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作者 bamama56 (bamama)
標題 [閒聊] 民眾投訴水滸傳 中國官方:重點在怎麼讀好
時間 Fri Feb 10 14:47:59 2023

水滸傳被批毒小說 中國民眾投訴應移出教材

https://money.udn.com/money/story/5603/6963172?from=edn_newestlist_rank

中國媒體澎湃新聞今天報導，

浙江省教育部門接獲民眾投訴，抨擊水滸傳是本毒害人的小說，

內容汙衊醜化女性又歌頌濫殺無辜等，不應收錄於教材，

有關單位則回應，水滸傳是接地氣名著。

報導指出，投訴民眾聲稱，他往昔就是因摘錄於課文的水滸傳文章而閱讀原著，

深覺這是本毒害人的毒小說不能收錄於教材，通篇惡毒污衊醜化女性，

而且所謂的108條好漢完全沒有上梁山的邏輯，情節極不合理。

投訴民眾另指出，水滸傳無原則歌頌濫殺無辜，

毀滅人類三觀（世界觀、價值觀、人生觀）的程度刷新下限，

作者心理極其陰暗變態，對武松、李逵、宋江這些人渣安排善終，

古代列入禁書絕非無端沒來由。

這位民眾還說，武松、晁蓋之流根本就是徹頭徹尾的人渣，文筆好的小說不勝枚舉，

不需要摘選毒小說的篇幅納入課文，呼籲禁止任何學校向學生推薦水滸傳作為課外讀物。

浙江省教育廳教研室回應，自古即有少不讀水滸，老不讀三國的說法，


並舉著名學者劉再復也認為水滸蘊含著毒氣和血腥氣，可見民眾的顧慮與擔憂不無道理。

但回應也稱水滸傳是中國史上首部白話文長篇小說，開創白話章回體的先河，


劉再復也不否認水滸是有才藝、有藝術魅力的大才子書，

可說水滸是非常接地氣、最能反應現實與人性的文學作品。

固然水滸傳價值取向與現代文明截然不同，

但目前並沒有證據表明，閱讀水滸傳會導致當代青少年誤入暴力犯罪深淵，

不能因暴力等元素而因噎廢食，該讓學生理解中國古典小說中的精華和糟粕，

以理性態度「解毒」。

浙江省教育廳研究室還說，水滸傳展現多樣的世界，夾雜善惡間的不得已，

幻想、隱忍、掙扎、妥協、反抗等，一言一行鐫刻著人性複雜豐富且深刻，

就是被列入名著的理由，也是值得中小學生一讀再讀的根本原因。

浙江省教育廳研究室另指出，

所以重點不在於讀了什麼書，而在於怎樣把每本書讀好，吸取水滸傳等經典的精華。

*水滸傳名列中國四大名著小說 改編電玩小說無數

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回應蠻理性合理的...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.129.43 (臺灣)
※ 作者: bamama56 2023-02-10 14:47:59
※ 文章代碼(AID): #1ZvUYYgd (C_Chat)
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推 Koyomiiii: 家長無敵耶 連名著都能反1F 02/10 14:49
推 Irenicus: 笑死2F 02/10 14:49
→ bobby4755: 支持 中國四大名著全部都該消失3F 02/10 14:49
推 jackshadow: 兒童版水滸是我人生中第一本犯罪小說 好看4F 02/10 14:50
推 hdjj: 問題是雙標啊,可以接受水滸,不能接受現代小說是怎麼回事5F 02/10 14:50
→ yoyun10121: 以上如果換成電玩就轉彎了, 全都禁好禁滿禁光光6F 02/10 14:50
推 dnek: 中國官員在審自家作品就很正常，嘖嘖7F 02/10 14:50
→ TPAsavelove: 宋江李逵哪有善終= =8F 02/10 14:50
推 chrisjohn214: 兩邊說的都沒錯啊9F 02/10 14:50
→ kcball: 先不說4大名著，但是水滸傳說移除教材外 我是贊同的10F 02/10 14:50
推 SangoGO: 這是民變書籍，如果黨支持這是禁書那他們就自打臉了11F 02/10 14:50
→ cloudwolf: 這家長理由用錯了!!只要用水滸傳鼓勵"造反"!!就好啦!!12F 02/10 14:50
→ yoyun10121: 家長投訴還算沒雙標的13F 02/10 14:50
→ TPAsavelove: 而且四大名著最合共產黨心意的就水滸 哪可能移除14F 02/10 14:50
推 linceass: 確實啊 作奸犯科 殘殺無辜 強搶民女15F 02/10 14:51
→ chrisjohn214: 水滸裡面一堆行為的確是亂七八糟的16F 02/10 14:51
推 willytp97121: 所以還是看你大不大咖嘛 起點文還是日本輕小說這樣寫看官方肯不肯幫忙講話17F 02/10 14:51
