看板 C_Chat作者 RamenOwl (拉麵梟)標題 [閒聊] 加藤純一亂用steam退款被炎上時間 Fri Mar 31 16:58:02 2023
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日本知名遊戲達人、Twitch 直播主加藤純一近日的一次直播，引起軒然大波，原因是該場
線上直播的主題是「在 Steam 嘗試沒玩過的遊戲」，但他卻不斷試了又退遊戲，讓部分網
友認為，這根本是濫用 Steam 的退款機制，行為很沒有遊戲人的品味。
幾天前的這場直播過程中，加藤純一一共遊玩了 《Last Oasis》、《7 Days to End with
You》、《LoveChoice 揀愛》、《Baba Is You》等四款遊戲，雖然企劃主題是嘗試沒玩過
的遊戲，但加藤本人卻接連退款，引發爭議。
加藤純一先在遊玩《Last Oasis》這款遊戲沒多久後就跑去退款，主因是他覺得遊戲中沒人
很無聊；接著他玩《LoveChoice 揀愛》後，卻又因為遊戲過程冗長，劇情有難度他無法攻
略女主角，而申請退款。邊直播還脫口而出自己這個行為真划算。
身為公眾人物，加藤純一這兩次的退款，引發許多網友炎上，他們認為無故濫用 Steam 推
款機制已經不可取。而他身為直播主，更是藉著遊戲直播賺錢的人，卻反而不尊重遊戲廠商
，甚至不斷試遊戲又退款博取流量。對此加藤本人無正面回應，也持續在直播中有退貨遊戲
的行為。
Steam 注意事項頁面載明「退款服務是為了去除在 Steam 上購買產品的風險而設計的，而
非免費玩遊戲的管道」。各位玩家對於加藤純一這項行為又是什麼看法呢？
該直播：
https://www.twitch.tv/videos/1770496866
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.68.164 (臺灣)
※ 作者: RamenOwl 2023-03-31 16:58:02
※ 文章代碼(AID): #1a9g2VzF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680253087.A.F4F.html
→ GAOTT: 知名直播主這麼缺錢的嗎1F 03/31 16:59
→ HotDogCC: 官方如果判定成濫用就被禁用功能，沒什麼好炎上2F 03/31 16:59
推 mod980: 還好吧 沒DEMO的不就只能這樣試玩3F 03/31 17:00
推 Lizus: 賺這麼大還這樣作 是有點丢臉4F 03/31 17:00
推 jolynn403: 我也記得一直退款會被禁，等他被禁就好啦5F 03/31 17:00
→ Flyroach: 有時候這算一種社會責任吧，你是知名人物就別省這種小錢14F 03/31 17:01
推 dayinout: Steam 已經載明規則，就看steam 怎麼判定15F 03/31 17:01
→ Flyroach: 這種情況已經不是Steam允不允許的問題了18F 03/31 17:01
→ zhtw: 不好玩我也會退款啊20F 03/31 17:02
推 smallsalix: 就是有這種人搞臭環境，原本方便的事才會越來越麻煩24F 03/31 17:02
推 a204a218: 又不是沒錢的底邊實況主，幹這種事幹嘛……炎上商法嗎25F 03/31 17:02
→ HHiiragi: 他搞這種事情很多次了 護航粉絲多得跟山一樣 沒差26F 03/31 17:02
推 johnny3: 他是覺得不好玩退款 這是正常用法阿29F 03/31 17:03
推 benyouth: 還好吧== 真不喜歡就退阿30F 03/31 17:03
推 ssarc: 濫用退費，希望他被禁，然後這種台根本懶得看32F 03/31 17:04
→ ayubabbit: 我印象還有遊戲公司說 我們懶得做試玩版33F 03/31 17:04
推 qwop5: 都直播了還退 又不是沒觀眾34F 03/31 17:04
推 CCNK: 衛門出現35F 03/31 17:04
推 sdd5426: 才退四款steam應該懶得鳥你38F 03/31 17:04
推 xdctjh: 日本人精神潔癖39F 03/31 17:04
→ tindy: 4款? 這哪會被禁 steam板也有人問過 推文一堆都比這多41F 03/31 17:05
→ pokeyok: 燒的人不知道是道德高尚還是無事化小小事化大 真心不懂42F 03/31 17:05
推 Meteor077: 統神玩steam遊戲時聊天室還叫他趕快退款43F 03/31 17:05
推 kducky: 做企劃沒估預算嗎0.045F 03/31 17:05
→ HHiiragi: 這次算輕的 早期播盜版播模O器都能被粉絲保下來了46F 03/31 17:05
推 knok: 玩一下不好玩退款 有什麼問題嗎47F 03/31 17:05
→ RamenOwl: 我只是單純看到純一就分享過來 笑死 不過我用日文查也的確有被炎上的新聞 而且他還有說這樣做很划算 要是他別亂講話應該就沒那麼多事了49F 03/31 17:06
