看板 C_Chat
作者
標題 [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
時間 Sat May 20 13:46:13 2023
作者
標題 [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
時間 Sat May 20 13:46:13 2023
《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只對基本免費的遊戲感興趣？講師對這種現象超擔憂
2023年05月18日 發表 :鯛魚
最近在任天堂Switch平台登場的遊戲《薩爾達傳說 王國之淚》，發售都還沒經過一個星期
，就已經在世界各地締造傳奇性的銷量。照理說除了一般玩家之外，遊戲製作者們應該也會
深入研究這款遊戲，作為將來製作遊戲的參考吧？不過事實上似乎並不是如此！有位擔任電
玩遊戲設計講師的日本網友，就指出他觀察到的年輕學生們，竟然有超過一半都沒有買《薩
爾達傳說 王國之淚》，而是繼續玩《特戰英豪》或是《原神》這類，基本免費遊玩的遊戲
，讓他擔憂不已！以下就跟著宅宅新聞一起來看看，他究竟為什麼會如此擔憂吧……
，就已經在世界各地締造傳奇性的銷量。照理說除了一般玩家之外，遊戲製作者們應該也會
深入研究這款遊戲，作為將來製作遊戲的參考吧？不過事實上似乎並不是如此！有位擔任電
玩遊戲設計講師的日本網友，就指出他觀察到的年輕學生們，竟然有超過一半都沒有買《薩
爾達傳說 王國之淚》，而是繼續玩《特戰英豪》或是《原神》這類，基本免費遊玩的遊戲
，讓他擔憂不已！以下就跟著宅宅新聞一起來看看，他究竟為什麼會如此擔憂吧……
「我發現遊戲設計系的學生有一半以上都沒有買《薩爾達傳說 王國之淚》，前作當然也沒
有玩過。但是大家都有玩《特戰英豪》和《原神》。遊戲設計系都是這樣的人。我也不是不
明白，比起只能玩遊戲的Switch，年輕人更偏好智慧型手機，但是將來都不知道主機遊戲的
話，那真的很可怕。」
有玩過。但是大家都有玩《特戰英豪》和《原神》。遊戲設計系都是這樣的人。我也不是不
明白，比起只能玩遊戲的Switch，年輕人更偏好智慧型手機，但是將來都不知道主機遊戲的
話，那真的很可怕。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw9CcrKzKmZ2elY3Y1d4.webp
https://twitter.com/Fumble_D/status/1658642185255002114
這位名叫オオタキ ユウ（Otaki Yu）的日本推特網友是一位遊戲設計師，作品涵蓋了電玩
遊戲和桌上遊戲，平常也有在專科學校擔任遊戲設計系的講師。
他最近發文談及自己在學校觀察到，年輕人對於基本免費的遊戲有著強烈偏好，對於需要付
費遊玩的主機遊戲就興趣缺缺的現象，引發了熱烈反響。很多網友跟他抱持著相同的擔憂，
認為身為遊戲製作者，怎麼能夠不碰主機遊戲，甚至是像《薩爾達傳說 王國之淚》這樣的
話題大作呢？但也有網友抱持不同觀點，認為這個世代就是基本免費的遊戲容易走紅，所以
學生們只玩那些遊戲也不能說錯吧！
費遊玩的主機遊戲就興趣缺缺的現象，引發了熱烈反響。很多網友跟他抱持著相同的擔憂，
認為身為遊戲製作者，怎麼能夠不碰主機遊戲，甚至是像《薩爾達傳說 王國之淚》這樣的
話題大作呢？但也有網友抱持不同觀點，認為這個世代就是基本免費的遊戲容易走紅，所以
學生們只玩那些遊戲也不能說錯吧！
他接著說……
「原因之一或許是轉賣黃牛長期掃貨PS5和Switch，導致長期缺貨，讓大家失去了接觸主機
遊戲的機會吧。我希望學生們可以對各種東西都提起興趣，不希望大家只把手機當成遊戲世
界的入口，甚至當成遊戲世界的全部。這件事真的令我深思。」
遊戲的機會吧。我希望學生們可以對各種東西都提起興趣，不希望大家只把手機當成遊戲世
界的入口，甚至當成遊戲世界的全部。這件事真的令我深思。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw6aeqauYmp2el43Y1d4.webp
「由於話題傳到好友圈外了，我再補充一下。我只是將我在電玩遊戲專科學校看到的情況分
