看板 C_Chat作者 dragon803 (miComet最強)標題 Re: [情報] 魏德聖籌拍臺灣三部曲一波三折 意外時間 Thu Sep 15 14:26:19 2022
看不太懂魏導要幹嘛 實景收音???
額動畫參考是有動態捕捉或是做3D Layout 先做個模型之後再改出來的 但是實景收音
到底是啥鬼
他也不是做效果音需要的吧 說真的如果你找不到日本公司 台灣也確實有動畫公司的
例如之前中國動畫的龍族台灣動畫公司就有參加 山下畫的OP演出就是台灣人負責的
https://www.facebook.com/RAnimation4C20/videos/5040607889378450/
https://www.facebook.com/RAnimation4C20/videos/622071482647257/
這些人畫出來的不輸給日本動畫公司吧 只要你願意給錢給時間 那當然還是能打造好
作品 台灣是有人才的
但我現在看不懂的是魏導要做動畫找不到日本 也看起來沒有跟台灣的動畫業界的人要建
立聯繫
靠北他到底要衝三小
我就一直強調他整個做動畫的過程都對成本還有怎麼做動畫明顯沒有概念
而且是沒概念到他講出來的話連外行人都知道有問題
例如什麼他覺得看皮克斯或是迪士尼講台灣動畫怎麼會沒有市場
靠台灣賣最好的動畫片鬼滅也才6億 請問你一部5億到底要怎麼回本???
所以我始終認為他是大騙子 只是拍來自己爽的 然後爽完剩下的他就不想管了 對產業也
一點幫助也沒有
更可怕的是他現在講的話繼續證明他可能真的什麼都不懂 是用我以為對的方式在做
乾那真的超可怕的 最後成品出來笑死人的機率超大
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推 kirbycopy: 他這是性格上有某種完美主義或是強迫症阿 以前賽德克也3F 09/15 14:28
→ kirbycopy: 搞原住民衣服搞很久 連材質都要弄到跟當時代一樣的5F 09/15 14:29
我就講最基本的 如果跳到動畫是你不熟的領域 拜託找專業的人問好不好 不要自己亂搞
這更麻煩好嗎
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 09/15/2022 14:29:47
→ kirbycopy: 現在只是他的注意力放到了聲音上 所以想搞實景收音阿就好像覺得打巴掌的聲音就一定要用真的一樣找人來打阿6F 09/15 14:29
推 melzard: 重甲機神至少有好好把作品生出來。贏了!8F 09/15 14:30
推 Jerrybow: 以他的計算方式來看,五億的片已經價值五億了,其他票房都是多賺的,穩賺不賠厲害吧9F 09/15 14:30
推 aaaaooo: 他的想法完全弄錯方向又聽不進別人意見 穩炸11F 09/15 14:30
→ kirbycopy: 對阿 我也蠻常嘴他不會控成本和白花工在這種細節上的12F 09/15 14:31
推 waitan: 他根本沒有想過怎麼回本13F 09/15 14:31
→ kirbycopy: 但他性格如此 至於是不是騙錢騙補助我就不知道了14F 09/15 14:31
→ undeadmask: 很多拍電影的音效都是找擬音師來處理 因為實景收音15F 09/15 14:31
→ spfy: 他一直都這樣 如果魔戒給他拍 他也要找個真正的邁亞來演16F 09/15 14:31
→ tmacor1: 拍出來搞不好拿獎拿爆 台灣三部曲一聽就價值滿滿17F 09/15 14:31
最可怕的是
按照他這個進度,他到最後堆積的成本絕對會無法想像,日本業界也不是沒有做
6-7年甚至更久的劇場版
但在這段期間 你是會一直需要支付薪水養這些人把他們綁在這個團隊裡
例如大友克洋的蒸氣男孩9年 那部用了24億日幣才做完,票房則回收了約1900萬美金,
算是很幸運沒大賠了 但也沒賺
輝耀姬物語從有想法到開始做了快8年,那部燒了50億日幣
這些動畫劇場版之所以燒錢並不是純粹對畫面的追求 那是一個原因 當你要長期留住
這團隊一直做下去 帶來的就是無盡的成本堆積
魏德聖搞一個東西那麼龜毛就四處亂燒錢 他這樣成本到最後會突破天文數字的
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 09/15/2022 14:33:13
→ undeadmask: 根據環境器材現場條件的不同 收音的品質不一定理想
如果沒辦法一次到位 那就浪費份多時間資源金錢18F 09/15 14:32
