看板 C_Chat作者 chordate (封侯事在)標題 [問題] 差一個世紀的武器一定可以電爆對方嗎？時間 Tue Mar 28 11:27:15 2023
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大雄的日本誕生裡面，反派吉格尊比用23世紀的長矛電爆哆啦A夢22世紀的長矛。
但是仔細想想，長矛這種武器，是幾千年前就有的東西。
觀察武器發展的脈絡，如果是很早以前就有的武器，後來不見得會有很大的發展。
例如明朝的弩威力不如宋弩
（清朝時，紀曉嵐也曾經想要重製宋朝神臂弓，還想請西洋人幫忙做，
但是他老師劉統勳怕神臂弓圖紙流到國外，所以最後不了了之）
經典手槍 Smith & Wesson Model 27從1935年開始生產，
拿到現代，也不是隨便用一把手槍就可以電爆拿SW M27的人。
當然哆啦A夢只是家用機器人，不是專職戰鬥，相信拿一樣武器也是會輸，
不過兩人的武器差距說不定沒有哆啦A夢想像的大？
我們現在是21世紀，如果拿21世紀的長矛，可以電爆20世紀的長矛嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2023-03-28 11:27:15
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推 sdd5426: 1.明朝有火槍了根本沒有造弩的必要當然技術會衰退 2.你以為B-52是原汁原味服役100年都沒有升級3F 03/28 11:29
→ halt: 50機槍了解一下6F 03/28 11:29
推 gaym19: 你以為B52是都不會做更新嗎9F 03/28 11:30
推 erimow: 文明帝國打開打一把10F 03/28 11:30
→ Israfil: 古代科技樹進展比較緩慢 隔個1.200年可能還沒有什麼變化11F 03/28 11:30
→ gaym19: 而且也不用一個世紀 一戰武器直接被二戰武器按在地上幹12F 03/28 11:31
→ Israfil: 近現代科技樹只要30年左右就可以差很多了13F 03/28 11:31
→ gn00851667: 那堆近代化改造是做什麼的...就是要屌打以前阿14F 03/28 11:31
推 D2Diyus: 他那是長毛造型的電擊棒吧15F 03/28 11:31
→ a1379: M1911表示：16F 03/28 11:31
手槍真的是百年經典不少...
推 David312: 如果武器基本結構跟型態幾乎一樣的話，關鍵應該是在材料，科技差一世紀，材料有顯著進步的話，舊世代是可能被新世代秒殺的，就類似木槍被鐵槍打爆之類18F 03/28 11:31
推 greg90326: 我記得那長矛除了戳以外還有別的功能吧22F 03/28 11:31
→ HrtUndrBld: 不一定 沙丘裡有個公約造成大家打架還在用刀砍23F 03/28 11:32
推 GGof5566: 美國就是把一個武器升級到他媽媽都不認得了還是只會用原名稱加後綴 不像俄系隨便改個東西都能有新型號 然後就讓柵欄那些舔中軍盲說美國都賣爛貨給我們24F 03/28 11:32
推 juncat: 電棒一個世紀後能維持相同體積出力更強很合理27F 03/28 11:32
→ storyo11413: 鍛造技術和武器設計都會改善 不是外型看起來很像而已28F 03/28 11:32
推 a204a218: 看情況，你要說飛機導彈那差一世紀肯定是碾壓，但就兩邊拿槍對射的話美軍M2都要用成百年傳家寶了還是很好用29F 03/28 11:32
忘了還有M2真的是歷久彌新...