享出來，他們都有為了開發遊戲而買了高效能電腦。我想說的不限於《特戰英豪》和《原神
》，而是『一直玩基本免費的遊戲』這件事。」
享出來，他們都有為了開發遊戲而買了高效能電腦。我想說的不限於《特戰英豪》和《原神
》，而是『一直玩基本免費的遊戲』這件事。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw6Oc2KOfkp2emI3Y1d4.webp
「我認為這種將娛樂限定在一個範圍，甚至抗拒對有趣的事物花錢的心態，其實是很危險的
。我也不是要否定所有基本免費的遊戲，而是希望他們，既然將來是要從事『販售讓人提起
興致的作品』的工作，就應該要建立相對的意識才行。」
。我也不是要否定所有基本免費的遊戲，而是希望他們，既然將來是要從事『販售讓人提起
興致的作品』的工作，就應該要建立相對的意識才行。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqaYw6ec3dbMmZ2emY3Y1d4.webp
「有些班級學生開口閉口都只是《虹彩六號》和《Apex 英雄》。他們將來找工作也不會順
遂吧。真希望他們可以對更多東西提起興趣。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqbJk8_Z2aiXkZ_dl5Kblayg.webp
「每年我都會問學生，有沒有玩過除了線上版的《勇者鬥惡龍》和《Final Fantasy》作品
？總是只有幾個人舉手。今年大概是５人裡面有１人！」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqbJk8_Z29nNxp_dl5Kblayg.webp
「現代人能玩的遊戲的確太多了，就現實來說不可能全部玩過。但是完全不去接觸評價有趣
的作品，那就是怠慢了。絕對不可以放棄去了解爆紅的作品和知名的作品。」
https://image1.gamme.com.tw/news2/2023/20/4/qZuXoqbJlKadp6mdl5_dl5Kblayg.webp
（ﾟдﾟ）你又認不認同他的擔憂呢？
網址：
https://news.gamme.com.tw/1757636
備註：
其實就是免費下載的要玩 花錢買的也要玩
不就是那句
https://i.imgur.com/5ObMN9C.jpg
只玩其中一種的話
作為將來的遊戲開發者是不行的
https://i.imgur.com/n5nUqqc.jpg
如果都只玩這種的話
能開發出像原神、瓦羅蘭那樣的賺錢貨還好說
不能的話就只是幾十幾百萬的換皮遊戲中的一個
就像常常在YT看得那種白癡廣告
都是免洗貨
https://i.imgur.com/0DhWTxu.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.200.255 (臺灣)
※ 作者: knight45683 2023-05-20 13:46:13
※ 文章代碼(AID): #1aQ5wgYO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684561578.A.898.html
※ 同主題文章:
[今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只對基本免費的遊戲感興趣？講師對這種現象超擔憂
05-20 13:46
05-21 07:07
05-21 07:45
05-21 10:28
05-21 10:39
05-21 14:09
推 : 系列文預感 其實就是不同族群1F 05/20 13:47
→ : 卡2F 05/20 13:48
→ : 現在是分工細化的社會吧3F 05/20 13:48
推 : 兩種不同領域的市場,他們將來可能都要擠同一邊不會太好過4F 05/20 13:48
推 : 應該是說遊戲設計系的要多接觸不同類型的遊戲吧5F 05/20 13:49
→ : 免費/免洗遊戲一片紅海,不是你推出就會有人買單6F 05/20 13:49