→ zhtw: 條款允許 時間也在兩小時內 有什麼不行？52F 03/31 17:06
→ Flyroach: 玩了說無聊然後退掉，叫打廣告喔?ww53F 03/31 17:06
推 willytp97121: 台灣那些遊戲實況大宗也沒做這樣沒品的事 甚至買了沒時間玩的遊戲也會介紹55F 03/31 17:06
推 ayubabbit: 就看要不要過得了法律門 過不了道德門57F 03/31 17:07
→ sdd5426: 講白了steam訂了14天這個規則就是因為在這時間內處理退款58F 03/31 17:07
→ zhtw: 因為是實況主所以不該退款 這邏輯也很怪吧59F 03/31 17:07
→ sdd5426: 幾乎沒有什麼行政成本 2小時只是防濫用而已60F 03/31 17:07
→ keerily: 這被燒覺得能理解，就給方便當隨便，符合規定但觀感不好62F 03/31 17:07
→ Flyroach: 沒有不行呀，這就觀感問題，覺得這他權力派vs公眾人物大68F 03/31 17:07
→ sasadog: 廣告笑死 看了這篇我一定不會買Last Oasis 這也叫廣告?XD69F 03/31 17:07
→ ayubabbit: 至少在steam的經營理念上 這就完全符合它們想要消費者70F 03/31 17:07
→ Flyroach: 台不用省這種小錢還講這種話派72F 03/31 17:07
→ keerily: 他的言行算是在宣傳這行為，而且他算有影響力的實況主77F 03/31 17:08
→ zizilai: 這有什麼錯嗎？ 真是一群XX78F 03/31 17:08
推 e446582284: 符合規定就退啊，是影響到誰了？ 炎上有病吧？79F 03/31 17:08
噓 h75311418: Steam 這功能很好，到時候如果被改都是就是有這種人濫用80F 03/31 17:09
→ zhtw: 說這有道德問題 也很奇怪 就正常退款哪來道德問題82F 03/31 17:09
→ anumber: steam有拒絕嗎 沒有阿84F 03/31 17:09
推 sasmwh561: steam不是說七天內遊戲2小時內無理由都能退嗎85F 03/31 17:09
→ keerily: 不過這行為跟他平常的風格差不多，他本人應該覺得沒差87F 03/31 17:09
→ RamenOwl: 你能把原通關時數很長的遊戲SR到兩小時以內代表你一定有玩過並且練習很久，在這前提下弄一個SR退款挑戰應該不是不尊重遊戲的表現，但要是你專挑那種短時數遊戲去搞就很缺德88F 03/31 17:10
推 DDG114514: 這種事情就像是預定三家餐廳然後看心情去吃哪一家，把自己的方便建立在別人的損失上，然後要餐廳反省為什麼會被當備胎，遊戲公司為什麼會被退費92F 03/31 17:10
→ HHiiragi: 他不用靠這種事情紅啦 純粹就是一直以來都作風97F 03/31 17:10
推 ayubabbit: 這也太杞憂了吧 steam都經營了十幾年了98F 03/31 17:11
噓 h75311418: 不好玩可以退沒問題呀，不過真的有人是故意用在搞的100F 03/31 17:11
→ ayubabbit: 像是這樣玩的玩家沒有一百萬大概也有十萬人101F 03/31 17:11
→ RamenOwl: 我指的缺德不是純一，是那種挑短時數遊戲玩到快通關甚至通關再來退款的102F 03/31 17:11
→ ayubabbit: 你不如說為啥遊戲可以讓人第一次玩就2~3小時通關104F 03/31 17:12
推 e446582284: Steam有出來抱怨過玩家濫用退款嗎？ 它甚至2小時內以前還要人工審，後來直接系統就核准了，哪裡來的道德問題105F 03/31 17:12
推 GaoLinHua: 是啊 壽司郎應該也沒有規定不能舔醬油瓶吧108F 03/31 17:12
→ RamenOwl: 剛看到有人在講SR遊戲退款，就順便講一下110F 03/31 17:12
推 zhtw: 什麼預訂三家？這就是預訂一家(steam) 點了三道菜112F 03/31 17:13
推 bobby4755: 主要就觀感問題吧 拿人家遊戲來實況 結果退款113F 03/31 17:13
→ zhtw: 餐廳說不好吃可以退錢 結果退錢了被路人靠腰說有道德問題115F 03/31 17:13
推 z0: 不看不討論不要幫他轉流量較好116F 03/31 17:13
→ zhtw: 餐廳沒講話 路人在旁邊叫117F 03/31 17:13
→ bobby4755: 自己賺了錢 然後還給遊戲廠商難堪119F 03/31 17:13
→ anumber: 笑死 拿舔醬油亂比120F 03/31 17:14
→ Urakaze: 純一這麼強 哪會怕什麼炎上122F 03/31 17:14
推 h75311418: 是有聽過遊戲時數短的遊戲公司報怨過123F 03/31 17:14