推 scott032: 金字塔是超古代高等文明蓋出來的嗎31F 03/28 11:32
→ bnn: 合成鋼的材質和比較有彈性延展不會斷的槍桿吧32F 03/28 11:33
→ Flyroach: 通常A比B先進個10~100年，B會被A屌打33F 03/28 11:33
→ poke001: 先不說那個茅也不是拿來做刺擊傷害 光是外型看起來就像鐵34F 03/28 11:33
→ arlaw: 兩人單挑拿T91也未必贏20世紀初的步槍35F 03/28 11:33
→ h182182h: 萊莎開局用廢物金屬塊做的武器跟後期用品質999全能力99金屬塊做得同一把武器也不能比36F 03/28 11:33
→ poke001: 器時代打石器時代 哪有不贏的道理38F 03/28 11:33
→ Flyroach: 但C若比A古老個幾千年，A卻會被C屌打，神秘ACG世界(?39F 03/28 11:33
→ winda6627: 二戰到一戰都能征服世界了，多用點腦好嗎?!40F 03/28 11:33
推 ex990000: 你有想過所謂的超古代是一群科技比現在厲害的人 但由於某種原因全部被埋葬文化中斷 人類繼續從石器時代發展41F 03/28 11:34
推 dnek: 不同時間的一百年的科技發展速度不一樣43F 03/28 11:34
→ cross980115: 美帝軍武是持續有在升級維護的 你以為現在的B-52用45F 03/28 11:34
推 xkso: 近100年 科技成長這麼快 10年就差很多48F 03/28 11:35
推 outman: 不考慮後勤問題的話 次元艦隊這漫畫就是一台神盾艦把整個日本艦隊壓在地上摩擦49F 03/28 11:35
→ chuckni: 你看看清末史就不會問這個問題51F 03/28 11:36
我知道有升級。
我想表達的是如果不是新的東西的話，
舊東西改良，不見得有想像中差那麼多。
比方手槍好像差一個世紀也不見得穩贏。
→ kcball: 玩世紀帝國4，我還在騎兵時代。 電腦開著坦克車過來..53F 03/28 11:36
→ haoboo: 世紀帝國4哪來的坦克車...55F 03/28 11:37
推 sdd5426: 兩個槍法相當的人拿自動步槍有什麼理由會贏不過拿20世紀初的栓式步槍？那些說不一定贏的根本都是人的問題不是槍的問題56F 03/28 11:37
→ ttyycc: 看你是哪個時間點的一個世紀啊，如果是近兩百年那就差超多，如果是西元前那可能還好59F 03/28 11:37
推 orze04: 不是絕對 但優勢一定非常大62F 03/28 11:38
→ sdd5426: 他們的情境根本都是"槍法爛的人拿自動步槍也贏不過神射手拿20世紀初的步槍"63F 03/28 11:38
→ gaym19: 老美的用一百年指的是這造型很美他們可以玩一百年
不代表b52真的都沒在隨著時代進化65F 03/28 11:38
算了把這個例子拿掉好了，有點模糊焦點了。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/28/2023 11:40:58
→ Puye: 突破性的改革才有差吧67F 03/28 11:40
→ winger: 20世紀的栓式步槍口徑普遍比突擊步槍大，現代步槍縮小口徑68F 03/28 11:40
→ gaym19: 我相信1900年的手槍絕對比不過2000年的最新改良款69F 03/28 11:40
推 Timba: 現代弩箭 根本屌虐古代好嗎 ==70F 03/28 11:40
推 sdd5426: 現代槍口徑縮小是因為火藥品質上升好嗎71F 03/28 11:41
推 AMX004: 大馬士革刀 技術上無法再現，要怎麼比74F 03/28 11:42
我倒不是要討論 大馬士革刀這種傳說武器。
我相信現代冶金做出來的一定是更好（而且大馬士革刀差也不只一百年）。
我想討論的是早就存在被發展到差不多定型的武器，
一百年可以差多少的問題。
當然後來的改良版本一定更好，但是差距能到電爆的程度嗎？
推 Puye: 不過像長矛這種冷兵器 就算鍛造工藝有差 還是取決使用者75F 03/28 11:42
推 CCNK: 4代戰機和5代戰機76F 03/28 11:42
推 sk131: 比教好奇現代能做出金字塔這種傳說中的黑科技嗎,看人說至今77F 03/28 11:42
→ winger: 是為了攜帶更多彈藥、連射時的可控性，所以上代栓式步槍還78F 03/28 11:42
→ sk131: 不知怎麼蓋的,但我很難相信現今科技會無法突破這個盲點79F 03/28 11:43