推 tinghsi: 拍不了真人 我至少要拍真實場景的聲音! 這是專業的堅持!20F 09/15 14:33
→ kirbycopy: 至少這新聞他說出資1.2億的那些人沒人生氣21F 09/15 14:33
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 09/15/2022 14:33:51
→ kirbycopy: 至於能不能得獎和能不能賺錢本來就是兩回事甚至可能不相容的23F 09/15 14:34
推 waitan: 不賺錢至少不能虧吧25F 09/15 14:35
推 bestteam: 拍動畫第一步是先配音 簡直厲害27F 09/15 14:35
→ waitan: 他前幾部電影錢都亂花在一堆沒用的地方導致最後虧本28F 09/15 14:35
→ kirbycopy: 然後在台灣拍電影和搞動畫不虧其實蠻難的耶29F 09/15 14:35
→ waitan: 反正不是他的錢他也不在乎吧30F 09/15 14:36
→ tinghsi: 倒也不是騙錢甚麼的 單純就是對自己夢想不願意妥協31F 09/15 14:36
→ kirbycopy: 至少魏真的虧太誇張 所以現在搞這麼大募資不順很正常32F 09/15 14:36
→ tinghsi: 可是問題是這燒的不是自己的錢33F 09/15 14:36
推 DarkHolbach: 他從來沒在想回本的,看他之前想出來的回本公式就知道他多天真35F 09/15 14:36
→ waitan: 一堆可以不用花的就硬要搞 最後正片可能還沒放出來40F 09/15 14:37
→ DarkHolbach: 什麼蓋了園區一直放他的電影,然後園區每天都六成滿,十年就回本41F 09/15 14:37
推 maple2378: 那又不是他的錢 不都募款來的嗎?
反正痛也不是痛到他 他爽就好了43F 09/15 14:37
→ kirbycopy: 是阿 所以很多資方都會對電影指手劃腳的 但導演都不喜45F 09/15 14:38
推 Ttei: 人家在圓夢沒考慮賺錢的47F 09/15 14:38
推 waitan: 本來好像還叫演員去上什麼語言課學了一年 結果開拍完全用不到48F 09/15 14:38
→ undeadmask: 夢想跟擇善固執不是浪費別人支持你的錢的擋箭牌51F 09/15 14:39
推 maple2378: 他其實算得很精好不好 當初拍三部曲就知道完全不可能回本了 所以用募資的52F 09/15 14:39
推 melzard: 其實他這樣挺好 把錢從超級有錢人手上拿出來55F 09/15 14:40
推 DarkHolbach: 別說,他還真的敢拿自己的錢去燒,以前拍海角七號好像就賣房子了56F 09/15 14:40
→ maple2378: 反正他本人資產又沒影響到 爽花多少就花多少58F 09/15 14:40
推 vivianqq30: 記得當初說沒辦法找台灣動畫公司的理由是沒有一間是有多的時間或人力59F 09/15 14:40
推 waitan: 如果他堅持最後看起來是有意義的那無話可說 但目前幾部看起來就是單純把錢丟到水裡61F 09/15 14:40
→ melzard: 然後花到民間去促進財富流動。這角度來說他做的不錯63F 09/15 14:41
→ waitan: 政府補助這種人真的欠罵64F 09/15 14:41
→ undeadmask: 那是海餃七號 很多導演拍第一部電影都自籌賣房子啊66F 09/15 14:41
推 Ttei: 等2025看成品囉67F 09/15 14:42
→ melzard: 至於政府補助那就是另一回事了68F 09/15 14:42
推 tinghsi: 說得也是啦 挖有錢人的閒錢付給疫情缺工作的工人蓋土丘70F 09/15 14:42
推 sadmonkey: 出錢的人不在意其他人有啥好叫的,如果說拿政府補助亂花錢,說實在比起其他亂花錢的例子拿來亂拍電影可能已經算好的了71F 09/15 14:42
推 gargoyles: 不是找動畫公司 他劇組裡有動畫組把動畫生出來 目前來看成品肯定不會是你我認知的動畫75F 09/15 14:43
→ undeadmask: 現在時空背景不同 開始懂的怎樣噱別人的錢來花了77F 09/15 14:43
→ kirbycopy: 政府補助文創 沒賺錢的多的是 放寬心吧 扶植就是這樣78F 09/15 14:43
重點是魏德聖這沒有扶植產業 只是打完一發爽完就沒了 對產業0幫助 這是最可怕的部分
