鋪墊 人物刻劃
甚至從動畫就埋了連漫畫都沒有的伏筆劇情69F 01/31 11:06
→ circuswu: 王道少年漫不都這樣,就你不適合而已71F 01/31 11:07
推 REI3173: 現在經驗就是前期在那邊吹神伏筆、深度的後期都救不回XD73F 01/31 11:07
→ circuswu: 不過也贊同上面說得,穩穩收比沒那個屁股卻要吃那個瀉74F 01/31 11:08
→ REI3173: 一直埋伏筆一直神,一直相信作者,然後就沒有然後了XDDDD75F 01/31 11:08
推 utqpwotu: 像鋼鍊那樣設定劇情邏輯有一定的嚴謹度然後從頭穩到尾或像鏈鋸人從一開始設定劇情邏輯就不嚴謹到結尾這樣還比較好 不要像巨人那樣一開始設定劇情邏輯超嚴謹結果結尾大崩壞76F 01/31 11:08
→ circuswu: 藥的好多了,浦澤直樹的作品也蠻適合你的81F 01/31 11:08
推 rochiou28: 斯卡被殺,姚麟變人造人,國土煉成陣,大總統兒子這都蠻有爆點的吧84F 01/31 11:09
→ Yanrei: 因為通常你要講究合理性,劇中就會放出一定量的資訊給讀者,到事件解開時就可能減少那種衝擊性,更多的是那種根本沒在講什麼合不合理,總之就是突然震撼死人送便當來製造所謂神場面86F 01/31 11:09
推 aegis80728: 巨人地鳴篇之後就一路向下了 諫山把劇本格局弄太大90F 01/31 11:10
推 ahinetn123: 太多為了超展開爆點大翻轉劇情 結果圓不回來的==92F 01/31 11:10
推 REI3173: 但巨人真的還是好看大作,只是不喜歡它極少數X迷,很愛踩別的大作說是小朋友看的,自己的神作才是有深度的大人看的動漫XD到底多愛捧一踩一,都好看不行嗎94F 01/31 11:10
推 CHISN: 這讓我想起動物朋友1,把故事好好地說完整,比搞神級轉折重要的多97F 01/31 11:10
推 wiiann: 前半其實滿無聊的 鋪梗鋪超久 好看是中後段開始收線才會開始覺得精彩101F 01/31 11:11
推 twodollar: 相對One的一拳跟路人100 也是特別好看104F 01/31 11:11
推 aa08175: 休斯被槍殺、大葛葛這些在當年都算很衝擊的爆點了... 現在漫畫追求反轉的口味越來越重,你才覺得平淡105F 01/31 11:11
跟年代無關啊
火之鳥都N年前的漫畫 裡面的轉折放到現在還是凌駕眾生
推 rochiou28: 阿還有最後阿爾用自己換回愛德的手108F 01/31 11:11
推 RabbitHorse: 我是欣賞敢衝的作者啦 每一個都王道都異世界我會吐109F 01/31 11:11
推 utqpwotu: 目前和鋼鍊一樣萬用又從頭穩到尾的作品大概是黃
金神威吧110F 01/31 11:12
黃金神威的劇情張力也很猛 我超愛
推 dwiee: 能好好收尾不容易 現在太多爛尾的作品 有比較好嗎113F 01/31 11:12
→ liuedd: 嗯嗯,你說得對114F 01/31 11:12
→ circuswu: 而且王道漫要穩其實也不簡單...不然三本柱怎麼會被噴115F 01/31 11:13
推 aegis80728: 過了幾十年 回頭來看還可以當標竿的作品都是好作品116F 01/31 11:13
→ dwiee: 你要刺激的話 去看大河內一樓 讓你峰迴路轉 猜不到117F 01/31 11:13
→ orcazodiac: 三本柱被噴最大理由就是因為是三本柱啊 因為是銷量柱所以不能早早收尾 越拖越長 拖長了就一堆爛透的內容不然火影搞個精簡版只做重點內容 風評絕對好很多119F 01/31 11:14
推 REI3173: 嗯嗯,超推作者可以25-30集內完結的作品,對想收藏的讀者來說很友善。123F 01/31 11:16
能用十本左右講好一個故事的更難得 像是寄生獸鏈鋸人
推 aegis80728: 火影如果只單看第一部確實算不錯
可惜太子傳又弄爛了125F 01/31 11:16
→ Deltak: 是,你說的都對,你是電你是光你是唯一的神話127F 01/31 11:17
→ circuswu: 喜歡爆點不管邏輯一樓真的適合你128F 01/31 11:17
推 RabbitHorse: 對啊 三本柱是時間太長造成通膨 鬼滅拉三倍長應該也同樣命運130F 01/31 11:17
推 twodollar: 鋼鍊真的不到無聊 真要說無聊 刀劍比較無聊吧
我連第一季都受不了 直接快轉看完133F 01/31 11:18