→ sdd5426: 打製石器跟磨製石器也是天差地別 匈奴人只用獸皮獸骨做的弓箭也比不上中原漢人會加上木頭跟膠的複合弓81F 03/28 11:43
→ gaym19: 同個使用者的條件下 精準度後座力那些全都有差83F 03/28 11:43
→ winger: 是有射程遠的優勢84F 03/28 11:43
→ shield739: 一直被模仿 從未被超越 百年工藝 你值得擁有（85F 03/28 11:44
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/28/2023 11:46:49
→ Flyroach: 是不知道當年怎能蓋的出來，不代表現在蓋不出來，現在當然蓋的出金字塔...86F 03/28 11:44
→ gaym19: 金字塔不是黑科技 是你人力跟資源夠就農得出來88F 03/28 11:44
推 a0930192264: 近代光10～20年記憶卡的容量大小差距就差那麼多了89F 03/28 11:44
→ gaym19: 現代當然能蓋得更快更好 但沒意義90F 03/28 11:45
→ goliath: 一個沒拿過槍的 你給他一把槍他也不能馬上發揮效果91F 03/28 11:45
→ shield739: 美軍自己也還在用 幾乎沒有更改構造92F 03/28 11:45
→ sdd5426: 金字塔不就跟長城一樣 用一堆人礦疊出來的93F 03/28 11:45
→ wind200625: 你就當作是現在的電擊棒對上1923年的電擊棒，不論電94F 03/28 11:45
→ winger: 至少當初開發出突擊步槍時，和火藥進步沒有關係95F 03/28 11:45
→ gaym19: 那些墳墓是小時候你爸就指著空地說兒子啊你看97F 03/28 11:46
→ sdd5426: 古夫金字塔會大成那樣是因為這個法老在位了60年98F 03/28 11:46
推 chuckni: 金字塔需要花費一個區域的全部人力堆積數十年的成果，而且那還是建立在尼羅河氾濫期的勞動力有空閒上99F 03/28 11:46
→ Ariadust: 大航海時代的人穿越到100年後生活應該也沒啥太大差別
現代別說100年30年可能就不太能適應了102F 03/28 11:46
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/28/2023 11:47:58
推 lbowlbow: 不要侮辱金字塔好嗎，跟長城比w104F 03/28 11:47
→ poke001: 現在不用百年 你去用30年前的電腦就好 你應該會發瘋105F 03/28 11:47
→ sdd5426: 圖坦卡門就是在位沒幾年就死了所以他的金字塔一點都不起眼所以躲過盜墓106F 03/28 11:47
→ c610457: 看到20幾年前的機人作品，都開機人了竟然還在用磁碟片傳輸資料109F 03/28 11:47
推 serding: 金字塔真的很鬼 傾全國之力做好一件事的完美代表111F 03/28 11:47
推 sk131: 果然是這樣嗎,就有的新聞文章吹得好像現今無法重現般的...連怎麼蓋的都無人知曉你敢信 -_-?112F 03/28 11:48
推 roger2623900: 新的一定比較好 但是舊的也能殺死人 要看新的傷害有沒有溢出114F 03/28 11:49
推 louis0724: 有很多其他因素啦 但基本上是一定虐的116F 03/28 11:50
推 mko00456: 古代神話出現的神兵利器，它們的原型靠現代工業可以輕鬆量產117F 03/28 11:50
推 mekiael: 金字塔現代一樣能蓋，問題是蓋了能幹嘛119F 03/28 11:50
→ poke001: 以前的東西是有可能贏現在同樣的東西啦 不過很大的可能是121F 03/28 11:51
推 neroASHS: 蒙古回回砲直接終結城堡時代122F 03/28 11:51
→ Flyroach: 圖坦卡門是新王國的法老，那時本來就沒啥在蓋金字塔123F 03/28 11:51
→ poke001: 現在同樣的東西已經被淘汰 被同樣功能性更強的東西取代124F 03/28 11:51
→ Flyroach: 那時都是埋在帝王谷
埃及只有古王國時代，王權至高猶如神權時才猛蓋金字塔125F 03/28 11:52
→ poke001: 但是如果用功能性來看 基本應該是現代的會比較好127F 03/28 11:52
→ Flyroach: 中王國時代法老權威下滑就沒啥在蓋了，新王國都埋帝王谷128F 03/28 11:52