→ : 免費手遊為了黏著度、課金，也是有他跟其他類型不同且花功夫的地方7F 05/20 13:50
→ : 但學生你要出錢買，就是一個關卡了9F 05/20 13:50
→ : 手遊最重要第一個宣傳，第二個包含數值設計的營運
特戰英豪完全是電競遊戲 重點在經營賽事和實況10F 05/20 13:50
特戰英豪完全是電競遊戲 重點在經營賽事和實況10F 05/20 13:50
推 : 就跟免洗手遊一樣，就當個免洗設計師，有薪水就好12F 05/20 13:51
→ : 說不定只是沒錢買遊戲啊QQ13F 05/20 13:52
推 : 老師以將來發展而言~差不多就是這樣吧14F 05/20 13:52
推 : 呃不是，學校要當教材的話要公費出錢買啊。15F 05/20 13:52
→ : 玩這兩種遊戲，確實對這科系沒什麼幫助16F 05/20 13:52
推 : 彩虹六號也中槍喔==17F 05/20 13:53
推 : 不去接觸其他人的東西就不會有甚麼進步18F 05/20 13:53
推 : 薩爾達這種遊戲賺不了大錢啊，除了任天堂，哪間公司願意讓你磨六年做遊戲？19F 05/20 13:54
→ : 多接觸其他類型對將來本來就比較好21F 05/20 13:54
推 : 學生玩基本免費遊戲本來就最大宗22F 05/20 13:54
推 : 支遊仔 不EY23F 05/20 13:54
推 : 沒錢買去玩免費的最貴的手遊喔
不過反正這種科系出來大概也有90%以上不會進遊戲業吧24F 05/20 13:54
不過反正這種科系出來大概也有90%以上不會進遊戲業吧24F 05/20 13:54
推 : 要多接觸也沒錯吧 但學生錢的問題是很現實的26F 05/20 13:55
推 : 把薩爾達吹太高了吧？我平常也不是只玩手遊一樣沒買王國之淚啊27F 05/20 13:56
推 : 就算是這種科系的學生也不是每個學生都對遊戲有熱情的29F 05/20 13:56
推 : 搞設計最重要的還是靈感吧 如果他們不願意接觸其他新30F 05/20 13:56
推 : 島31F 05/20 13:56
→ : 東西 那確實是蠻糟糕的32F 05/20 13:56
推 : 免費遊戲最貴的就是時間阿，但學生時間最多了，不值錢33F 05/20 13:56
推 : 做成教材就更多人沒興趣了，將來工作上需要獲得哪些知識經驗，那是自己的課題34F 05/20 13:56
推 : 老任的一堆作品都是遊戲製作教科書等級的，學遊戲設計卻不碰任天堂真的蠻扯的
當然如果他的志願就是抽卡手遊廠，那確實無所謂了36F 05/20 13:56
當然如果他的志願就是抽卡手遊廠，那確實無所謂了36F 05/20 13:56
推 : 要抄也要知道在玩甚麼吧39F 05/20 13:58
→ : 說不定人家想做手遊阿40F 05/20 13:58
推 : NS哪來的轉賣黃牛啊41F 05/20 13:58
→ : 要島了42F 05/20 13:58
→ : 老任都大方地說他們怎麼設計可以讓玩家自然探索43F 05/20 13:59
→ : 都聽過從事遊戲設計工作好幾年也不買Switch了44F 05/20 13:59
→ : 重點是他是針對遊戲設計系的學生吧，一般人玩啥當然是你的自由45F 05/20 13:59
噓 : 不意外啦,小日子的ソシャゲ只能被中韓二次元手遊薄紗,廢到笑47F 05/20 14:00
推 : 你只玩Apex那些,連類劍遠和寶貝大聯盟都做不出來吧49F 05/20 14:00
推 : 我比較好奇為什麼一定每個人都要玩薩爾達50F 05/20 14:00
推 : 其實我覺得就是沒錢而已51F 05/20 14:00
推 : 老人在玩的52F 05/20 14:01
→ : 小島都會去玩其他人作品了 普通設計師有甚麼本錢不玩53F 05/20 14:01
→ : 有些人就沒興趣 玩免費或手遊又怎樣 有那麼嚴重?54F 05/20 14:01
推 : 身為未來要做遊戲的設計系學生是很怠慢，身為玩家就55F 05/20 14:01
推 : 沒辦法，賺最多就手遊阿56F 05/20 14:01
推 : 薩爾達算很便宜了吧.....57F 05/20 14:01
