看板 C_Chat作者 ClannadGood (Kuran)標題 [閒聊] 林佳龍是不是差點毀了台灣漫畫出版業時間 Wed Jul 13 16:40:26 2022
看到這篇文的備份:
https://ptthito.com/gossiping/m-1574599777-a-4a5/
https://disp.cc/b/ACG/aSfc
https://tw.appledaily.com/headline/20041204/6EGKAJA2JSPALHIEYQ2ZUNHP4Y/
出版品分級爆反彈|蘋果新聞網|蘋果日報
發起連署的「重裝RESET」(網路寫手自主評論雜誌)成員阿端說,倉促上路的辦法完全不尊重創作者與讀者。有漫畫出租業者在分級說明會上,拿著小學生愛看的《庫洛魔法使》,詢問該列何級,出版品評議基金會成員翻了翻後說:「應屬限制級,因有明顯的同性戀情節。」
出版品評議基金會執行長許文彬昨則說,分級辦法上路以 ...
沒經歷過那年代只有聽說,
04年我還在媽媽十塊。
04年的新聞,節錄
有漫畫出租業者在分級說明會上,拿著小學生愛看的
《庫洛魔法使》,詢問該列何級,出
版品評議基金會成員翻了翻後說:「
應屬限制級,因有明顯的同性戀情節。」
出版品評議基金會執行長許文彬昨則說,分級辦法上路以來,沒有出版商將書送審分級,
書商普遍自行開列限制級書單。新聞局長林佳龍說,外界有點過度反應,該局調查顯示,
多數民眾支持分級制度,至於限制級的定義與分界,確可再多討論、磨合。
還弄了一個很有爭議的「逾越限制級」
https://ptthito.com/gossiping/m-1574599777-a-4a5/
根據這篇備份文章:
「
弄了一條極為爭議的「逾越限制級」
意思是說他們遇到太過爭議的作品時會把這個作品蓋上這個章
拒絕為這部作品審查 因此出版社就無法取得這本書的審查結果
實質上就是禁了這本書
限制級不就是成年才能看嗎? 逾越限制級是什麼鬼?
我不禁你書,但你審核不會過,跟被禁沒兩樣
」
林佳龍是不是差點毀了台灣漫畫出版業?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.211.122 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YpeJy1j (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657701628.A.06D.html
推 medama: 時空背景不同2F 07/13 16:41
噓 AN94: 4-11 887F 07/13 16:41
→ glion: 看起來就是完全不懂的人插手干預太多9F 07/13 16:42
→ glion: +龍好像蠻愛插手自己完全不懂的事11F 07/13 16:42
推 er2324: 類限制級,勿嘴。12F 07/13 16:42
→ b23058179: 庫洛魔法使瘋狂在東森幼幼台播出小時候看得好爽13F 07/13 16:42
噓 tanga666: 下一篇討論諸葛四郎被禁 都幫你想好了 OK吧19F 07/13 16:44
推 LOVEMS: 4-11有但書拉 但推文小心總沒錯21F 07/13 16:45
噓 iWatch2: 他說了就算的話那現在有個肉身玄天上帝可以給你拜喔 嘻嘻23F 07/13 16:46
推 shinobunodok: 雖然應該算是ACG相關政策 但是板主的判斷標準基本上全看心情 推文討論自己小心25F 07/13 16:46
噓 Bugquan: 阿幹,裡面說參考基德寫的文章,我點進去就404,蘋果也沒寫清楚到底是怎麼回事,有沒有老人可以說明一下27F 07/13 16:47
→ DEGON: 愉悅限制級會不會有限制言論 表達 出版 自由的問題29F 07/13 16:47
→ tinghsi: 覺得應該OK吧 跟ACG高度相關31F 07/13 16:47
→ cycy771489: 當年台中電子街有蠻多寶的,也是被前幾任市長搞得33F 07/13 16:47
推 kslxd: 30034F 07/13 16:47
推 reaturn: 版規就…引用的新聞提到名字沒事,但推文講出來就出事35F 07/13 16:48
推 Napoleon313: 講得好像現在台灣漫畫還沒毀一樣 有毀沒毀有差別嗎XD36F 07/13 16:48
→ tinghsi: 現在台中那邊也跟租借地差不多了 都外國人39F 07/13 16:49
噓 dos01: 當初禁的基本上都是外來種 要說毀掉台灣業界的是更早之前的思想管制跟戒嚴41F 07/13 16:49