→ linceass: 每次看到扈三娘被王英強娶這段就覺得很噁心19F 02/10 14:51
→ SangoGO: 但真的裡面就是講17跟想洗白的宋江20F 02/10 14:51
推 Napoleon313: 重新定義善終21F 02/10 14:52
→ willytp97121: 水滸傳要選教材也不應該選魯智深扮新娘那段22F 02/10 14:52
推 TPAsavelove: 裡面本來就很多奇葩思想了 還有不想造反結果被設計陷害讓你不得不造反23F 02/10 14:53
推 nigatsuki: 裡面是真的很多亂七八糟的情節25F 02/10 14:53
推 GAIEGAIE: 水滸沒造反啊 一心就想被招安26F 02/10 14:53
推 hugct: 這就白癡一樣的
大家過甚麼樣的日子不重要
重要的是怎麼把日子過好
 這種自慰安慰套到別的領域27F 02/10 14:53
→ nigatsuki: 林沖那段真的很XDDD31F 02/10 14:54
→ willytp97121: 以前學校上到那段除了覺得很好笑以外沒什麼感覺 「太公你也是個癡漢」32F 02/10 14:54
推 Xpwa563704ju: 讚,快禁一禁，去讀毛語錄34F 02/10 14:54
推 v21638245: 林沖真的好慘啊35F 02/10 14:55
推 awenracious: 原來是8＋9聖經 失敬36F 02/10 14:55
推 js850604: 哪篇古文不醜化女性37F 02/10 14:56
推 aclahm: 支持 中國人只配看毛語錄38F 02/10 14:56
推 windr: 其實我覺得家長也沒說錯XDDDDDDD39F 02/10 14:56
推 marunaru: 現實就是這樣40F 02/10 14:57
→ windr: 水滸傳是真得亂七八糟XDDDD41F 02/10 14:57
推 r85270607: 水滸傳不是很受毛主席追捧嗎  這是在跟黨作對吧42F 02/10 14:57
推 SangoGO: 雖然也不乏想林沖武松被權貴陷害的，的生辰綱的楊志就算43F 02/10 14:57
推 chewie: 其實也沒說錯啦XD44F 02/10 14:57
→ SangoGO: 雖小那種了45F 02/10 14:57
推 kducky: 家長對於水滸傳內容理解正確啊，但不是禁的理由XD46F 02/10 14:57
推 TPAsavelove: 不過武松晁蓋是還好 跟魯光頭吳用李逵比還差一大截47F 02/10 14:58
推 arcanite: 我是覺得不值得 不用禁但無須推廣小學生48F 02/10 14:58
推 ZoeyDestiny: 水滸我小時候就看不下去，很噁的一群人49F 02/10 14:58
→ arcanite: 孔明安科帖排毒不少 但也是冗長到看後面忘前面50F 02/10 14:59
推 cyclone055: 我怎麼記得108有善終的屈指可數……51F 02/10 14:59
推 chrisjohn214: 武松後來也是超級8+9啊
基本上就是他想扁誰就扁誰52F 02/10 14:59
→ arcanite: 還有那個c8763李逵 列為孔明AA禁用名人堂54F 02/10 14:59
推 Spinner3: 梁山一群垃圾逼善良人落草為寇55F 02/10 15:00
→ DorkKnight: 武松人渣…?56F 02/10 15:00
推 shadow0326: 抓一兩章進課本還可以啦 整部小說的確滿雷的57F 02/10 15:00
推 bobby4755: 水滸傳本來就一群老宅男自娛的小說 口味很重的58F 02/10 15:00
推 rockmanx52: 其實台灣的女性國文老師跟中文系教授還真的有不少人反對學生閱讀水滸傳耶59F 02/10 15:01
推 TPAsavelove: 裡面本來幾乎都是想扁誰就扁誰的啊XD61F 02/10 15:01
→ qazw222: 我也覺得水滸傳的情節很噁心==62F 02/10 15:01
推 cyclone055: 還是說自殺&出家算善終……?63F 02/10 15:01
→ Annulene: 詛咒反噬64F 02/10 15:02
推 windr: 忘了是誰，但也有人是被他們害到上山65F 02/10 15:02
推 chrisjohn214: 梁山成員組成：8+9，比較腹黑的8+9，衰人66F 02/10 15:03
推 SangoGO: 武松被陷害後就轉型講義氣那種了，只是沒到李逵那種等級67F 02/10 15:03
→ windr: 課本節錄還可以啦，不要挑錯章節就好XDDDD68F 02/10 15:03
推 TPAsavelove: 最好笑是抓方臘來打 你各位做的跟方臘比過之無不及69F 02/10 15:03