就是實際上啥幫助都沒有
推 aaaaooo: 不過大多是來自死忠的小額捐款吧80F 09/15 14:43
推 waitan: 國外一堆名導雖然也是拍爛片 但人家至少會控管成本81F 09/15 14:43
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 09/15/2022 14:44:28
→ undeadmask: 花自己的錢沒人會講什麼 花別人的錢被檢視也是剛好82F 09/15 14:44
推 Fino5566: 文化部有幫忙 所以有花到你的 錢83F 09/15 14:44
→ undeadmask: 在我看來至少當初那些因為他要拍電影才捐款的都要退費84F 09/15 14:44
→ Ttei: 台灣搞動畫電影的有哪個對產業幫助過了86F 09/15 14:45
→ tinghsi: 文化部補助雖然不用為了賺錢 但搞這個很明顯對產業沒幫助87F 09/15 14:45
推 allanbrook: 高機率他這發大概還爽不了 看起來就一副生不出來的樣子88F 09/15 14:46
推 undeadmask: 現在看起來 比外行指導內行更可怕的是外行裝內行91F 09/15 14:47
→ kirbycopy: 這次餅畫太巨大再加上以前畫的餅都沒回本 傻子變少了阿所以他才"妥協"改弄動畫92F 09/15 14:47
推 maple2378: 803你怎麼會覺得他是要扶植這個產業94F 09/15 14:48
→ kirbycopy: 喔 對阿 他開始弄動畫我就超大力道嘴他 因為動畫我覺得我可能比他內行95F 09/15 14:48
→ maple2378: 他當初不就講了是拍不成電影才改拍動畫的98F 09/15 14:49
→ kirbycopy: 扶植是文化部的目標 各導演和公司的目標不會那麼遠大99F 09/15 14:49
推 Ttei: 幹 有聲書wwww感覺有戲wwwww100F 09/15 14:49
→ maple2378: 會這樣講就代表動畫在他心中就是妥協後的次等產物
你還希望他扶植這個產業?101F 09/15 14:49
推 Y1999: 看不懂很正常,看得懂你才該煩惱到底哪裡出了問題103F 09/15 14:50
→ maple2378: 一個瞧不起動畫的人是要怎麼扶植這個產業==104F 09/15 14:50
推 waitan: 文化部補助的廢棄之城很難看 結果居然能得獎105F 09/15 14:50
→ Y1999: 不要說扶植產業,他差不多把募資補助額度都快吃光了..106F 09/15 14:50
→ jeffbear79: 不管是什麼載體,起碼生出來吧?還是乾脆弄手遊好了XD用手遊把主線劇情演完,邊更新變賺錢 (x107F 09/15 14:50
推 tg9456: 噢,看來這篇沒有要討論獸控,我先左轉109F 09/15 14:51
推 tinghsi: 我壓50塊 再過三年變說要出漫畫 再過三年變小說110F 09/15 14:52
推 Y1999: 這個原本好像就是小說,不用他再次出版111F 09/15 14:53
推 gm3252: 803救救魏導112F 09/15 14:54
推 SinPerson: 有了小說,現在又有配音,啪的一聲,台灣史上第一本電影規格收音的有聲書就問世了113F 09/15 14:54
推 Ttei: 廢棄難看歸難看 但人家起碼做的不算太差 劇本爛而已(而已?)115F 09/15 14:55
→ laman45: 台灣很多導演都是走自爽路線117F 09/15 14:55
推 onnax: 我比較好奇為什麼新聞要一直捧他就是了118F 09/15 14:56
推 hlb5828: 又沒用你的錢,在那叫什麼119F 09/15 14:57
推 LoserLee: 反正我是不會去看啦 就給死忠仔去N刷囉120F 09/15 14:57
推 Y1999: 政府有補助就是有用到,雖然跟8000億差多了就是121F 09/15 14:57
→ kirbycopy: 那你要去找政府阿 看哪個單位補助的 有沒有去盯阿
假設政府外包一個東西 那個東西不好當然先問政府有沒好122F 09/15 14:59
推 Ttei: 重甲當年沒去看現在挺後悔的124F 09/15 15:00
→ kirbycopy: 好驗收 不過先不聊這個好了 到時吃4-11126F 09/15 15:00
推 hatsuka5566: 拿一堆獎 沒人看 只有小圈圈自爽也沒屁用