→ circuswu: 死神破面篇就被嫌了,絕對跟拉長無關,只是年代久遠文章135F 01/31 11:19
→ comicreader: 你要看你的無聊是甚麼,想復活媽媽的孩子看到這世界有父親為了自己的名聲把自己的孩子作為祭品,得到的142F 01/31 11:21
推 NTUKIRA: 不到無聊也不到神145F 01/31 11:22
→ GodVoice: 講白一點 鋼鍊太多人捧殺了 所以一堆人想黑147F 01/31 11:23
※ 編輯: Bz5566 (114.39.146.92 臺灣), 01/31/2023 11:25:30
→ GodVoice: 我個人是覺得 女主角好影薄 女生好少 怎麼都一堆男的149F 01/31 11:25
→ orcazodiac: 粉絲自己捧算捧殺嗎 吹鋼鍊最尷尬大概就是吹萬用神作150F 01/31 11:25
→ orcazodiac: 其他其實都還好 那些說萬用的幾乎都是生搬硬套152F 01/31 11:25
→ comicreader: 名聲只是個空殼,這種世界的荒謬為甚麼會發生,你沒153F 01/31 11:25
→ GodVoice: 鋼鍊正紅的時候 一堆XX去罵別的練金作品 沒有等價交換呢154F 01/31 11:26
→ comicreader: "那個現代的煉金術在現代復活了"我收到了這樣的廣告159F 01/31 11:29
→ jim924211: 真的很無聊,我看10幾次都不知道好看在哪160F 01/31 11:29
噓 cww7911: 你是對的,你是電你是光你是唯一的神話161F 01/31 11:31
→ comicreader: from 鋼鍊四格,那個時代有的是跟風,看情況出來跟著162F 01/31 11:31
推 shinobunodok: 講捧殺的也太好笑 被捧殺的作品有無數個 但是就鋼鍊你捧了還殺不了 人家就是那麼穩169F 01/31 11:35
→ GodVoice: 喔 你都只說穩了 這些人是覺得不是神作啊
偷偷自己降格 還好意思說別人好笑172F 01/31 11:38
→ ga839429: 我也不懂為啥過了十年了那些歐美評分榜鋼鍊還是第一
就看看下一部能同時能幾乎全世界範圍內所有榜單拿前五甚至第一的漫畫啥時能出現吧175F 01/31 11:40
→ comicreader: 這些人在比例上有多少,在這篇推文又有多少,很少人也是有些人,有些人會這麼說182F 01/31 11:41
推 loun951: 古利德 金普利 大總統這些有格調的反派超讚好嗎184F 01/31 11:42
推 LF2Jeff: 要拿火之鳥才一定能壓過的作品還不神嗎185F 01/31 11:42
推 kayz318: 模範生寫的大考作文可以一直當範例還不神嗎?
表示超級優等生每年都滿分耶186F 01/31 11:43
→ don741026: 年代 .....你忽視了這點 30年前做拿的起黑金剛的人 跟現在拿手機的人
創新 跟改良 的難度是有差的188F 01/31 11:44
→ offstage: 刻意批評神作卻言之無物以求關注的文章其實更無聊195F 01/31 11:47
推 vibianus: 簡單講就是拿少漫比青漫,然後說少漫爆點不夠刺激197F 01/31 11:47
→ ENCOREH33456: 那是你早就被劇透才去看,替你感到可惜,第一次的體驗你永遠失去了199F 01/31 11:48
→ offstage: 就跟故意說周子瑜不漂亮的宅宅,100%沒有女朋友一樣201F 01/31 11:48
噓 LoserLee: 矮豆破門狂喊阿爾名字搭配ED 明明就超讚203F 01/31 11:50
噓 payday: 連載的時候你猜的到結局?這樣還無聊?206F 01/31 11:54
噓 lin961213: 可能現在動漫話題材太多元 但依舊不影響他是一代神作207F 01/31 11:54
推 vibianus: 鋼鍊缺點還有笑點尷尬,政治情節薄弱,最終戰昔日戰友接連出現再給主角撿尾刀更是公式化到好笑
但鋼鍊是少漫 所以這些缺點都不重要,只要以少漫的角度好看就可以了208F 01/31 11:54
噓 pttchis: 老人:你說的都對214F 01/31 11:58
推 lylu: 光是動畫版設定跟漫畫比就有差 人造人是人體練成失敗的產物這個設定比漫畫更有爆點215F 01/31 11:58
噓 QEADZCXS: 真不愧是暗影大人,早就知道結局了217F 01/31 12:00