推 DarkHolbach: 金字塔現在肯定能蓋，只是沒那必要，現在誰會花這麼多人力金錢就為了蓋座墳129F 03/28 11:52
→ mekiael: 很多東西失傳，通常只是一個很簡單的理由，現在有更便宜更好用可以達成目的的器具131F 03/28 11:52
→ lolicon: 以後都是雷射武器的天下了再來是外星武器（XCOM133F 03/28 11:53
→ chuckni: 你拿棍棒就能致人於死地了，棍棒在人類還沒進石器時代就會用了，武器在不停進步，人卻永遠都是那個人，你要說落後的武器當然也能殺人，但一個世代差的不會只在一把武器上，武器的進步也是體悟到需求不足才做出改變的134F 03/28 11:53
推 fish770130: 現在要蓋金字塔還要考慮配電 水線 網路 通風(X138F 03/28 11:54
→ CCNK: 不要說唉鳳啦 Android 4.4和13差多少139F 03/28 11:54
推 dos01: 不用說一個世紀 現在所有主流的坦克都能把T34輾過去141F 03/28 11:54
推 undeadsin: 老實說那種完全復刻不出實物的東西我一律當作唬爛 不然過一百年看描述的話也會覺得俄羅斯宣傳的海嘯核魚雷超幹爆強142F 03/28 11:55
推 GGof5566: 冷戰的M60就能把虎式碾過去了146F 03/28 11:55
→ Flyroach: 現在很多古蹟，變觀光景點沒把線路藏好，外觀古色古香，147F 03/28 11:55
推 neroASHS: 前面說雷射武器的 貼在臉上還會泡槍的東西應該是打不贏上世紀的東西(誤148F 03/28 11:55
→ Flyroach: 轉角一條冷氣管線拉出來垂在旁邊XD150F 03/28 11:55
→ GGof5566: 但給你長矛或弓箭你更不可能殺死黑熊151F 03/28 11:56
→ chuckni: 現代不是蓋不出來是不可能用古代那種蓋法蓋，浪費太多人力在無意義的勞動上了152F 03/28 11:56
推 mekiael: 很多所謂超古代文明產物，看起來很厲害那是因為是古代的東西，但在現代工業科技產物面前根本就像嬰兒一樣154F 03/28 11:56
→ aa1052026 …
推 aa1052026: 應該可以 我想到贅婿裡主角用飛彈虐爆金國女真最強軍隊156F 03/28 11:56
→ DarkHolbach: 以前大馬士革鋼跟神一樣，現在你去鍛刀大賽隨便一個參賽者都會157F 03/28 11:57
→ RX11: 武器差一世紀絕對屌打阿159F 03/28 11:57
→ poke001: 其實現在的球棒跟百年前的球棒互敲 我猜百年前的應該會直160F 03/28 11:57
推 fish770130: 不久前才一篇光食物調味和冷藏技術就屌打古代的161F 03/28 11:57
→ RX11: 手槍的問題是拿的人有差 而且人體並沒有過一世紀就變得超強不會說過一世紀人就變得可以硬吃子彈了
但是純論武器一定是屌虐165F 03/28 11:59
推 GGof5566: 所以那些試圖提出各種論點證明古代器物並不差的人 討論到最後其實都是人的問題168F 03/28 12:00
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/28/2023 12:00:45
推 mekiael: 說不定再100年人就開鋼彈打仗了170F 03/28 12:00
推 greg90326: 最近找到專門做歷史料理的頻道 那是真的差很多171F 03/28 12:01
推 wellwest: 一二戰只差20年 法國就被車過去了172F 03/28 12:01
推 afjpwoejfgpe: 武器一定有代差的，只是單兵武器的差距沒有戰術/戰略用的武器代差大173F 03/28 12:01
→ poke001: 如果只論同一樣物品是真的可能古代的比現在好啦 但是那基本都是那個東西現在只剩觀賞價值的骨董不會再去改進了175F 03/28 12:01
推 Jmsheep: 玩過世紀就知道，升級一個時代不見得會比較厲害，但是可以點過技能就有差了！177F 03/28 12:02
推 sk131: 這命題我能想到的可能性是世界滅亡從零開始,可能就會輸前代179F 03/28 12:02
→ afjpwoejfgpe: 西部拓荒時代的手槍拿到現在1v1單挑還是能用，但當時的馬車隊和現代軍隊打就完全是送頭180F 03/28 12:03
→ mekiael: 不要說12戰，可能只要10年，你裝備沒跟上時代進步更新，就會從世界強權被尻成智障，望向鄂圖曼土耳其帝國182F 03/28 12:03