推 lucifershen: 講的其實沒錯 108個人渣70F 02/10 15:03
推 abcde79961a: 盧俊義吧，根本被獵人頭公司搞XD71F 02/10 15:03
→ windr: 不然紅樓夢也是有很糟糕的地方XDDDD72F 02/10 15:04
→ linzero: 因為毛正面評價過四大名著，評水滸是文革期的政治運動73F 02/10 15:04
推 rockmanx52: 而且俗語有云：少不讀水滸，老不讀三國。就代表中國社會本來就認為這部書兒童不宜74F 02/10 15:05
→ windr: 你再挑下去課本很難編XDDDD76F 02/10 15:05
→ kcball: 有一個神醫，因為宋江病了。所以砍了他全家帶他上山治病77F 02/10 15:05
推 moon1000: 少不讀水滸啊78F 02/10 15:05
推 shadow0326: 學長被逼上梁山 再設局把學弟也逼上梁山79F 02/10 15:05
推 bugger: 要比人渣還輪不到武松晁蓋...80F 02/10 15:05
→ linzero: 所以這個人會被打為反毛的嗎？81F 02/10 15:05
推 chrisjohn214: 我覺得水滸比三國還腹黑
應該改成老少都不要讀水滸82F 02/10 15:05
→ kcball: 那還是黑旋風的傑作...84F 02/10 15:05
推 kenq5566: 水滸傳不就農村包圍城市的最佳範例85F 02/10 15:06
推 TPAsavelove: 衰人代表有誰？呼延灼關勝 招安後官職有沒比原本高？86F 02/10 15:06
推 cyclone055: 所以讓他們跟方臘互打啊，高中看到後續才比較釋懷，惡有惡報，順便酸一下招安也不會有什麼好下場87F 02/10 15:06
→ hmcedamon: They的造反是專屬黨的詞  要控它水滸"反動"才是正確89F 02/10 15:06
→ rockmanx52: 李逵不是「講義氣」的程度了 他是泯滅人性只為了宋江而活的野獸90F 02/10 15:06
推 keruma: 批鬥的血統92F 02/10 15:06
→ chrisjohn214: 衰人代表就林沖、楊志、盧俊義啊93F 02/10 15:06
→ windr: 林沖阿，被人搶老婆，NTR退散94F 02/10 15:06
→ Y1999: 衰人代表：盧俊義95F 02/10 15:07
→ kcball: 真要說裡面唯一被逼反只有林沖，其他要嘛都是犯下殺頭的罪96F 02/10 15:07
→ minoru04: 這倒是97F 02/10 15:07
→ windr: 真的，讓他們為國捐軀這結局已經很好了98F 02/10 15:08
→ Y1999: 原本以為逼上梁山是被官府逼，長大才知道根本是被梁山那群人搞的99F 02/10 15:08
→ kcball: 楊志也是衰小，看他被逼著跟那些害他丟官的人和解，真是XD101F 02/10 15:08
→ chrisjohn214: 朱仝也是衰人之一只是代表性不夠102F 02/10 15:08
→ Y1999: 被一堆黑道通緝犯8+9搞你全家，你還要跟他們稱兄道弟103F 02/10 15:08
推 SangoGO: 武松是他哥老婆跟人跑還被害的，本篇是他成功殺了狗男女替兄長復仇，外傳他被設計，晚了回來只能殺掉原嫂子104F 02/10 15:09
推 cyclone055: 林沖就弄他的，他當下殺不到而已，不然大概也是跟武松一樣吧……106F 02/10 15:09
→ s32244153: 重點不是殺人放火 而是逼上梁山的這個逼108F 02/10 15:10
推 TPAsavelove: 現在想想水滸是不是最早有老鼠會概念的？只是手段殘暴一點w109F 02/10 15:10
→ rockmanx52: 嚴格來說西遊記就有類似概念了111F 02/10 15:11
推 RbJ: 原來三觀是這個意思，這個詞看這麼久，終於懂了112F 02/10 15:11
推 SangoGO: 逼上梁山：指梁山的人毀了你的一切只能加入梁山113F 02/10 15:11
推 shadow0326: 我記得燕青也滿衰的，不過他結局比較聰明114F 02/10 15:12
→ hmcedamon: 教材不收這些? 教材就是要收這些啊哈!!115F 02/10 15:12
→ shellback: 回應滿合理的 但不符合中共和諧社會思想116F 02/10 15:13
推 TPAsavelove: 燕青是真主角吧喂 帥又能打 懂得識時務
最後還能進FATE當英靈 無敵的吧117F 02/10 15:14
推 shadow0326: 問題是燕青描寫得太俊美了 在男人窩裡一定被開後庭119F 02/10 15:14