噓 astinky: 你真棒好棒好棒棒218F 01/31 12:00
推 doluir: 嗯嗯嗯 你說的對220F 01/31 12:00
噓 airwun: 你說的都對,你是電你是光你是唯一的神話222F 01/31 12:02
噓 senkawa: 不覺得無聊 看大總統砍坦克都能配三碗飯了223F 01/31 12:02
→ zxc8424: 是在說漫畫還是動畫?226F 01/31 12:03
→ utqpwotu: 鋼鍊除了穩之外還有大總統這個超帥超有格調的反派 大總統至今還是被吹捧為描寫得很好的反派角色 光是寫出一個超棒的反派也不是所有作品都做得到的 像我英的死柄木和鬼滅的無慘都是滿失敗的反派例子227F 01/31 12:03
推 ja1295: 幫你補血231F 01/31 12:03
推 r781207: 是 你最懂 你說得都對236F 01/31 12:11
推 AdjuChase: 我反而覺得魔法少女小圓普通多了 沒啥震驚感 劇情走向沒很意外237F 01/31 12:12
→ LoserLee: 拿鏈鋸跟寄生獸鋼鍊比...???好喔241F 01/31 12:15
→ j07242054: 是,你說的都對,你是電你是光你是唯一的神話243F 01/31 12:17
噓 lost999: 無聊到你專門發文說他無聊247F 01/31 12:21
噓 RL4ni: 看之前都被爆雷完了 當然無聊249F 01/31 12:22
推 NiuBi5566: 確實 沒什麼缺點就很穩的作品 完全不會想重看251F 01/31 12:26
→ orcazodiac: 原PO從頭到尾也沒有說"只有我覺得"怎麼一堆人在崩潰252F 01/31 12:26
噓 kinuhata: 先把劇透梗都看完了然後說無聊沒張力 ㄏ253F 01/31 12:27
→ SangoGO: 本文倒數第二句就是一樣的變體了255F 01/31 12:28
推 GAIKING: 要求穩的話,黃金神威比鋼鍊好看多了,鋼鍊被吹太過256F 01/31 12:29
推 aganhog: 客觀上來說無聊的作品要有這種口碑實在有點難度
主觀來說你覺得無聊其實也沒什麼問題257F 01/31 12:29
→ npc776: 黃金神威才吹太過 鋼鍊擺在那邊20年了259F 01/31 12:30
噓 ko309491: 重點是現在一堆作品連四平八穩都講不好啊故事啊 這就是為啥鋼鍊難能可貴= =260F 01/31 12:30
→ orcazodiac: 我覺得黃金神威跟鋼鍊粉群同質性很高 像在哪邊不好說264F 01/31 12:31
推 wowbenny: 等你看過一堆爆點一堆但是劇情也同樣爆掉的作品,你就不會這麼說了,不是每個創作者都能又有才華能把故事給收束好的。265F 01/31 12:31
推 shampoopoo: 單純好奇 好不好看 精不精彩基本上很看人心情的東西有什麼好踩一捧一 每次這種戲碼都是既不想噓 也不想箭頭 也不想推 但就給推吧 我不在乎…268F 01/31 12:32
推 aganhog: 要拿火之鳥出來比較我覺得實質上是在稱讚鋼鍊了271F 01/31 12:33
推 flower0613: 我不覺得喜歡海獺鍋的讀者啃得下鋼鍊.反之亦然272F 01/31 12:34
推 adairchang: 大哥哥跟休斯我也是無感,不過整體故事還是上乘之作273F 01/31 12:34
→ aganhog: 鋼鍊跟黃金神威給我的觀賞體驗是挺像的,我覺得都很棒274F 01/31 12:35
推 Sunblacktea: 不到無聊 就是很穩的說完一個故事 這是很多作品無法做到的
但我也不覺得有像許多人說的到神作那樣275F 01/31 12:37
推 baychi999: 優點就是沒有缺點 缺點就是沒有優點 多少漫畫做不到280F 01/31 12:39
→ max83111: 黃金神威差多了吧 故事不是王道 是群像劇 反派不是單純壞人 也沒有王道說教281F 01/31 12:39
推 kenkenken31: 現在網路鑑賞家最喜歡非神即糞極端評價法,然後用假的公認神作狐假虎威踩人
看那些吵誰神作誰不到神作真的笑死,風向不對再改成我心目中的神作,死抱著信仰不放XD283F 01/31 12:40
推 aganhog: 海獺鍋、尻尻對決那些是作者的惡趣味,本質上是個好故事這點就可以有很多兩部都喜歡的讀者了289F 01/31 12:43
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