看板 C_Chat作者 forgetme (老頭)標題 [討論] 宋末三傑是誰亂封的時間 Tue Jan 31 16:58:34 2023
文天祥：考試很行名字又取得好，但連談判也不會直接跟人家開嗆，結果當場被抓。政務
軍事都不會，只會寫寫寫。
張世傑：本來是元朝逃犯，跑到南宋當官，但是實際戰績慘不忍睹，20萬宋軍輸給2萬元
軍，這種指揮能力都不知道該怎麼評論了
陸秀夫：綁架八歲小孩跳海自殺違反一大票兒少法律的殺人犯（帝昺：幹我沒說我想死，
我才八歲，我想玩Switch，而且明明我哥投降過爽爽，你強迫我死是有病喔）
小時候那些忠君愛國的出版社的故事書唸多了以為這一切都理所當然，但是現在長大了資
料看多了隨便一想就覺得這三個傢伙超靠杯，傑？傑你老木，傑在哪裡
成吉思汗4裡面選蒙古，三個回合就把南宋全部滅了也把這三隻砍了，反正都不投降
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.3.14 (臺灣)
※ 作者: forgetme 2023-01-31 16:58:34
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※ 編輯: forgetme (101.10.3.14 臺灣), 01/31/2023 17:00:12
推 IaKoMu: 被帶去跳海真的慘1F 01/31 16:59
噓 lolic: 洽點警察噓你2F 01/31 17:00
→ gaym19: 被強迫殉國真的慘 他搞不好根本不知道大宋是三小3F 01/31 17:01
→ chordate: 崖山那是已經打到最後被逼到一個小港了
你怪他20萬打輸也太嚴苛5F 01/31 17:02
推 Jaka: 那個時候 開庭上朝 一堆官員都烙跑了 剩下的可謂忠義7F 01/31 17:03
→ chordate: 20萬真的有戰力不知道有沒有一成9F 01/31 17:03
推 whiteseyes: 八歲小孩如果沒比車輪高的話 應該不會被蒙古人砍吧10F 01/31 17:03
→ Jaka: 古人心中把忠義之臣看得很重11F 01/31 17:03
推 same60710: 當初也覺得張弘範比較了不起 有勇有謀 不愧一代名將12F 01/31 17:03
→ nigatsuki: 小時候覺得帶著皇帝殉國很壯烈，長大之後突然發覺當事人的意願真的完全沒被考慮= =14F 01/31 17:04
→ stvn2567: 後世要人死忠的當朝者或儒家粉封的16F 01/31 17:04
→ chordate: 投降的話其實忽必烈應該是會善待17F 01/31 17:04
→ same60710: 然後人家從沒當過宋臣還要被污衊 笑死18F 01/31 17:05
→ gaym19: 他哥一直活到53歲才被賜死
那兩個被抓去逃亡的一個病死一個被迫跳崖20F 01/31 17:06
→ gaym19: 十歲左右吧 被迫逃亡還翻船 最後身心俱疲下病死25F 01/31 17:09
→ gfabbh: 逼人寧死不屈呀。當然還有有一點即使敵我懸殊，也要戰鬥到底的浪漫精神。26F 01/31 17:09
→ forgetme: 最可惡的是張世傑一度到船上要帶小皇帝逃走，但是陸秀夫卻認為逃不掉，要小皇帝應該「死社稷」，以免「被俘受辱」。可是他哥哥投降之後被封公侯然後一直活到50幾歲，爽的咧28F 01/31 17:10
→ gaym19: 他前一個哥哥才被這群"忠臣"害到能治好的病都治不好
最後因為心理壓力過大+驚嚇過度病死33F 01/31 17:11
推 same60710: 欸不是好嗎 南宋打不贏元我想是公認的 但是崖山戰役宋軍是優勢打到輸好嗎 根本兩邊主將指揮上的問題35F 01/31 17:12
→ gaym19: 修宋史的直接嗆他們可撥仔37F 01/31 17:13
→ gfabbh: 不過那時是漢族政權第一次被徹底消滅，從時人的角度，會38F 01/31 17:13