→ SangoGO: 燕青跟他主人盧俊義一起加入的，他也勸過盧俊義在招安後不宜久留但盧俊義不聽，後來趁早離開而盧俊義死於高俅等人下毒120F 02/10 15:15
推 willytp97121: 古代會禁還是因為民反兩個字無論以前哪個朝代都屬於政治不正確123F 02/10 15:15
推 shena30335: 水滸傳當年讀了真的是莫名其妙，李逵濫殺無辜也算好漢125F 02/10 15:15
推 TPAsavelove: 問題是故事裡燕青武力不也是頂的嗎 哪個彎的有能力126F 02/10 15:16
推 chrisjohn214: 小乙哥就是帥而已，不過也被梁山一群人帶屎到127F 02/10 15:16
推 iwinlottery: 少不讀水滸128F 02/10 15:17
→ shena30335: 然後扈三娘單挑打贏王英，結果後來被許配給王英129F 02/10 15:17
推 wangeric: 電玩：你TM…130F 02/10 15:17
→ wed1979: 笑死，宋代科舉外的功名之路-招安，跟約聘轉正一樣，教你怎麼出人頭地的書131F 02/10 15:18
推 hitoshiki: 宋江李逵善終沒搞錯吧133F 02/10 15:19
推 naya7415963: 印象中確實是滿亂XD134F 02/10 15:19
→ shena30335: 還有一個宋朝守將超強，結果被用計誣陷造反，全家被殺135F 02/10 15:19
推 wtfconk: 連四大奇書都能嘴,照這邏輯另外三本也瑟瑟發抖了…136F 02/10 15:19
推 sas1942: 不如改讀金瓶梅比較好137F 02/10 15:19
→ shena30335: ，最後他不得已只好投奔梁山138F 02/10 15:19
→ ray48: 換成電玩就不一樣了139F 02/10 15:20
→ wtfconk: 文革後就變成沒文化的國度,難怪共產黨那麼好洗腦140F 02/10 15:20
推 AirForce00: 每次在批評對岸官方管太多的時候，我只想說，你們拜託看一下他們在管理什麼巨嬰…141F 02/10 15:20
噓 astrofluket6: 語畢 哄堂大笑143F 02/10 15:20
推 kcs58899: 秦明和朱仝也是被梁山那群逼上梁山的144F 02/10 15:20
推 elfish123: 89bible145F 02/10 15:21
推 frankexs: 確實146F 02/10 15:22
噓 sylviehsiang: 把水滸傳做成電玩拍成電影呢？147F 02/10 15:23
推 willytp97121: 李逵如果以忠犬腦的角度看 大哥死了自己上吊殉情勉強能算是善終…？148F 02/10 15:23
→ minoru04: 而且每次都要殺人全家還要把嬰兒摔成肉餅150F 02/10 15:23
推 a28200266: 犯罪才好看啊 十大孝子這有人想看逆151F 02/10 15:23
推 wwa928: 唯一支持金瓶梅編入基本教材152F 02/10 15:24
→ SCLPAL: 對!!西門慶是大好人(?153F 02/10 15:24
推 TPAsavelove: 個人是覺得關勝才是最衰的 因為史實也有此人 還完全154F 02/10 15:24
推 nigatsuki: 水滸招安後面的劇情不是其他人補完的嗎？155F 02/10 15:24
→ TPAsavelove: 是個忠臣 但長官叛變結果被害死156F 02/10 15:24
→ SCLPAL: 現在大宗結局是啥阿?我只記得一個夢結局的157F 02/10 15:25
推 cashko: 問題是雙標158F 02/10 15:25
推 Y1999: 招安後打方臘死光159F 02/10 15:26
→ TPAsavelove: 有幾個階段 大致上就是招安後東征西討減員160F 02/10 15:26
→ SCLPAL: 魯智深那個死法我第一次看到笑出來lol161F 02/10 15:26
推 nettlefish: 所以家長只講故事前面 不會講後面162F 02/10 15:27
推 nigatsuki: 我反而是記得蕩寇志的那個163F 02/10 15:27
推 SangoGO: 原版就是死到快完還被清算，只有一些跳船的善終，刪減版就是湊齊108人那天夢到全員被斬首就沒下文了164F 02/10 15:28
推 cyclone055: 李逵是被宋江同命帶走的吧?166F 02/10 15:28
→ nigatsuki: 金瓶梅其實真要講起來也是可以學到很多啦，無論是文學或...167F 02/10 15:28
→ lolic:       姿勢169F 02/10 15:28
推 summer08818: 好難得 中國官方有正面有邏輯的回應170F 02/10 15:29
推 ppn: 是也沒錯啦 不過這樣說來的話最該禁的其實是新聞171F 02/10 15:29