→ sk131: 不然就是傳說中黑科技古文明是真的但技術失傳184F 03/28 12:03
推 mouryou: 我覺得那個只是矛造型的武器 重點是他的功能 例如能讓使用免疫上一個meta的武器之類的185F 03/28 12:04
→ poke001: 西部拓荒時代的手槍你跟現代手槍比 技術沒差太多應該是會被打成智障187F 03/28 12:04
→ afjpwoejfgpe: 拉回到你原本的命題，那個長矛的主輸出根本是放電，一個世紀的代差大概光輸出量就天差地遠了，被虐翻不190F 03/28 12:05
推 SpecX: 可以參考一下海天龍戰的短篇小說，強盜拿一般刀劍砍死持上192F 03/28 12:05
→ SpecX: 古神兵的大俠，原因是材料進步194F 03/28 12:05
→ afjpwoejfgpe: 我的意思是不像馬車隊打空軍這種完全沒翻盤可能的巨大落差啦195F 03/28 12:06
推 mekiael: 你的長矛是冷兵器，我的長矛是雷射武器，是要打三小197F 03/28 12:06
推 light1945: 你只比單兵武器而已 你試試看一戰的坦克打不打的贏二戰的坦克198F 03/28 12:08
推 chuegou: 以前叫弓或劍 現在叫天弓或天劍 我覺得進步滿多的阿200F 03/28 12:09
推 Ron51320: 冷兵器，熟兵器，魔法武器了解一下202F 03/28 12:09
推 mekiael: 你說大規模集團作戰也許還能依靠地利氣候人數主場優勢等等拼一拼203F 03/28 12:09
推 chuckni: 單比武器就是性能差距，你要比戰鬥那就是比軍隊效率，這個才是差距大到兵器無法彌補的205F 03/28 12:10
推 areett: 召喚哆啦王~207F 03/28 12:11
→ mekiael: 不好說，越戰韓戰強如美軍一樣吃了地形的大虧過209F 03/28 12:11
→ pponywong: 有西班牙人拿一世紀前的武器 還是可以屌虐阿茲提克210F 03/28 12:12
推 vking223: 藍波:小刀+弓箭，打爆整個基地211F 03/28 12:12
推 MonDaNai: 如果都是摸到一下就結束 不考慮前置時間就沒差 看反應213F 03/28 12:13
推 chuckni: 阿茲的武器實際上停在石器時代晚期啊，一堆沒穿衣服的拿石頭制武器打穿重甲鐵劍還有火槍的征服者而且還帶了一堆本地支援的軍隊214F 03/28 12:13
推 Repulse: 50機真的是經典 幾乎沒大改過217F 03/28 12:13
→ mekiael: 你讓關羽拿鎢鋼做的武器應該也是無雙218F 03/28 12:14
推 GGof5566: 舊世界一個世紀前的科技還是海放新世界啊 那時美洲才進入到銅器時代連青銅都還沒有219F 03/28 12:14
推 wadadihaga: 美國二戰最強的P51戰鬥機打得贏F35嗎？ 除非駕駛是Marvic222F 03/28 12:15
推 suanruei: 贏面很大，但如果像國軍一樣耍腦就不好說了224F 03/28 12:15
推 acegikmp: 原po就是想找到極少數的一兩個例子，然後忽略99%以上都是屌打的事實226F 03/28 12:16
99%屌打這個人人都知道啊。
就是少數例子才有趣啊。
推 hit0123: 工業革命前難說 工業革命後肯定228F 03/28 12:18
推 jl50491: 差一個世紀哪有可能贏229F 03/28 12:18
推 CCNK: 在1戰使用B-2幽靈式轟炸機 還是在2戰用B-21230F 03/28 12:18
→ acegikmp: 手槍傷害就溢出了是要改進什麼，手炮嗎？你又會說那不是槍，就便攜式武器來比較殺傷性的話隨便都能找到一堆比百年前手槍強的武器231F 03/28 12:18
我的意思又不是說武器都不會進步，
是有的時候進步幅度不如我們所想的多。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 03/28/2023 12:20:12
→ gaym19: 手槍口徑不是越大越好 除非你要拿去射野獸234F 03/28 12:19
推 blargelp: 以前就有球拍，以前的的球拍也沒有碳纖維什麼鬼合金的235F 03/28 12:19
→ MyPetTankDie: 歷史上任何型態的武器大致上都是殺傷能力到打到人類會爆炸的前提之後都是講究使用性了，一開始都會追求威力，新武器使用性強烈應對能力會增加所以還是有利，只是被舊武器打到還是爆炸。不過能量武器的話可能236F 03/28 12:20