→ : 玩自己喜歡的就好了，不過同意這種學生出去大概連UBI58F 05/20 14:01
→ : 沒差吧關我屁事，反正找不到工作又不是我59F 05/20 14:01
→ : 打工製造罐頭都做不到吧60F 05/20 14:01
推 : 日本人自己都說ソシャゲ泡沫已經破了 現在中韓自己市場都玩膩了跑來日本搶 就知道這個領域已經走到極限61F 05/20 14:02
→ : 人家學遊戲設計的，玩了是當學習啊，你可以嫌教材你沒興趣就不學喔==63F 05/20 14:02
→ : 薩爾達只是舉例而已 就像電影系都不去看史匹柏電影65F 05/20 14:02
推 : 這個前提是遊戲設計系的大多真的想設計遊戲66F 05/20 14:02
推 : 吉田都在FF14節目上玩王淚了，但確實是做手遊比較有錢途67F 05/20 14:02
推 : 學生就沒錢啊 當然玩免費手遊68F 05/20 14:02
推 : 往遠一點看就是這一批進職場會有一段時間很歡樂69F 05/20 14:02
推 : 原又贏70F 05/20 14:02
→ : 一般玩家無所謂 但從事遊戲業卻對各方評價頂尖的遊戲沒有興趣 這可以說怠慢沒錯吧71F 05/20 14:03
→ : 不太確定日本遊戲產業有多少是遊設系出來的73F 05/20 14:03
推 : 樓上舉例還不錯 就像電影系只看漫威一樣74F 05/20 14:03
→ : 泰迪哥可以把你斗V的錢花在提升自我嗎75F 05/20 14:03
→ : 反正世界也才一間任天堂76F 05/20 14:03
→ : 如果遊設系大多不是遊戲產業主要人才來源，只是混畢業的77F 05/20 14:04
推 : 聽起來是沒錢也賺不到錢只能玩元神78F 05/20 14:05
推 : 吉田也說玩的時候，他會去思考這邊為什麼會這樣設計之類的79F 05/20 14:05
推 : 設計師要多接觸各種遊戲比較好吧 比較容易有靈感81F 05/20 14:05
推 : 只是消費者愛玩哪種遊戲沒人可以管你
但這些學生將來都是要投入遊戲界的開發82F 05/20 14:05
但這些學生將來都是要投入遊戲界的開發82F 05/20 14:05
推 : 這麼重要那就跟任天堂談教育版兩折 發下去當教材啊84F 05/20 14:06
推 : 與其抱怨 不如由學校慮引進薩爾達教育版 讓學生上課體驗85F 05/20 14:06
推 : 手機也能玩到麥塊這類能激發創造力的遊戲吧86F 05/20 14:06
→ : 就不能只偏好某種類型了 必須各方面遊戲設計優缺點都87F 05/20 14:06
→ : 他文內有說這些學生都有個高效能電腦 會沒錢？88F 05/20 14:07
→ : 要能分析跟涉足吧？89F 05/20 14:07
→ : 文中他們選手遊也不會選麥塊這種的90F 05/20 14:07
推 : 講師上課直播玩給他們看 雙贏了吧(X91F 05/20 14:07
→ : 不過這些學生未來大概也不會進遊戲產業就是了92F 05/20 14:07
→ : STEAM打到骨折的好遊戲總不可能買不起吧93F 05/20 14:07
→ : 小島、櫻井這些頂級製作人 只要好遊戲都會去涉略94F 05/20 14:08
推 : 不就沒錢，你免費發放switch跟薩爾達保證全校都玩啊95F 05/20 14:08
推 : 搞不好人家未來是做apex 怪物彈珠這種遊戲
不玩薩爾達有那麼嚴重?96F 05/20 14:08
不玩薩爾達有那麼嚴重?96F 05/20 14:08
→ : 還在學習階段的學生現在就定下來不太好吧98F 05/20 14:08
→ : 只吃手游那種養分以後能當甚麼多好的設計師99F 05/20 14:08
→ : 文內主要是說大部分學生對主機遊戲沒興趣100F 05/20 14:08
推 : 有看YT分享過在美國大學學遊戲設計科系的，第一堂課就是分組討論分析馬力歐初代的關卡和遊戲機制設計101F 05/20 14:09
推 : 免費的才是最貴103F 05/20 14:09
推 : 劣幣驅逐良幣104F 05/20 14:09
推 : 原又ㄧㄥㄅ
又贏105F 05/20 14:09