→ forgetme: 南宋皇族一堆投降的，可是這群讀書讀到狗肚子裡面的儒家所謂忠臣綁架了幾個皇族青少年兒童立了這個又立那個39F 01/31 17:13
→ gfabbh: 有很強烈的民族末日感。41F 01/31 17:13
→ gaym19: 姓陸的那個最機掰
張世傑要帶他們逃 他在那蝦BB 結果張殺出去了42F 01/31 17:15
→ chordate: 厓山宋軍哪裡有優勢了...44F 01/31 17:16
→ gaym19: 陸秀夫在那哭欸幹我們逃不出去了 陛下你應當殉國
然後就跳了 完全沒問小皇帝的意見45F 01/31 17:16
→ gaym19: 宋末帝:擅自封我為皇帝又把我拉下去跳崖 還能得到忠臣名號邏輯鬼才
陛下你老哥在北京受辱 你千萬不能被終極凌辱48F 01/31 17:17
→ gaym19: 此時的德祐:吃飽睡好52F 01/31 17:20
→ forgetme: 民族末日感？郝經、郭守敬、史天澤、張弘範、郭侃、劉整：不就換個公司而已。怎麼，老闆是阿兜仔你受不了？你這樣種族歧視不行喔53F 01/31 17:24
→ gaym19: 百姓:甚麼末日感 五胡亂華都不怕了56F 01/31 17:26
推 morichi: 發明忍刀七人眾的人封的吧57F 01/31 17:27
推 willytp97121: 宋朝就一堆死讀書的儒家超愛拿民族勒索人然後不改變害地方武力衰弱的文人主政方向58F 01/31 17:28
→ forgetme: 明朝幾乎所有皇帝都有嚴重身心疾患，情緒性格全都需要治療63F 01/31 17:46
推 SunnyBrian: 習慣明朝皇帝被黑了，不過英宗復辟後除了殺于謙這件事大錯，統治手段算有長進的，尤其廢除宮妃殉葬一事，就值得一個「英」字。憲宗除了瓦力強了點，期間民變簌起簌滅，又時常減免稅賦，天災雖多但國家大致和平。65F 01/31 17:46
推 bridgewater: 就算被俘，小皇帝很大可能也是被吃好喝好養著呀，宋徽宗被俘後也好好活到五十四歲去玩馬球才摔死。69F 01/31 17:53
→ SunnyBrian: 明代皇帝的名聲隨著士人下筆角度有關，皇權強大士人不爽，就專挑些傳聞來個含沙射影，放著給士大夫集團搞的至少有個不差的評價，不然隆慶放到其他朝代也就是個南宋度宗的等級，短命鬼肥仔也能撈到個「仁」字上諡72F 01/31 17:55
推 kytem: 我成四有用文天祥北伐勝利啦！XD76F 01/31 18:00
→ forgetme: 你蠻強的。會問這個文章就是因為最近突然又玩一下成4，南宋難度蠻高的，忽必烈跟伯顏強的跟鬼一樣78F 01/31 18:03
推 bridgewater: 靖康之變後最慘的就是皇帝周圍一票妃嬪宗室女太監侍從了，皇帝本人反而被供著，還學人家喊什麼慘啊好像國家被滅了都是別人的錯一樣，看了就生氣。82F 01/31 18:19
推 su1995: 成四北伐超簡單阿 電腦太笨了 就派一隊人數1的軍隊去元掠奪 電腦不理你最好 或者他會派滿編的去打 浪費他的糧食 來來回回資源就越差越大了 他會窮到出不了兵 但最好是在前期尚未建設起來的時候86F 01/31 18:25
→ bridgewater: 喔，最慘的應該是當時在汴京被當成牛羊畜生趕去金國的平民女子們。史書什麼也沒有留下，後人只為帝王折節大聲疾呼。90F 01/31 18:25
推 su1995: 正常打其實也打得贏 宋富的流油 人海戰術壓制 但就是要把握前期元還沒長起來的時候93F 01/31 18:32
→ gfabbh: 如果照宋末以前的改朝換代，首都被攻破，皇帝都投降，下面的官民其實也都會認命投降，然而宋末這次卻搞臨安都陷落了，還在組織抵抗運動，難道沒有民族因素在內嗎？95F 01/31 18:43
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