推 Xhocer: 顏色不對準備禁止43F 07/13 16:49
→ dos01: 要毀早就都毀光了 無悔湖光45F 07/13 16:50
推 dustlike: 就當年他是新聞局長啊 現在書上的R18小貼紙就那時候定下的政策47F 07/13 16:50
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 07/13/2022 16:51:14
推 LOVEMS: 出版業又不只有原創 外來種被毀了那只會更慘53F 07/13 16:51
推 Bugquan: 於是時任台北市新聞處長的吳育昇提出了所謂「逾越限制級」56F 07/13 16:51
推 akiue: 大夥進攻囉59F 07/13 16:52
→ alinwang: 台漫需要靠過度限制級才能生存?60F 07/13 16:52
推 iam0718: 時空背景不同 你可以罵那個管制布袋戲的局長 罵這位 小心62F 07/13 16:52
→ coon182: 04年是某漏尿戰神63F 07/13 16:52
噓 will1205: 已經沒得吵到要考古了 可憐哪64F 07/13 16:53
推 winiS: 比起那個每年嗨的活動,這才沒多久66F 07/13 16:53
噓 bamm: 選舉要到了 舊帳翻起來67F 07/13 16:54
推 oldriver: 當年的事已經被洗到沒幾個人記得啦 在68F 07/13 16:54
推 ig49999: 太粗暴的問題大可不必71F 07/13 16:56
噓 winglimpid: 當年被c洽M文的文章代碼在這 #1MKShk_y(C_Chat)72F 07/13 16:57
台北後來沒通過喔
#1MKV488a (C_Chat)
→ s952013: XX祖師爺,才四年而已啊73F 07/13 16:57
→ Alex13: 04當父母的差不多就是現在6X-7X,不搞分級,這些官員05下台74F 07/13 16:58
※ 編輯: ClannadGood (124.218.211.122 臺灣), 07/13/2022 16:59:41
→ Yanrei: 推上面的推文XD77F 07/13 17:00
推 ilohoo: 主要是審查標準智障到有剩,導致一堆廠商要嘛不代理,要嘛自己給他通通標限制級。讓分級制度形同虛設78F 07/13 17:00
→ Bugquan: 你要這樣講,+龍那個也沒通過啊80F 07/13 17:01
推 winiS: 那篇下面的推文就在罵甩鍋了,那是一個可以直接講名字還能改更難聽的時代…81F 07/13 17:01
推 ppn: 有印象 因為當時連朵拉A夢都是限制級 lol83F 07/13 17:01
→ winiS: 新聞還說宜靜洗澡瑟瑟www84F 07/13 17:02
推 C4F6: 當初看低俗靈白日夢只剩最後一集就被逾越限制級沒出,逼人看日文85F 07/13 17:02
推 salvador1988: 當年的主流民意絕對跟現在差很多 保守派家長還是比較有影響力的87F 07/13 17:03
→ waitan: 這咖就沒料89F 07/13 17:03
推 tmlisgood: 是,當時很多書因為被列入結果代理都斷頭,像是葉月京的戀愛達令90F 07/13 17:04
推 ppn: 這傢伙基本上就是當啥啥就爛94F 07/13 17:05
推 Timba: 知道了!是柯OO害得喇 ^( ̄▽ ̄)95F 07/13 17:05
推 lyt5566: 哇靠海釣場開那麼明顯的喔wwww96F 07/13 17:06
→ dbfox: 當年還焚書呢 超級扯99F 07/13 17:07
推 waitan: 當年被台中人踢掉後 去交通部也做的很爛 現在換新北人遭殃了101F 07/13 17:08
推 yys310: 就是他阿104F 07/13 17:09
推 salvador1988: 想想很有趣 那時候只能用噓文表達抗議的鄉民現在都是社會中堅了 換成這群人在影響政策的方向105F 07/13 17:09
推 gm3252: 原來是他喔107F 07/13 17:09
文化部挹注逾11億 國家漫畫博物館啟動 - 地方 - 自由時報電子報
中市府與文化部將在中台灣電影中心,合建「國家漫畫博物館」,台中市長林佳龍與文化部長鄭麗君昨天簽署合作備忘錄。市府指出,文化部將投入十一.五億元,一同推動動漫、影視產業,扶植青年創意、打造台灣原創IP(Intellectual Property,智慧財產)。林市長與鄭部長簽署合建「國家漫畫博物館」合作 ...
