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看板 C_Chat
作者 abcrr123 (趙雲)
標題 [討論] 孔明北伐若走子午谷真的比較好嗎？
時間 Sun Nov 20 12:50:59 2022

厄斯抬頭

最近重看軍師聯盟

孔明數次北伐

大將魏延也數次建議從子午谷襲擊魏國

但孔明平常謹慎，只會打穩，不會出險招

北伐若聽魏延

走子午谷真的比較好嗎？

另外，玩三國志14的時候

左邊地圖只有一條路，又一堆關隘

的確很難行軍打仗==

洽



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To 沉默的小天使: 哈囉  沉默小天使 [08/30/2022 17:33:23]
★沉默的小天使 HI  [08/30/2022 17:33:28]
To 沉默的小天使: 你不能回我啊  你要沉默 [08/30/2022 17:33:46]
★沉默的小天使 ...  [08/30/2022 17:34:25]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.31.52 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZUR8sbp (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1668919862.A.973.html
推 gaym19: 不會1F 11/20 12:51
噓 DorkKnight: 你的C_Chat呢2F 11/20 12:51
推 h75311418: 這年經文了吧3F 11/20 12:53
推 r98192: 之前不就有討論過了 成功率太低近乎零 所以孔明沒辦法賭4F 11/20 12:54
→ chordate: 你可以看看曹真走子午谷結果怎麼樣5F 11/20 12:55
推 ismwing0205: 不會6F 11/20 12:55
→ chan324: 無法成功7F 11/20 12:56
→ sonofgod: 想也知道不可能 一千精兵沒有攻城器具要打下？8F 11/20 12:56
→ gaym19: 不要因為幾十年後有個阿公天運全拿去玩登山就覺得這能成9F 11/20 12:56
→ kenkenken31: 賭博玩法,丞相才不會拿全國命運這樣玩10F 11/20 12:58
推 Yanrei: 看你比較相信孔明還是魏延的戰略布局11F 11/20 13:01
推 pbkfss: 鄧艾渡陰平後面對的江油是小縣城，可不是長安那種大都市鄧艾之後進軍成都時，要不是劉禪聽從主和派的意見直接開城投降12F 11/20 13:01
噓 Nani3484: 賭防守方會逃，不就有現實例子給你看。15F 11/20 13:03
→ pbkfss: 鄧艾軍也只能乾耗著而已16F 11/20 13:03
推 jeffbear79: 不會，胃炎的想法是長安守將會被嚇跑，這你敢信？17F 11/20 13:05
推 pbkfss: 守將要是不跑而留下來抵抗的話，烏俄戰爭前陣子就上演過真實例子了18F 11/20 13:06
推 Tads: 這招太靠賽了 大國還可以玩玩 小國玩不起20F 11/20 13:07
推 zien0223: 如果子午谷那麼好魏國不會不加強防備 古人不是傻子21F 11/20 13:07
→ john0421: 點？22F 11/20 13:09
→ chuckni: 軍師聯盟你怎麼不發影劇版發這？好歹問無雙或光榮三國志吧？23F 11/20 13:12
推 peter89000: 夏侯懋如果跟諸葛瞻一樣傻的話有機會25F 11/20 13:12
→ pbkfss: 用少數兵力去撞大都市，除非防守方真的望風而逃，不然就算是現代戰爭也只能吃屎啊26F 11/20 13:12
推 r98192: 再說蜀國也沒有身家去賭這個…28F 11/20 13:13
推 wylscott: 一句話 送死29F 11/20 13:15
推 Yanrei: 其實有個軍神的例子啊，就漢尼拔30F 11/20 13:15
※ 編輯: abcrr123 (223.139.31.52 臺灣), 11/20/2022 13:16:15
→ Yanrei: 但就算軍神成那樣，繞過去還是慘XD31F 11/20 13:16
推 ymsc30102: 那叫送頭 蜀國國力沒本錢承擔這種損失 就算運氣好守將守將真的跑了 5000兵要怎麼死守大城市? 旁邊都是敵人欸32F 11/20 13:18
推 lljjfrdr1: 不會，歷史上曹真走子午谷遇到大雨直接被淋回來
結果多多久去世了，你參考一下34F 11/20 13:21
→ ymsc30102: 魏國少了鄧艾不會怎樣 拖久一點而已 蜀國少了最能打的要怎麼繼續玩36F 11/20 13:24
→ gpbp2266: 能走出谷就算運氣好了38F 11/20 13:30
推 a455095s: 我記得歷史上走子午谷的都沒好下場39F 11/20 13:30
→ sky0158: 曹魏都在子午谷路線翻車兩次了,你覺得蜀漢會例外?40F 11/20 13:33
推 vanprasth: 明代高迎祥走子午谷就全滅送命了41F 11/20 13:40
噓 ARCHER2234: 長安是座雄城，結案42F 11/20 13:41
→ shinobunodok: 歷史告訴你 走這條路的幾乎都變成姆咪
哪怕真的莫名其妙拿下長安好了 長安噴了可不是攏西噴一點小城可以比擬的 長安噴了時間一久等於關中全部都要噴了 魏帝不可能容許的 你5000人要怎麼防守魏軍派來幾十萬要把長安城奪回來的大軍？43F 11/20 13:42
推 lucifer666: 後勤跟不上是要去送頭？48F 11/20 13:47
推 IFeelSoAlive: Cheap大有做過一部影片推測可以去看看49F 11/20 13:53
→ tw15: 打下來怎麼送補給R50F 11/20 13:54
→ kuninaka: 吵幾遍了
結論就是後勤麻煩，賭太大 亮哥沒這個成本玩
拿下能守幾個月51F 11/20 13:55
推 LAODIE: 目前就是誰走這條行軍都是gg 沒有成功案例可以支援魏嚴54F 11/20 13:59
推 warfarin: 別拿c那鳥咖來推薦好嗎55F 11/20 14:02
推 peterw: 先去三國板搜一下子午谷好嗎？56F 11/20 14:02
推 shinobunodok: 啊不過如果你把魏延換成項羽什麼的 諸葛亮或許就會說好你去試試看（誤57F 11/20 14:03
推 tw15: 項羽會說啊我不小心就把關中都打下來了 抱歉喔59F 11/20 14:05
推 kurenaiz: 有項羽對面就放魔法了60F 11/20 14:05
推 njnjy: 長安城守軍龜起來就好了61F 11/20 14:06
→ kuninaka: 魏延就腦衝想賭大的拿軍功
他又不負責後勤62F 11/20 14:06
推 p200404: 每年都要檢討一次64F 11/20 14:06
→ njnjy: 我直接龜到援軍來你能怎樣
玩三國志都知道攻城很枯燥吧 沒攻城武器難啃的要命
防禦1千起跳的大城 你只派5000是在哈囉65F 11/20 14:07
推 teakdavid968: 攻下了然後呢68F 11/20 14:20
推 HOWyun2648: 別搞錯了，光榮三國志又沒有把史實的地圖做出來69F 11/20 14:28
噓 YomiIsayama: 月經文70F 11/20 14:32
→ Yanrei: 其實就去看迦太基跟羅馬的戰況就知道結果了，強如漢尼拔也是對閉門不出的城市沒轍
我是不覺得兵力更差的魏延能夠強過漢尼拔XD71F 11/20 14:34

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