→ gaym19: 不然傷害夠把人體打穿以後就是比精準度跟距離和後座力240F 03/28 12:20
→ MyPetTankDie: 比較像現代手機運算能力對上1990吧，電子控制和高效率的轉換元件輸出範疇和安定性都會增加，確實正面對抗會輸吧，可能就難說一點241F 03/28 12:20
推 flicclk: 可以吧 尤其是工業革命前後那一世紀244F 03/28 12:20
推 mekiael: 有個國家就是在工業革命前後那10年沒跟上科技就完蛋的245F 03/28 12:22
推 shirman: 哆啦a夢那個只是長矛造型的武器，搞不好哆啦拿的是百萬伏特點擊器，23世紀人拿的是反物質分解器套長矛皮246F 03/28 12:23
推 s2500205: 技術進步後做相同的東西 那東西也只會升級而已249F 03/28 12:23
→ poke001: 但是那些少數例子可能就是被淘汰掉當骨董的那些阿250F 03/28 12:23
→ mekiael: 所以人家說劃時代的科技出現時，不論如何都要嘗試擁抱它100年後若比現在落後只有一種可能，就是世界末日252F 03/28 12:23
推 RoChing: 冷兵器如刀劍的確是曾經一兩千年幾乎沒什麼突破，不過哆啦A夢裡的那個矛是電擊棒，而且藤子不二雄支持人類科技呈指數發展，應該是要被海放254F 03/28 12:27
推 goury: 龍虎王，參考一下257F 03/28 12:27
推 chuckni: 就算冷兵器也會隨著時代和對手改變啊，羅馬最早學希臘方陣，後來發現打不過人就改用短劍大盾、一路用到三世紀覺得體制和環境撐不住這種打法又換成長劍圓盾，到了五世紀都變成拿盾拿矛靠投擲武器打了，這一連串的演化過程完全沒有新的科技，全是最早就存在的東西，頂多就五世紀那個小投槍算新科技吧？258F 03/28 12:30
推 Robben: 光戰機F16就改版多少次264F 03/28 12:33
推 owenbai: 現在科技每十年大幅升級一次265F 03/28 12:35
推 leejitsong: 標題是談種類，內容卻談同類，這概念差很多喔266F 03/28 12:36
推 SangoGO: 還是要看熟練度吧，有精良的武器不會用也是白搭267F 03/28 12:37
→ MyPetTankDie: 要說有什麼隱憂，大概是指數成長不代表所有東西都會平等進步啦，畢竟人類「不會用最好的東西」，所以看268F 03/28 12:38
→ MyPetTankDie: 看身邊也知道很多「基本」的東西不只沒進步，還常常有因為成本效益退化的感覺(比如時鐘後面的白色盒子)。 軍用的東西當然例外，只是那電擊棒到底是玩具、嗜好品還是軍用品很難說吧，冷兵器也是，現代煉製技術雖然好，但也不代表兵器而言的完成度就能輕易達成，說到底也沒那「需求」了271F 03/28 12:38
→ poke001: 那就是功能被更好的東西取代了 所以花時間研發被淘代的東西基本沒啥人有這種閒工夫279F 03/28 12:40
推 wxyz7819: 在肉體防禦只有1的狀況下 你那攻擊力100跟1000有啥差別？？281F 03/28 12:42
推 chuckni: 有需求就開發用法，沒需求就不去動，這不是很正常？283F 03/28 12:42
→ kusotoripeko: 不過現在是不是材料科學已經碰到瓶頸了
武器提升戰力都是靠電系整合，純講單體285F 03/28 12:46
推 sdd5426: 戰爭又不是只看武器 而且你以為北越背後沒有其他共產國家的支援嗎？美國飛行員都說了看過一個白人在駕駛米格機287F 03/28 12:47
→ poke001: 越戰有聽說過要贏可以 只是划不划算的問題289F 03/28 12:48
推 mekiael: 當然有差別，攻擊力1000會拿去打其他東西啊，武器開發自有它對應的使用對象，就像坦克打沒有反坦武器的步兵連開砲都不必啊291F 03/28 12:48
→ chuckni: 越戰前線又沒輸，新年攻勢北越打到頭破血流，美國自己扛不住輿論撤軍的294F 03/28 12:49
→ chuckni: 本來都打算大增兵一次靠兵力優勢解決越南問題了297F 03/28 12:50
→ poke001: 問題再打虧本 戰爭最後還是要回到利益面上面299F 03/28 12:50
推 sunwit: 新科技輸舊科技通常不是技術問題而是人為決策問題301F 03/28 12:50
→ sunwit: 節省成本或貪污都能讓新科技無法發揮303F 03/28 12:51