推 winiS: 講得人類好像蟬一樣十多年就換一批… 都是那些啦113F 07/13 17:12
推 salvador1988: 也沒什麼知錯能改的問題 就只是主流民意改變了 所以官員必須跟著改變116F 07/13 17:12
→ Puye: 是不是差點被他毀不好說 但他能力真的不行台中市交通部119F 07/13 17:13
→ hoe1101: 啊到底啥時要改名120F 07/13 17:13
推 winiS: 沒有消失啊,哪天刀子來了還是要殺頭。且看且珍惜124F 07/13 17:14
→ winiS: 現在拿去殺別的東西而已126F 07/13 17:15
推 nisioisin: 怎麼會沒得吵到要考古 這位前陣子不是才因為大事下台?沒想到還有這種黑歷史128F 07/13 17:17
推 howerd11: c洽的話我是不敢多說啥 一個不小心版主就要亂桶131F 07/13 17:18
推 nothink00: 現在看來還好台中沒給他連任。。。132F 07/13 17:19
推 VVinSaber: 那個年代的acg就是被保守華人認為不入流阿133F 07/13 17:20
→ HydraGG: 那時候保守派就是多數阿==134F 07/13 17:20
推 Rolldadice: 可以開推投嗎 「是誰毀掉台灣漫畫出版業」 = =136F 07/13 17:21
→ VVinSaber: 同婚污名化到比較不黑真的很像acg發展史啦138F 07/13 17:22
→ fhirdtc98c: 以前還有人拿乃木坂春香的秘密說是色情內容,現在也是忘光了140F 07/13 17:23
推 ymsc30102: 那時候大概就哆啦 吉卜力 迪士尼 皮克斯系列不會被罵吧143F 07/13 17:24
推 cn5566: 我很好奇什麼叫做「差點毀了」 因為最終沒有這個分級不是?144F 07/13 17:24
→ iqeqicq: 這個算國內ACG政策,4-11例外範圍145F 07/13 17:24
推 NovaWolf: 台中沒連任不如說他爛到選不贏146F 07/13 17:24
推 HydraGG: 街機什麼的好像也那時候開始嚴管148F 07/13 17:24
→ cn5566: 但推文很多並不是在討論ACG政策 是不是準備被桶了?149F 07/13 17:25
推 VVinSaber: 大逃殺那個題材衝擊 當年日本內都很震撼了好嗎..150F 07/13 17:25
推 danny657031: 推文要小心 原來我小時候看的動畫當時是限制級
到現在晚餐電視看烏龍派出所也被剪的亂七八糟151F 07/13 17:26
→ jackz: 果然有人一出來 考古都出來了 可悲C洽版154F 07/13 17:30
推 waitan: 我永遠記得四年前他的嘴臉 自信滿滿輸到脫褲子155F 07/13 17:31
推 ltytw: 推文小心158F 07/13 17:31
→ waitan: 還狂發新聞說選舉開始就結束了w159F 07/13 17:31
推 TAWCN: 那年代就反ACG啊 不過再鬧大一次應該很好玩160F 07/13 17:32
→ waitan: 再鬧大一次的話 結果可能會是好的吧161F 07/13 17:33
推 Vram: 忍術「時空背景不同之術」你逆165F 07/13 17:37
→ Alex13: 到現在2022,我職場的6X歲老人們還在反LGBTQ166F 07/13 17:37
推 ghost1236: 傻子真多 以為現在鬧大就會有好結果171F 07/13 17:38
→ s9234032: 反正新北就是砲灰 沒啥差172F 07/13 17:39
→ oasis404: 現在ACG影響力應該有比以前大了,再搞逾越限制級除非不想要年輕人的票174F 07/13 17:40
→ VVinSaber: 不要以為保守派會變少 保守永遠是比較多的那邊 你把蘿 獸那種作品吵到檯面上現在也是穩死177F 07/13 17:41
→ Wingedlion: 朝小野大ㄉ時代都誰在推屁股? 記得立委議員發言也經典179F 07/13 17:41
→ cn5566: 分級制度做的爛是事實啦 但台灣出版業....不好說
比較有趣的是照理來說台灣應該也該出個赤松健
進國會然後專注在出版分級之類的修法上
但即便有2004這種鳥事 至今也沒人出頭180F 07/13 17:42
推 oasis404: 台灣的本土漫畫產業不成氣候,哪來的赤松健184F 07/13 17:44
推 scott032: 有印象 記得不少漫畫被掃到185F 07/13 17:44
推 devilkool: 記得真女神轉生惡魔之子的漫畫也是那時期被禁掉的,明明在日本是在兒童雜誌連載= =186F 07/13 17:44
推 e04su3no: 他都說兒子偶像是阿薩斯了189F 07/13 17:45
推 sai0224sai: 台灣赤松健指的應該不單是漫畫家吧 而是ACG領域的名人191F 07/13 17:46
→ opman543: 保守力量從來沒有少過,都到22年的米國...192F 07/13 17:47
推 salvador1988: 台灣只要有KOL關注並炒熱議題獲得支持度 搭上重要相關時事 就有底氣去遊說立委了 嗯看來沒有很簡單199F 07/13 17:52
→ opman543: 現在檯面上有幾位摸到邊的立委都會被鄉親閒言閒語了201F 07/13 17:53
推 funkD: 對啊 你做過什麼事會跟著你一輩子 當然時間到又會被提出來202F 07/13 17:53
推 edhuang: 逾越限制級到底是三小...203F 07/13 17:54
推 a28200266: 就插手自己不大懂的領域 政客都愛這樣204F 07/13 17:55
推 kaj1983: 這咖到底怎麼在台灣活下去的?是有高層把柄嗎?