推 lifehunter: 毛澤東都喜歡看的書你敢禁? 活不耐煩了172F 02/10 15:29
推 shena30335: 沒羽箭張清低調強，常常有單挑丟小石子過去就射爆敵將173F 02/10 15:29
→ SangoGO: 金瓶梅真要說就是土豪傲天爽，但記得西門慶是被女人「榨死」的，這種死法就是風流但也唏噓174F 02/10 15:30
推 kcs58899: 張清就太晚出現然後在征方臘時戰死所以比較少人知道176F 02/10 15:31
推 s32244153: 按他說的毀滅三觀 那第一個該禁的就是抖音 第二個微博177F 02/10 15:32
推 ymsc30102: 少不讀水滸178F 02/10 15:32
推 maplefoxs: 因為家長就是紅衛兵出身啊179F 02/10 15:33
推 willytp97121: 張清大後期的boss了表現超屌 一個人單挑贏一堆頭目180F 02/10 15:34
推 gundam0079: 古中國版GTA181F 02/10 15:34
推 gin10791: 水滸傳的確該列18禁182F 02/10 15:35
推 SangoGO: 印象中西門慶的老婆們所求無度，而大官人可是壯陽藥都吃爆了還無法滿足她們，最後就這樣活活射死183F 02/10 15:35
推 hwsh60013: 這回應正常到難以相信是匪國官方185F 02/10 15:36
→ RoChing: 有被課本選的魯智深沒什麼問題吧，那段就是打抱不平186F 02/10 15:37
推 Y1999: 金被禁是因為揭露那些達官貴人亂搞的樣子187F 02/10 15:37
噓 toyamaK52: 顏良文醜：幹 三國爛書啦 快點禁188F 02/10 15:37
→ sansiaman: 古有云，男不讀水滸，女不讀紅樓189F 02/10 15:38
推 x7834210: 少不讀水滸 老不讀三國190F 02/10 15:39
推 cady69: 笑死，文革刻在基因裡耶191F 02/10 15:40
推 kimicino: 少不讀水滸，老不讀三國192F 02/10 15:42
推 mamamia0419: 金瓶梅：看我幹嘛？193F 02/10 15:44
→ SCLPAL: 金瓶梅遊戲結局很慘耶wwww194F 02/10 15:45
推 swgun: 宋江才是垃圾中的垃圾195F 02/10 15:45
推 bestteam: 水滸傳有些真的很壞啊196F 02/10 15:47
→ SangoGO: 用8+9角度來想，宋江是真的很卑鄙，但宋江就典型反奸臣（高俅等）不反朝廷（皇帝）的老代表，只是底下的8+9未必都這樣想197F 02/10 15:48
推 KatanaW: 文革遺毒 自己選的（？200F 02/10 15:50
推 sustto: 魯智深那個選文滿有趣的 比那些被貶官文人情勒哭8有趣201F 02/10 15:51
推 Ipadhotwater: 所以裡面善終的 魯智深算最好嗎????202F 02/10 15:52
推 LoveMakeLove: 光榮水滸傳天導108星真的經典203F 02/10 15:53
噓 gilbertalf12: 文革開始了204F 02/10 15:54
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/xQH9r79.jpg205F 02/10 15:54
→ leeberty: 有一個跑去泰國當皇帝的也不錯206F 02/10 15:55
推 stomachache: 確實207F 02/10 15:57
推 okery: 真讀過水滸的話就理解那家長所言了208F 02/10 15:59
推 marx93521: 李逵幹很多鳥事但也沒有善終 被宋江這個追隨一輩子的大哥陰死209F 02/10 16:00
推 MarchelKaton: 家長應該要說水滸主張官逼民反，保證全面下架211F 02/10 16:02
推 LoveMakeLove: 宋江怕自己死後李逵造反騙他去喝毒酒
電視劇改得不錯讓李逵知道宋江被皇帝賜死要喝毒酒自殺先搶過來喝在地府繼續幫哥哥做先鋒，當時拍的時候一堆大男人都哭了...212F 02/10 16:02
推 tudo0430: 雖然家長講的蠻有理 不過這次支持中國官方216F 02/10 16:04
推 KhePri: 電玩：...217F 02/10 16:06
推 digodi: 兩邊都對218F 02/10 16:07
→ marx93521: 電視版美化很多了 照宋江原著就是個想當官的8+9 好聽點叫急功好義難聽點是收買人心219F 02/10 16:07
推 eric999: 這個是幾百年前就有的老觀點了221F 02/10 16:07