浪費錢浪費補助而已127F 09/15 15:02
→ longQQQ: 政府沒盯好當然也有問題,但搞砸的人也欠罵好嗎,有人驗收所以當事人就沒事囉?129F 09/15 15:03
→ Ttei: 導演自己很爽的話 其他人罵也沒用吧 阿人家就真的很爽啊131F 09/15 15:03
→ kirbycopy: 我也沒少罵他 不過拿補助這事我倒覺得還好 有補助誰不想拿呢 而且文創圈拿補助還搞出好東西的本也就很少132F 09/15 15:03
→ tinghsi: 可是現在他一副很不爽很委屈的樣子XD134F 09/15 15:04
→ kirbycopy: 要檢討這個不如直接檢討文化部補助是不是亂給 就這樣135F 09/15 15:04
→ kirbycopy: 其實他的東西台灣是會買單 只是他的成本需要全球買單才能回本139F 09/15 15:05
推 tinghsi: 老實說他最後生得出來不管多爛還是一堆價值迷吹爆啦
生得出來的話141F 09/15 15:06
→ Ttei: 感覺首映會就一堆人哭暈在戲院143F 09/15 15:06
推 mabilife: 感覺成功過幾次自我膨脹了 聽不進去人家的話144F 09/15 15:07
推 Kaken: 預算不足所以決定用動畫呈現,然後因為自己還是有三次元夢所以其他部分不想妥協,這樣吧。145F 09/15 15:09
推 anpinjou: 幸好當年我沒有傻到去贊助募資 怎麼看就是不可能的任務147F 09/15 15:09
→ kirbycopy: 然後文化部的補助內部評估成效也不全是看有沒回本
可能覺得口碑好或是有得獎就OK了148F 09/15 15:10
→ Kaken: 弄得出一點什麼的話基本上我都當賺到了..150F 09/15 15:10
推 s1d87: 說白了就是要錢,成品慢慢等151F 09/15 15:11
推 undeadmask: 檢討他拿補助亂拍 跟檢討政府補助亂給 是可以同時成立的兩件事
今天就是檢討他花一堆錢卻看不出對台灣動畫產業有任何實質幫助 錢又不花在刀口上 整體哭窮抱怨沒人挺他才欠罵152F 09/15 15:12
推 winnie55: 臺灣動畫師聽到是魏導根本不想接 最雷包的導演沒有之一157F 09/15 15:17
→ Ttei: 也是 可能要求一堆還改來改去 最後不給錢158F 09/15 15:19
推 hcbr: 我現在就能想像出,毛片出來被人罵破音雜音,結果再找演員室內從頭再錄一次160F 09/15 15:25
→ Yanrei: 印象台灣其實不少協助部分作畫的小動畫公司這樣?162F 09/15 15:27
推 aquacake: 本來想看戲順便笑他 但想想不對 他是不是有領補助163F 09/15 15:27
推 Hirano: 早就笑死人了164F 09/15 15:28
推 hcbr: 我現在覺得他燒預算拖延製作都是故意的,會用力在做錯事的人165F 09/15 15:31
→ hcbr: 不是蠢就是壞,在我看來魏一點都不蠢,那就是他非常的壞
做這些事都是有目的,求名已經不可能,就他這樣幹有利可圖167F 09/15 15:32
推 nigatsuki: 他對成本一直都很沒概念,這是他被詬病的其中一點169F 09/15 15:35
→ hcbr: 他是不是也是領薪水?所以拖越久領越多?170F 09/15 15:35
→ nigatsuki: 賽德克巴萊的時候就有工作人員出來講了,他就是什麼都要最真實的
沒有在管你經費剩下多少錢171F 09/15 15:36
推 IaKoMu: 新聞稿寫 他甚至虛張聲勢、製造聲量,「所有不要臉的動作都做了,只為吸引資金,讓夢相可以繼續前進」 不用把他的行為搞明白 一切都只是為了吸引資金174F 09/15 15:37
→ hcbr: 說一個人蠢就算了,整個執行團隊都蠢?我越來愈覺得根本洗錢177F 09/15 15:37
推 metallolly: 他是”夢想”家 真的很想嘴他
我也覺得有不能說的小秘密,一直放話178F 09/15 15:38
推 IaKoMu: 他比澎恰恰聰明 澎恰恰是拿自己的錢實現夢想 他是拿別人的錢實現夢想180F 09/15 15:38
推 hitsukix: 他那套園區回本論真的超屌182F 09/15 15:39
→ kirbycopy: 說到燒預算 這新聞搞不好也是有花錢的183F 09/15 15:40
推 hcbr: 任何虧不怕還能一直砸錢的產業,背後都有不可名狀的資金來源184F 09/15 15:40