那個海水採礦詐騙真的笑到我脫肛XD
結果官越做越大,可憐吶205F 07/13 17:55
推 ssaic2006: 某黨現在也還是想搞審查啊,真始終如一208F 07/13 17:56
推 devicer: 小林家的龍女僕不知道在那時候能不能過審210F 07/13 17:58
→ opman543: 也是現在22年,日本國會那個AV規制議案.217F 07/13 18:04
→ SunnyBrian: 「台北市漫畫及人體圖片出版品租售管理自治條例草案」,03年提的草案,後來中央立同性質法案就撤案了,要不要看一下誰是立院多數黨,當初業者就是用小換大啦219F 07/13 18:07
推 bnd0327: 我是不認同審議啦,但要毀了產業要先有產業耶222F 07/13 18:08
→ SunnyBrian: 那時就是組團去議會講不能這樣搞,結果幕後的某人就不225F 07/13 18:09
→ bnd0327: 出版業很難做是普遍現象,不只漫畫出版,所有紙本書都慘226F 07/13 18:09
→ SunnyBrian: 聽硬要推,後來去找了中央的,不然中央出一個沒50%那麼狠的,讓台北市撤案227F 07/13 18:09
→ bnd0327: 事實上台灣稱得上經營好的漫畫IP大多靠得是網路媒介229F 07/13 18:10
推 AlianF: 幹 原來又是你搞得鬼230F 07/13 18:10
→ bnd0327: 網漫>紙本書是趨勢,跟上趨勢才能賺,不是分級制度
而且文中已經說了,業者根本沒送審,自行列書單
你如果說濫立機構企圖圖利肥貓,還有點道理231F 07/13 18:10
→ SunnyBrian: +ln就衰尾揹鍋,立「法案」大家一起死,就叫伊用個「辦法」先塘塞一下啦234F 07/13 18:12
噓 JHGF2468A: 幹你娘,這垃圾根本什麼都不會,交通爛這個也爛240F 07/13 18:22
推 ks007: 時空背景不同244F 07/13 18:28
推 dss: 海釣場大豐收245F 07/13 18:31
→ dnkofe: 逾越限制級很好理解啊!像一本漫畫很詳細的介紹如何殺人毀屍,你不可能讓他上吧248F 07/13 18:37
推 kasumi999: 我沒有釣,我只是在那邊把鉺放下去250F 07/13 18:37
推 C4F6: 如何殺人毀屍不用漫畫教,是警察學校該教的事,跟逾越限制級有什麼關系256F 07/13 18:43
噓 ShibaTatsuya: 2004喔
要打這咖需要拿這種上古時期的事出來吵嗎?