→ howdo1793: 科技是成指數成長 你拿過去冷兵器時代比沒意義，舉例來說，現在的電腦運算能不能屌打100年前的電腦304F 03/28 12:52
推 duelaylomo: 他那是電擊槍，差一個世紀功率天差地遠了吧306F 03/28 12:53
推 mekiael: 電擊槍的目的不是殺人，所以傷害力也許差不多
但使用的便利性和準確性可能差很大308F 03/28 12:54
推 Wooctor: 不用到一個世紀就可以了311F 03/28 12:56
推 best0811: 那個又不是用戳的 我相信你也知道312F 03/28 12:56
→ Wooctor: 看普魯士在19世紀崛起的過程就知道了
然後沒幾年之間的武器發展也能差異甚大313F 03/28 12:56
推 WoYaoDa: 可以 1991年的龍五就電爆1937年的日本人了315F 03/28 12:57
→ Wooctor: 看二戰初期的戰車與戰機，與末期的相比就能曉得了316F 03/28 12:57
噓 alsou: 以前沒差，現在一世紀差距好幾個維度好嗎？318F 03/28 12:59
推 mekiael: 我們這個世代最佳的例子就是俄烏戰爭
科技差距20~40年319F 03/28 13:00
推 kluele585: 你不能只比武器部分啊 不然投石索跟手槍都能打死人
M1911可以被現代防彈衣擋下322F 03/28 13:02
→ satheni: 俄烏戰爭其實是告訴你其實只要有殺人的能力差了幾世代都沒什麼關係，數量就是暴力...325F 03/28 13:04
推 kashiwa27: 一百年後就是靠基因改造直接人體硬吃子彈了327F 03/28 13:04
→ kluele585: 但1911出生的時侯還沒防彈衣這東西328F 03/28 13:04
推 mekiael: 俄烏戰爭其實是告訴你，在科技代差面前，人命只是充填物而已
而且烏軍用的還不是第一流科技的武器330F 03/28 13:06
推 zien0223: 舊石器和新石器時代的武器對今天的人來說沒兩樣 但在當時那就叫革命333F 03/28 13:07
推 Kaken: 你拿1990跟2020的飛彈來比就好，根本不用一世紀
但這建立在數量相近的前提下，數量暴力是另一回事335F 03/28 13:11
推 tamynumber1: 100年前的菜刀跟現代菜刀拿來互砍就知道了
就算技術不進步，材料本身的進步就夠了337F 03/28 13:16
推 baddad: 光材料技術進步就有差了339F 03/28 13:24
推 x8931139: 光二戰武器就跟現代比差多少了 更別說古代數百甚至上千年武器341F 03/28 13:28
→ holmes006: 光冷兵器可以自動化大量製造，就屌打上世紀上上世紀，就算上上世紀刀比當代好用，但當代可以一天造出幾百幾千隻刀劍343F 03/28 13:41
推 Addidas: 光是失傳的建築、上色技術，很多工藝橫向發展就可武器化347F 03/28 13:43
→ louisc123: 個人理解是 技術進步非線性 部份時間有可能出現停滯或倒退 但也會有可能出現爆發式進步 100年後電爆現在完全有可能啊348F 03/28 13:45
→ tmwolf: 科技發展速度差距越後面越明顯，萊特兄弟的飛機到上月球也差不到一世紀...354F 03/28 14:09
→ cn5566: 如果一個技術持續精進100年 那電爆100年前的技術理所當然如果技術有歧異 例如科技樹點到隔壁去 那原本的技術
就不會持續精進 要電爆一百年前的就很難說356F 03/28 14:11
→ rex7788: 屌虐吧，封建打城堡根本沒法玩360F 03/28 14:21
推 hsiliang: 國共內戰算不算？雖然共軍是用日本留下來的
不過國軍用的美製武器一開始被美帝斷料（不給軍援）361F 03/28 14:27
推 Hgsmile: 美國技術領先50年 幹趴全世界你說呢363F 03/28 14:29
推 hsiliang: 不過當時的國民黨是真的很腐敗，腐敗到所有人都受不了364F 03/28 14:33
推 newasus: 看年代看地點啦 3000年前的石器和2900年前的石器根本沒差365F 03/28 14:35
推 hsiliang: 徵稅都徵到民國100年了366F 03/28 14:36
推 MTBF: 你自己想想一戰二戰的武力差距就懂了368F 03/28 14:47
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