推 nigatsuki: 我有朋友在他之前還打算拍電影的時候有進美術組一陣子,看他拍的照片就知道魏真的想做一個超~級大的夢
但那個真的是很瘋狂的那種
果不其然後來因為資金燒完就被停工了185F 09/15 15:40
推 hcbr: "不是我能力有問題,而是錢不夠我燒" 天才邏輯189F 09/15 15:43
→ IaKoMu: 他拿這筆錢好好做動畫 可能會對台灣動畫界有幫助 目前來看 根本沒有190F 09/15 15:46
推 Ttei: 其他電影製作人都沒出來講個看法之類的嗎193F 09/15 15:47
推 hcbr: 台灣ACG圈的公眾人物,基本根本沒人敢談魏導阿,怕惹火上身電影圈的也沒人敢公開說啥,這年頭有靠山的都惹不得196F 09/15 15:51
推 Ttei: AJ我等你了198F 09/15 15:54
推 nigatsuki: 台灣電影製作人私下有沒有碎嘴不知道,但他們平時本來就不太常出來指教別人了吧(也沒空)199F 09/15 15:56
推 vinc4320: 魏導拍的是歷史、是文化、是藝術、是夢想 不要用什麼成本這種充滿銅臭味的詞來侮辱他201F 09/15 15:57
推 nigatsuki: 影評看有沒有說什麼啦,至於工作人員那些碎念就偶爾會聽到,之前還有個臨演說那種赤腳跑在山林地的場面,通常為了避免受傷都會現場穿肉色襪之類的再用後製處理203F 09/15 15:58
→ nigatsuki: 但魏就說他不要,他就是要真實,所以臨演直接赤腳跑
還有什麼要拍雲靄這種可以後製的,但他也是堅持要到山上等到他要的那個場景出現為止207F 09/15 15:58
推 loworld: 我佩服那些願意投資的人,真心愛台灣啊210F 09/15 16:01
推 hcbr: 他就不懂綠幕不懂後製咩,懂的話他早就是商業片導演了
他懂的話就是人家捧錢找他拍,因為會省很多錢票房能賺回本我最喜歡酸他的就是要真實感,結果片子裡都用三流動畫+後製觀影感被那些三流動畫搞到整個都爛掉了211F 09/15 16:03
推 undeadmask: 因為他就是外行 才會把土法煉鋼的笨方法拿來吹215F 09/15 16:08
推 WFXX: 反正偽島現在就是看笑話,海角不小心紅了頭就大了216F 09/15 16:27
推 Maxhuge: 確實 給我的感覺跟這篇講的很像217F 09/15 16:37
推 navysoider: 他現在就是用愛台灣綁架台灣電影資源的人阿,他過的苦但成品爛不代表別人一定要支持,但他現在就是逼投資方不能停損218F 09/15 16:38
推 Wall62: 只能推你了221F 09/15 16:40
推 coubeooh: 大家記得靠岸、腳趾上的星光嗎,既視感啊222F 09/15 16:57
推 CYL009: 就自以為繞一大圈啊 簡單 旁邊沒有專業人士指導就會做這種奇葩的事224F 09/15 16:59
→ Kapenza: 他這種玩法你就算給了他現在想要的金額,也一樣會花光光做不出成品然後再跟你說錢不夠,因為他根本沒有預算概念他的玩法不是預算內有多少錢做多少事,而是給我錢就是了不給他錢就是阻礙他遠大夢想的絆腳石(笑)228F 09/15 17:21
推 darkbbyy: 全篇都贊成 除了對產業沒幫助這點….我好像只看過魏一個人被戴這大帽子過….
他明顯就是凡人 這種聖人標準的指責 不是反而在提高他身價233F 09/15 17:42
推 oasis1222: 樓上 因為魏導最愛說國外怎樣怎樣為什麼台灣做不到啊他就自認自己拍電影是在打造台灣好萊屋跟迪士尼237F 09/15 17:46
→ Kapenza: 他拿了這麼多錢不是推動動畫產業而是放煙火,那煙火還受潮不一定放得起來,這也沒好聽到哪去就是了......
不過我覺得dark大戳到凡夫不值得這頂帽子的這個點很實際所以為什麼會有火山孝子砸錢在這凡夫身上呢(攤手)239F 09/15 17:50
推 maskon: 感覺就是沒搞清楚到底該怎麼做就用自己的方法去土法煉鋼245F 09/15 18:59
推 ap9xxx: 超高額的要斗內 反正看起來是有人斗了246F 09/15 19:27
推 gametv: 沒辦法,他拍的片監製都壓不住他,控制預算原則上是監製要做到事247F 09/15 20:10
推 focoket12: 海角七號就一堆沒有異議場景了!一堆沒有異議的人物!塞德更是如此,一大斷根本不需要251F 09/16 05:40
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