光去年的太魯閣號事故就夠拿出來燒了
看不懂拿這種上古時期的事
到西洽燒這咖有什麼意義258F 07/13 18:44
推 Kowdan: 只能說不意外XD265F 07/13 18:48
→ adasin: 原來他有做個新聞局局長266F 07/13 18:51
推 TCPai: 就是個成事不足敗事有餘的咖270F 07/13 18:54
推 scott032: 想想這咖不管到哪個部門都是爆炸XD
最惹人厭的大概就是新聞局這件事情了273F 07/13 18:58
→ cloudin: 我是不覺得這兩者有什麼關係欸278F 07/13 19:09
→ kindomcall: 只是需要一個討厭的理由而已,沒這齣也沒差279F 07/13 19:12
推 Lass1n: 這種咖還能在政壇上走跳真是台灣的悲哀282F 07/13 19:24
→ dragonne: 上古時期不能燒的話,我們為什麼得用轉型正義檢討更早期?283F 07/13 19:25
噓 bbo40453: 原來分級制度就能毀了漫畫出版,矯枉過正的問題也能無限上綱284F 07/13 19:31
推 younggrass: 那時候clamp一堆作品都被批色情暴力 傻眼287F 07/13 19:38
噓 leamaSTC: 每次他出來就要洗一次也真是夠給面子了...288F 07/13 19:40
噓 clisan: 帶風向大賽開始,林-1分289F 07/13 19:40
噓 inmatao: 要提到2004年的舊聞,看來真的是選舉到了291F 07/13 19:47
→ z2wen …
推 z2wen: 中肯,292F 07/13 19:47
→ Explosionpp: 這咖根本什麼都做不好都不知道怎麼可以混這麼久==293F 07/13 19:49
推 after1: 畢竟太魯閣跟本版無關嘛295F 07/13 19:50
→ leamaSTC: 如果什麼都做不好的話就不用每次看到名字的新聞時就主動發文重新教育大家一次了296F 07/13 19:52
→ bettybuy: 釋字617有說太色的不行人獸不行,沒有很色的就只要封膜就好,然後台灣現在其實在全球的色情市場中算開放了,可能宗教人士沒外國那麼多= =298F 07/13 19:52
推 KillerMoDo: 64不知道哪個島國每年都在提 2004年的舊聞算什麼咖小301F 07/13 19:57
→ mapulcatt: 一個人搞砸一兩件事可能真的是運氣不好
但是什麼都做不好的時候 八成是這個人本身有問題302F 07/13 20:02
→ leamaSTC: 應該說 是分級的處理方式做不好 還是分級你們覺得不好當年世界社會風氣 台灣還算分級慢的了
然後你看那些遊戲平台 列限制級還是一樣一堆限制
難道也是做不好嗎?
所以你們會用一樣理由去罵遊戲平台說你不讓我上架不就等於禁我言讓我死嗎?304F 07/13 20:06
→ mapulcatt: 光是香菸要打馬賽克就知道這傢伙怎樣的咖洨了好嗎311F 07/13 20:10
→ inoce: 4313F 07/13 20:17
→ bluejark: 這竟然還快被人煮了= =以前為了選舉家長票打壓ACG可多了314F 07/13 20:18
→ leamaSTC: 以前那時代別說家長票啦 整個社會包含政治人物本身都這315F 07/13 20:19
→ bluejark: 後來為了搶年輕人票在媒體洗一洗那群人變成挺年輕人的316F 07/13 20:19
→ leamaSTC: 樣態度 美國玩個dnd變邪教集會 ACG污名化的年代317F 07/13 20:20
→ bluejark: 台灣人的記憶就很容易被認知作戰318F 07/13 20:21
→ leamaSTC: 如果現在世界社會風氣夠開放的話 你們前幾天就不會吹赤319F 07/13 20:21
→ bluejark: 還會整天跟你講是五六十前政策害的沒發展320F 07/13 20:21
推 znck: 街機被抄光 都有C洽民叫好 可憐啊325F 07/13 20:46
噓 Saber8246: 網軍上工惹嗎,要不要也看看2、30年前的論文啊?白爛雕327F 07/13 21:01
噓 yuta02: 4%真的可憐328F 07/13 21:12
推 C6H8O7: 2004不意外啊 那個年代連同志遊行都還沒辦幾場..329F 07/13 21:35
推 cashko: 原來是他,看樣子無能做什麼都爛332F 07/13 21:59
推 MnWolf: 有魚被炸上來囉333F 07/13 22:14
推 dk611216: 某黨228記得那麼清楚 這個叫人忘記?334F 07/13 22:15
推 oldcrow: 我記得那時候有漫畫店老闆因為陳列有18禁標籤的書被抓起來335F 07/13 22:29
推 aribaba0814: 好像有印象國中租某漫畫 後面幾集說是R18不給租了337F 07/13 22:35
噓 Atkins13: 笑死 同性戀議題到最近幾年都還很敏感
講得好像他在跟當年主流輿論對幹一樣 牽拖339F 07/13 22:39
噓 Atkins13: 何況動漫產業成敗也不在這 標準滑坡滑到太平洋342F 07/13 22:43
→ final587 …
推 final587: 看來某些人被戳到痛處 7pupu344F 07/13 23:03
推 bitcch: 原來這是他推動 當初只知道有這政策 圖書館很多漫畫都不見347F 07/14 00:39
推 MK47: 現在才知道+1 那時候剛小一 = =349F 07/14 02:50
推 cashko: 一個人搞砸一兩件事可能真的是運氣不好,但是什麼都做不好的時候,八成是這個人本身有問題+1350F 07/14 03:37
→ Primk: 嘿嘿 釣魚囉~ 檢舉炸起來 看誰厲害354F 07/14 17:19
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