推 clou: 超雙標欸 那現在禁來禁去那些小說遊戲戲劇題材不可以套用嗎222F 02/10 16:07
→ eric999: 李逵、宋江哪有善終。223F 02/10 16:07
推 leeyeah: 當年課本收劉姥姥 魯智深 真的莫名其妙224F 02/10 16:10
→ k960608: 兩邊都沒錯就是225F 02/10 16:10
推 killerj466v2: 以為是反串但有幾分道理226F 02/10 16:10
推 DarkHolbach: 回覆很理性啊，他媽的審現代作品有這麼理性就好227F 02/10 16:11
→ k960608: 需要一個好的老師分析歷史因素啦 不然純粹看就是犯罪故事228F 02/10 16:11
推 LoveMakeLove: 水滸傳戰爭場面最大就五虎上將打童貫和水戰擒高俅。229F 02/10 16:11
推 eric999: 那個家長講的就是金聖歎的觀點啊 兩百多年的歷史了
馬幼垣大師寫過文章 水滸傳的戰爭場面比三國好很多 什麼布陣都是實際情況 所以水滸的作者應該上過戰場 三國的作者就是一個文學天才在書房想像231F 02/10 16:12
推 gargoyles: 不喜歡就舉報讓他消失 這很粉紅235F 02/10 16:17
→ LoveMakeLove: 把它當成古代熱血少年小說就好236F 02/10 16:18
推 tigerface: 其實水滸好漢的確大多都是敗類，公明哥哥看上盧員外，寫反詩逼人家破人亡走投無路，一群人打家劫舍還有臉說自己光明磊落，我有印象可以算正派的大概就燕青武松魯237F 02/10 16:18
→ gargoyles: 要去了解為什麼這樣寫而不是用現代的價值觀去批判240F 02/10 16:18
→ tigerface: 智深241F 02/10 16:18
→ LoveMakeLove: 海賊王和幻想水滸傳有很多他的影子242F 02/10 16:18
推 eric999: 水滸傳是一本有吃人肉 把無辜幼童的頭劈成兩半情節的小說243F 02/10 16:18
→ xkiller1900: 反串嗎...245F 02/10 16:19
→ eric999: 三大奇書我最喜歡水滸傳 但我不會盲目崇拜 水滸有些情節真的殘酷獵奇古怪邪惡246F 02/10 16:20
推 ZirconC: 所以金聖嘆才要用破滅魔劍把這群人渣幹掉啊248F 02/10 16:21
→ eric999: → LoveMakeLove: 不只是海賊王和幻想水滸傳 郭靖就是梁山好漢後人 除了少數基本設定不詳的作品外 整個金庸武俠世界就是水滸傳的同人作品249F 02/10 16:22
推 DarkHolbach: 水滸傳就宋朝+9的故事252F 02/10 16:22
推 braveboy1226: 國小看時，就覺得亂七八糟，劇情也普通，聊齋 金庸屌打253F 02/10 16:22
推 hundreder: 中國4+1大奇書，我只想看其中三部就好，水滸和金瓶梅不看。255F 02/10 16:23
→ DarkHolbach: 黑暗的劇情又不會因為被禁了就不存在，可以去教育而不是一味禁止257F 02/10 16:23
推 Strasburg: 其實這個中共政權沒啥關係 水滸傳歷史上的地位一直很爭議 從以前就有蕩寇志等反山賊同人小說 更不用說原著的結尾是用方臘篇把這群妖星收得差不多了259F 02/10 16:25
推 hank81177: 改成金瓶梅262F 02/10 16:26
推 stry: 水滸傳真的相比其他幾本爛很多阿 暴力自爽作263F 02/10 16:27
→ eric999: 金瓶梅對現代人來說不夠好看了264F 02/10 16:28
推 manilo: 其實也沒說錯，以中國網文的標準，這是一定封的265F 02/10 16:29
→ Koyomiiii: 這樣就要禁 平常酸恐龍家長的人到哪去了www266F 02/10 16:30
→ shifa: 其實都是正論 XD267F 02/10 16:31
→ SCLPAL: 不過金瓶梅好像有插圖? 好用(?)268F 02/10 16:31
推 seal998: 實際上，你放教材，八成的小孩只會看放的那兩篇；你移出教材，八成的小孩會去把整本弄來看269F 02/10 16:31
推 manilo: 自己都禁東禁西了，只能說中國政府雙標不意外271F 02/10 16:31
推 holan40: 四大名著如果是近年發表早就被和諧了！雙標中國272F 02/10 16:32
推 PTTjoker: 武松還好吧, 李逵才是誇張. 不能用現在標準去看古典名著啦, 時代背景跟價值標準就有差了273F 02/10 16:34
→ breakblue: 沒有善終吧 不過水滸傳結局好像很多版本275F 02/10 16:35
推 k12795: 小孩才懶得去找教材外的古書來看== 光金庸就沒小孩看了還水滸276F 02/10 16:36