又贏105F 05/20 14:09
→ : 我到現在玩的手遊沒一款沒課破千的107F 05/20 14:09
推 : 從頭到尾只接觸手遊的設計師我還真覺得做UBI罐頭都有困難108F 05/20 14:09
→ : 學校也可以設置公共遊戲廳 裡面放多台家機 跟他們覺得好的遊戲 學生下課可以去免費玩 一定很多人就迷上家機啊109F 05/20 14:10
推 : 現在ACG的劇本力低下就是當年富野講的沒人在聽
雖然遊戲設計很多人也只是進業界再學就是111F 05/20 14:10
雖然遊戲設計很多人也只是進業界再學就是111F 05/20 14:10
推 : 系列文預感，113F 05/20 14:10
推 : 不玩王國之淚也該玩法環等各年GOTY，而不是只玩免費遊戲114F 05/20 14:10
推 : 我是不相信這些人玩手遊不課金啦，課金的金額跟單機遊115F 05/20 14:10
→ : 大學原文書一本一千多 為了上課還不是得買 遊戲一片一千多 如果變成上課指定教材 學生就得想辦法弄到手116F 05/20 14:10
→ : 戲一比，說沒錢也是蠻好笑的118F 05/20 14:10
→ : 下課去玩連開頭動畫都過不了吧119F 05/20 14:11
→ : UBI自己都會說自己受了多少任天堂遊戲的影響，只玩手遊的大概真的連UBI罐頭都做不了120F 05/20 14:11
推 : 這種學校的學費普遍不便宜，不是學生有沒有錢的問題吧122F 05/20 14:11
推 : 一般人無所謂吧阿 只是學科相關的東西也不敢興趣也沒去碰那自然就會跟那教授講的差不多123F 05/20 14:11
→ : 不過看ps版主以前分享的經驗，有些人確實只是去混的125F 05/20 14:12
→ : 不說遊戲設計，只要跟創意掛鉤的工作本來就是要一直接觸不同東西126F 05/20 14:12
推 : 玩免費遊戲課一堆金>>>買一款只要1800就能玩到爛的遊戲128F 05/20 14:13
推 : 看kuku321的分享 很多人去這種專門學校就是去混的吧？129F 05/20 14:13
→ : 畢竟手遊好賺130F 05/20 14:13
推 : FF就不用了 老人遊戲還要硬推131F 05/20 14:13
→ : 對於遊戲設計的學生 不去接觸市場上的話題大作 本來就說不過去132F 05/20 14:13
→ : 不過內文是說超過一半的人沒接觸，但相反不就30~40%134F 05/20 14:15
→ : 就擺明混混日子而已你說這麼多做啥，難道就有人會醒悟?135F 05/20 14:15
推 : 學生比較懂阿 哪種遊戲比較賺錢ww136F 05/20 14:15
推 : 怎麼知道他們沒有抽卡花更兇137F 05/20 14:16
→ : 就這情境遊設系學生根本來混的，那擔心是真的沒啥意義138F 05/20 14:17
推 : 手遊那麼好賺~盡量投入,到時看有沒有覺得真的那麼好賺139F 05/20 14:17
→ : 會支撐起遊戲設計的現在不是這系學生，未來也不會是
當然講師不能講這種話就是了140F 05/20 14:17
當然講師不能講這種話就是了140F 05/20 14:17
推 : 我也覺得他擔心太多了 這種學校有2～3成的人認真學習就已經很多了==
大部分都應該只是繳錢混個學歷而已142F 05/20 14:19
大部分都應該只是繳錢混個學歷而已142F 05/20 14:19
推 : 不過這問題也不單是對單機沒興趣，在台灣，其實也很多清玩家被影片燒到去嘗試，或許這也代表這些人對周遭現在的流行也不感興趣145F 05/20 14:19
→ : 不過現在很多學生族群都覺得只玩手機遊戲就好了
台灣也是 學生族群就對主機遊戲沒興趣啊148F 05/20 14:19
台灣也是 學生族群就對主機遊戲沒興趣啊148F 05/20 14:19
→ : 玩原神就等於玩薩爾達了 不要太不滿150F 05/20 14:20
推 : 這篇又不是單指薩爾達是指遇到的大多數學生都不太去玩那些話題名作151F 05/20 14:20
推 : 對流行不感興趣(X，對他們來講另一種才是流行(O153F 05/20 14:21