→ RamenOwl: 難道不缺德嗎== 很多小品遊戲玩快點都能兩小時內通關，但不代表他們不用心做欸，你要這樣糟蹋遊戲還怪人家為什麼不把時數做長一點喔124F 03/31 17:14
→ s32244153: 是在玩steam還是cos正義道德小超人阿...129F 03/31 17:15
→ keerily: 找一下新聞就可以看到有些廠商抱怨過了呀，給好評但退款130F 03/31 17:15
推 ar0sdtmi: 如果遊戲廠商不喜歡這種行為 可以推出試玩版吧132F 03/31 17:15
推 naideath: 拿遊戲來實況賺自己錢 嘴一波不好玩後降你評價再退款133F 03/31 17:15
推 Tatsuko: 不好玩退款本來就可以，只是拿來實況又退款的話難免有134F 03/31 17:16
推 SakeruMT: 千萬別，我不想看到前2小農到靠杯，過了才能正式玩主線的遊戲135F 03/31 17:16
推 hh123yaya: 我記得steam會判斷有沒有濫用 之後可能就不給退了137F 03/31 17:16
→ Tatsuko: 觀感不佳的問題啦138F 03/31 17:16
推 msbdhdfceb: 笑死，拿來直播當賺錢工具把遊戲內容播給幾千幾萬人看還退款，有沒有這麼缺？139F 03/31 17:16
→ HHiiragi: 講日本統神還有點太輕了 統粉哪那麼死忠141F 03/31 17:16
→ webermist: 每天三餐都去吃然後說不好吃要退錢 這道德最好沒問題啦XD142F 03/31 17:16
→ npc776: 忙著規劃放假怎麼玩 沒空理白癡145F 03/31 17:16
→ h75311418: 不過怕有一堆人開始這樣做到時候越來越限制，是擔心的點146F 03/31 17:16
推 adwn: 按Steam規則走，其實也還好吧149F 03/31 17:16
噓 smallsalix: 規定本就是最低標準 反正有人就是要用到標準提高
再來靠腰現在廠商都訂一些雞掰規定150F 03/31 17:17
→ zhtw: 照N大邏輯所有實況主都不能批評遊戲不好玩了誒 因為有賺錢153F 03/31 17:17
推 kasumi999: 退款跟實況退款有差喔，如果在YT的話廠商可以直接開版權砲吧，反正他這樣根本負面宣傳154F 03/31 17:17
推 a2156700: 這4款遊戲的steam評價都9以上157F 03/31 17:18
→ minuteC: 沒啊 規則有說你不能濫用 那就可以說沒照規則走了159F 03/31 17:18
推 zxcasd328: 類似於拍個好市多商品評價 然後拍完影片全部退貨161F 03/31 17:18
推 P2: 在steam的經營理念上 這不是符合它們想要消費者163F 03/31 17:19
推 langeo: 這不是支那人在幹的事嗎 對岸有討論區專門在討論什麼能玩165F 03/31 17:19
→ zhtw: 然後steam沒說濫用 路人該該叫說「濫用」XDD166F 03/31 17:19
→ langeo: 兩小時內破關 成就拿一拿兩小時內退款168F 03/31 17:19
推 chualex66: 之前一口氣把衝動購物買的十幾筆全退了，steam一聲都沒亢。這有什麼好炎上的169F 03/31 17:20
噓 h75311418: 我就說沒說不能用照規定可以，就不要到時候造成困擾steam 改方方再來哭
*方法172F 03/31 17:20
→ yuk1389: 本來就可以退 之前傾聽話語兩小時內玩完都直接退款 好爽176F 03/31 17:22
推 langeo: 說造成的steam困擾應該還好 steam敢這樣開條件代表他不怕177F 03/31 17:22
→ zhtw: steam本身就有濫用判斷 既然讓他退 就是steam認為沒到濫用178F 03/31 17:22
→ langeo: 而且懲罰的主動權在steam手上 真的太過分G胖可以直接封帳179F 03/31 17:22
→ zhtw: 有什麼好說的 還「造成困擾」勒180F 03/31 17:22
推 h75311418: 恩我只是提擔心的點而已，如果有判斷就這樣吧182F 03/31 17:23
→ naideath: 不用照我邏輯啊 你照你的邏輯就好了 我只能代表我自己w183F 03/31 17:23
→ RamenOwl: 上面那種兩小時內玩完退款的就真的缺德==184F 03/31 17:24
推 anumber: 首先他都有說理由 遊戲沒有符合他預期的內容 那就退款阿185F 03/31 17:24
推 zizc06719: 就讓他繼續退，退到被ban就好==186F 03/31 17:24
推 kayliu945: 他也不是走規則漏洞 是steam想要的正確退款使用方法啊187F 03/31 17:24
→ h75311418: 你只是沒造成你困擾確定沒有人有困擾嗎XD188F 03/31 17:24
推 juncat: 我記得不是說退的太頻繁隨意最後會不給退嗎189F 03/31 17:24
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