推 XXV0: 武松其實出手很狠的 濫殺無辜的等級278F 02/10 16:36
推 hank81177: 武俠小說也是濫殺無辜啊，有仇直接把人家門派滅門279F 02/10 16:37
→ shihpoyen: 沒想到對面政府能講出這麼合乎常理的回覆XD280F 02/10 16:38
推 chrisjohn214: 武松
只殺數人並不解恨，自言道：「便是殺一百個，也只是這一死！」
遂在鴛鴦樓大開殺戒，先後砍死張都監、張團練、蔣門神及樓內無辜男女老幼共計十五口人281F 02/10 16:39
→ breakblue: 武俠就跟黑道一樣啊 一昧行俠仗義是填不飽肚子的286F 02/10 16:40
→ chrisjohn214: 後來就變超級8+9了287F 02/10 16:40
推 Archi821: 水滸傳一堆人還是原官軍才是莫名其妙288F 02/10 16:41
→ cauliflower: 少不讀水滸，老不讀三國289F 02/10 16:42
推 sigma3274: 水滸傳不是還有毛的背書嗎？這也能被舉報 牛逼啊我的國290F 02/10 16:52
推 matchkiwi: 水滸傳在毛時代也是鬥爭的工具之一292F 02/10 16:53
推 SangoGO: 要比衰也有像安道全這種宋江剛好生病，張順延請他去治療宋江，的安道全沉迷妓女不願前去，張順就滅了那家妓院還寫下「殺人者安道全」，然後安道全就只能聽話前往的，只是他被招安後倒是沒跟著鬼混，反成宮內醫生的293F 02/10 16:54
推 probsk: 無產階級革命你敢嘴？297F 02/10 16:57
推 marx93521: 林沖也是衰 被高球害得家破人亡後面還是得幫他打仗 宋江比起自家兄弟更在意他自己光宗耀祖298F 02/10 16:59
推 CriminalCAO: 西遊記怪力亂神，三國演義和正史不符會教壞小孩建議一起ban了300F 02/10 16:59
推 tim5201314: 笑死 啊玩遊戲就會喔302F 02/10 17:00
推 glion: 應該留一個西遊記給他們  不然它們都創作不出東西了303F 02/10 17:04
推 okah: 能擋多久呢？304F 02/10 17:04
推 jasterliang: 支持移除水滸傳，加入金瓶梅305F 02/10 17:15
推 BrutalCan: 其實不列入課文不推廣給小學生沒問題 禁掉就太多了306F 02/10 17:24
推 b10213046: 那現代價值觀去批判古代作品307F 02/10 17:29
推 Q12345Q: 不過劇情真的很傻眼 要你加入 用的手段 根本逼人翻臉還成308F 02/10 17:34
推 lpb: 其實蠻有道理的，我一直覺得水滸傳很多內容有問題，許多角色簡直惡貫滿盈，但卻還是被歌功頌德，是傳統名著沒錯，但的確不適合放到教材課本裡。309F 02/10 17:35
推 katanakiller: 水滸傳不就一群8+9的故事啊312F 02/10 17:37
推 cycy771489: 有的東西不必為反而反，現實或古代有比這更殘忍的313F 02/10 17:40
→ flarecutter: 是有教你去學好漢嗎314F 02/10 17:43
推 max60209: 王矮虎與一丈青也許比水滸傳還早 元雜劇可能就有 所以當時的人設就得一對 當時名著小說不少就是好幾個熱門劇本串起來後發想的故事
另外中國因為起家就是鼓勵農民起義 水滸傳的地位太重要315F 02/10 17:52
→ windr: 所以阿，結局大發便當，是蠻平衡的作法
小時候不懂，長大後就懂了，為國捐軀很好了319F 02/10 17:55
→ r85270607: 反正也就那樣 以前革命造反做號召 毛當然吹捧
現在獨大了 怎麼可能希望大家也造反
當然 書籍本身也就是各種混亂了 所以也才有蕩寇誌
我反而不是很喜歡蕩寇誌  說穿了也是來一批傲天降神
奸臣反賊全部打包帶走
爽文大家一起嗨321F 02/10 17:57
推 LIONDOGs: 水滸傳不是官逼民反嗎？中國還能當教材？327F 02/10 18:04
推 jimmyVanClef: 哇塞中國政府官員鮮少不反智講人話328F 02/10 18:09
推 ronale: 三觀不正的名著 看到這種類型論調就想到這支影片
https://youtu.be/DhX0Ed253yE329F 02/10 18:10
推 Luos: 中國4+1 奇書都很奇葩331F 02/10 18:15
推 lbalo: 太平天國之亂都可以被美化為偉大的農民起義了332F 02/10 18:27
推 xiaohua: https://i.imgur.com/vGbXqdQ.jpg
https://i.imgur.com/PHlpAmu.jpg333F 02/10 18:48
 