噓 : 學生就沒錢呀....老師出錢買給學生玩的話誰會不玩？154F 05/20 14:21
→ : 30歲以上的人小時候要玩遊戲有一定要買主機，但現在很多小孩從小到大可能都沒碰過主機遊戲155F 05/20 14:22
推 : 這種科系都是來混文憑的多，有三成真的想入行的就該偷笑了157F 05/20 14:22
推 : 還ok吧 日本人愛玩槍戰遊戲 但熱門槍戰遊戲幾乎都別人家的158F 05/20 14:23
→ : 問題才不是沒錢 這些學生可是都有組高效能電腦欸159F 05/20 14:23
→ : 是說玩主機遊戲的玩家也很少玩那些免費遊戲不是嗎160F 05/20 14:24
→ : 沒錢這種理由很好笑 都敢花錢來讀這種科系了161F 05/20 14:24
→ : 一台NS的錢連一張好的顯卡都買不到162F 05/20 14:24
→ : 這種學校不是普通學校，別再說學生沒錢= =163F 05/20 14:24
推 : 文中不就說他們都有高效能電腦 那就不會是沒錢了164F 05/20 14:25
→ : Apex,特戰英豪,荒野行動 對本國而言這塊還是待開發領域165F 05/20 14:25
推 : 小孩不玩主機是一回事，重點你這是遊戲設計系，不是路邊隨便抓一個小孩來訪問166F 05/20 14:25
推 : 抽箱抽卡隨便都花得比單機更多168F 05/20 14:25
推 : 如果他的學生是學程式或美術的那沒問題，因為這兩個職位不需要玩很多遊戲也能夠工作，但問題是他的學生是寫企劃的，企劃是所有職位裡最需要接觸大量且不同類型的遊戲的工作，所以他的擔憂老實說很合理。畢竟我們很難想像一個只玩過2、3款遊戲的人能夠想出什麼有趣的企劃。但實際上遊戲設計科系畢業後真的能進到業界的頂多也就1、20%而已，所以5人裡面只有1人舉手還蠻符合現實的169F 05/20 14:26
推 : 電玩系要自己去談學術版遊戲給學生當教材用吧176F 05/20 14:26
噓 : 個人狹隘觀點而已啊，沒人發現他字裡行間自打嘴巴嗎？177F 05/20 14:27
推 : 學生有沒有經濟能力去負擔買一台主機再買遊戲也是一點吧 而且在朋友之間apex 之類的怎麼想都比薩爾達有話聊得多178F 05/20 14:28
推 : 反正畢業也不一定去遊戲業工作吧 只是混個文憑罷了180F 05/20 14:28
推 : 高效能電腦買完就沒錢了(X181F 05/20 14:28
推 : 說不定教授想要學生玩什麼遊戲全都各幫買一套 他們
就會玩了182F 05/20 14:30
就會玩了182F 05/20 14:30
推 : 一半 會不會要求太高184F 05/20 14:31
推 : 沒問他們想設計什麼遊戲 可能都答抽卡手遊吧185F 05/20 14:32
推 : 你看一下索尼 遊戲沒賺錢馬上砍工作室 有可能付6年薪水做一款遊戲？186F 05/20 14:33
推 : 台灣一堆企劃也沒大量接觸遊戲啊，境界之詩不就是個例子，現在也不活的好好的188F 05/20 14:33
推 : 現實就是不然學校免費每個學生發一台啊190F 05/20 14:33
→ : 境界之詩靠幾位在課就能活那麼久，也是有點猛191F 05/20 14:35
→ : 幹嘛，你讀大學原文書沒錢也是自己想辦法啊，還要學校幫你買喔==192F 05/20 14:35
噓 : 薩爾達有賺得比原神多嗎? 你賺多少啦ㄏㄚ‵194F 05/20 14:37
→ : 黃牛掃switch 呵195F 05/20 14:37
推 : 就不用功而已啊196F 05/20 14:38
→ : 大學教授也跟我如果是想要玩遊戲的心態來設計遊戲 請轉系197F 05/20 14:39
→ : 不用功也不是什麼大事198F 05/20 14:39
推 : 人的時間就這麼多，什麼都玩哪可能辦得到啦
難道不玩薩爾達終身就撿角嗎？199F 05/20 14:41
難道不玩薩爾達終身就撿角嗎？199F 05/20 14:41
推 : 是說沒玩曠野，能做出原神嗎201F 05/20 14:42
→ : 遊戲設計系所也不一定每個人都要開發同一種類型的遊戲202F 05/20 14:42
→ : 大學不用功的一大票吧，更別說一堆畢業的都不是作
本科系工作203F 05/20 14:42
本科系工作203F 05/20 14:42
→ : 電資學院裡面也不是每個人畢業專題和擅長的領域都一樣205F 05/20 14:42
推 : 一部分學生是沒錢玩吧，付費線上遊戲也不一定體驗很好206F 05/20 14:43
→ : 我覺得不是這個講師過度擔憂的話就是他是個薩粉而已207F 05/20 14:43
→ : 原文遊戲學科不一定是設計的 專門寫程式的也是有但這個人的經歷倒是有過設計和企劃的經歷就是208F 05/20 14:44
→ : 換個角度想超過一半沒買王淚，代表也有快一半的人買了啊210F 05/20 14:44
推 : 大學原文書如果不是必買 我也不想買 又不是上課必
備各種家機和遊
戲 管他玩不玩家機211F 05/20 14:44
備各種家機和遊
戲 管他玩不玩家機211F 05/20 14:44
→ : 是在擔憂個屁214F 05/20 14:44
推 : 現在學生人手一隻手機 但不是人手一台切換欸215F 05/20 14:45
推 : 不是上課必須 想要學生玩家機就自己想辦法說服學生
買 或自掏腰包
給學生玩216F 05/20 14:46
買 或自掏腰包
給學生玩216F 05/20 14:46
→ : Wiki寫的日本遊戲學科分為 重視程式的遊戲程式科和重視製作遊戲企劃的遊戲綜合科就是 原文也只寫遊戲學科219F 05/20 14:48
推 : 有什麼好可怕的...時代變化罷了，老人終究要被淘汰221F 05/20 14:51
推 : 用熱情作遊戲又不賺錢，炒短線的手遊才好噱。222F 05/20 14:52
推 : 不去了解為什麼現在人喜歡手遊 然後整天說以前的遊戲怎樣怎樣來貶低現在的遊戲 基本上就老害而已223F 05/20 14:53
推 : 買個兩套放系圖視聽室吧？登記後借用225F 05/20 14:53
推 : 王國之淚不是以前的遊戲吧226F 05/20 14:54
推 : 還在那邊老害，現在手遊用的遊戲模式有哪個是自己的嗎，不都是從家機遊戲來的，沒了這些被說老害的東西抽卡手遊什麼都創造不出來，甚至連轉蛋抽卡都不是抽卡手遊原創的==227F 05/20 14:55
→ : 老害的是講師，和遊戲有個屁關係231F 05/20 14:55
→ : 而且也不是貴古賤今，而是對於單一口味、沒有興趣這幾點提出擔憂232F 05/20 14:56
→ : 但要說這個講師是老害也言重了就是
反正和業界脫離的才會來當老師234F 05/20 14:56
反正和業界脫離的才會來當老師234F 05/20 14:56
推 : 如果還要考慮多人遊戲 最少4套含影音設備236F 05/20 14:57
推 : 你們不是都有手機嗎.jpg237F 05/20 14:57
→ : 頂多說他不太適合現在的環境238F 05/20 14:57
→ : 他是說希望學生對各種遊戲都要接觸看看 這樣也要被叫老害？239F 05/20 14:58
→ : 他是講師，他的角度提出這點算合理，但整體來講沒意義241F 05/20 14:58
推 : 如果遊戲不好玩，那究竟是人玩遊戲，還是遊戲玩人242F 05/20 14:58
推 : 遊戲模式是抄的沒錯啊 問題就是他有去了解學生為什麼不玩嗎243F 05/20 14:58
→ : 原神免費wwww245F 05/20 14:59
推 : 希望學生有多元一點的想法是好事，但他好像也沒有很多元因為沒玩薩爾達就開始擔憂，這還滿奇怪的啦
他也沒看到班上也有快一半的人有買有玩，悲觀的思維模式表露無遺246F 05/20 15:00
他也沒看到班上也有快一半的人有買有玩，悲觀的思維模式表露無遺246F 05/20 15:00
推 : 反正薩爾達是抄原神的 你我沒什麼差別吧.jpg250F 05/20 15:02
→ : 我是覺得，應該分成「有玩過」「沒玩過，但了解過」「沒玩過，也沒去了解」這幾個等級。如果太多「沒玩過，也沒去了解」的人，再去對產業未來憂心吧251F 05/20 15:03
→ : 可是原神真的沒有薩爾達好玩啊254F 05/20 15:03