推 Coronarius: 社會上有問題的人根本不會去看水滸傳….335F 02/10 18:53
推 reexamor: 36天罡和72地煞 轉生成8+9336F 02/10 19:21
推 GyroZeppeli: 其實我也不覺得水滸傳適合當教材 中國怎會把一群人造反的故事當教材XD337F 02/10 19:32
推 polarbearrrr: 哪幾個垃圾骨幹的真心還是想當官等招安的 造反只是手段。只是幾個被他們害慘的原官軍就衰小339F 02/10 20:25
推 boboking2: 小霹靂 小霹靂341F 02/10 20:42
推 yudofu: 很多外國名著也...342F 02/10 20:43
推 alinwang: 遊戲不能有酒 出血 殺人又算什麼？343F 02/10 20:45
→ StSoSnE: 紅樓夢也是  亂七八糟的事一堆344F 02/10 20:57
噓 nova27: 水滸傳本來就不是給孩童看的啊345F 02/10 21:24
推 Vulpix: 八插九等於七十二，很合理啊。346F 02/10 23:29
推 ID556: 的確不適合年輕人讀347F 02/11 01:29
→ ke0119: 是真的蠻毒的348F 02/11 01:45
→ Duncan7406: 水滸經典 根本社會某種層面的寫照 自然噁爛情節也不少裡面衰人的故事都很寫實 玉麒麟是蠢不是衰 燕青真主角349F 02/11 02:33
噓 maxsu: 中國講的三觀也是異世界觀......
跟正常人不同351F 02/11 18:52

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