推 : 未來設計遊戲要是不小心蹭到薩爾達那怎麼辦 鐵定被噴抄襲的255F 05/20 15:04
推 : 至少還有接近一半的人有玩已經算不錯了，這種科系畢業還有三成人能進入業界已經很好了257F 05/20 15:05
推 : 原神就是好玩又成功啊，原黑真的藉口一堆259F 05/20 15:06
推 : 其實就只是在抱怨日本遊戲設計業內人士不會去強迫自己去玩不感興趣的熱門遊戲的情況，跟十幾年前設計mmorpg居然沒有人玩過wow一樣，十年來都沒有任何改變。260F 05/20 15:07
→ : 任天堂自己都出來開講座，他沒怕你抄啊，問題是那些抽卡手遊個個都只想抄他的皮，沒人願意抄他的設計精神263F 05/20 15:07
推 : 我覺得啦 他如果說 希望大家可以了解這款遊戲為什麼能吸引人買單 那就很好
他這樣講好像在噴人265F 05/20 15:08
他這樣講好像在噴人265F 05/20 15:08
推 : 我覺得他不是想噴，就是講師身份兼薩法在感嘆怎麼學生都268F 05/20 15:09
→ : 他噴人錯了嗎，就跟你讀文學系結果說我只看輕小說一樣，老師不噴你才奇怪269F 05/20 15:09
→ : 不懂薩爾達的好，去玩吃雞和手遊271F 05/20 15:09
推 : 而且只對免費FPS遊戲感興趣其實也不錯吧，畢竟日本紅272F 05/20 15:09
→ : 他感嘆這個就多餘的，難道這世界上沒有比薩爾達更好的嗎273F 05/20 15:10
→ : 的FPS基本都國外的，假如能讓日本出一款很紅的也是很274F 05/20 15:11
→ : 他可以舉例別的遊戲但就是要拿薩爾達來說275F 05/20 15:11
→ : 不錯了276F 05/20 15:11
推 : 因為薩爾達就是現在血洗遊戲榜的最熱賣遊戲啊277F 05/20 15:11
噓 : 管太多，這種老人最惹人厭278F 05/20 15:11
→ : 好像沒玩薩爾達就不理解主機遊戲一樣279F 05/20 15:12
推 : 這個推主講話一股老人臭，什麼時代了，遊戲不是只有實際玩才知道在玩什麼，不然實況誰看，窮學生上課忙死了下課還要花錢一款一款了解？280F 05/20 15:12
推 : 人家也有舉FF+DQ，日本玩家沒碰過這兩款乾脆休學好了283F 05/20 15:12
→ : 講得薩爾達可以代表主機遊戲了，這觀點還滿偏頗的284F 05/20 15:12
→ : 不玩薩爾達沒關係去玩其他主機遊戲啊 原神???285F 05/20 15:13
→ : 只能說這群學生以後真的能在遊戲業混出名堂的大概也沒幾位 甚至只是來混文憑286F 05/20 15:14
推 : 樓上這種蓋棺論定的講法也是一種老害思維288F 05/20 15:15
推 : 因為王國之淚的評價與概念是現在當紅的話題，而且這不是一般人而是相關科系，這就好像法律系對新的修法完全沒興趣一樣289F 05/20 15:16
→ : 就像長輩看到你玩電動就說沒出息一樣
這麼早就知道別人有沒有未來，通常都是來酸的292F 05/20 15:16
這麼早就知道別人有沒有未來，通常都是來酸的292F 05/20 15:16
推 : 其實原神也賺爛了吧 他們如果學得到手遊商業模式的精髓搞不好以後也可以設計賺爛的手遊啊 例如娛樂城294F 05/20 15:17
→ : 當初ff14的開發人員沒有一個人玩過wow可是被大肆嘲笑的296F 05/20 15:18
→ : 問題不是薩爾達代表主機遊戲，而是他在業界引起的效應，不只是一般人有興趣，也不少其他知名IP的製作人也都在第一時間發表看法，作為相關科系的人士沒有接觸，也沒有興趣，這才是發文者的擔憂吧297F 05/20 15:18
→ : 講難聽點 設計的遊戲沒賺錢 對公司而言不管內容多棒都是失敗吧301F 05/20 15:19
推 : 過期老人不知道現在最賺錢的是轉蛋賭博遊戲303F 05/20 15:19
推 : 遊戲設計系都嘛三流學校304F 05/20 15:20
推 : 唉 建築系學生都不住豪宅 機械系學生都不開跑車305F 05/20 15:20
推 : 薩爾達抄原神的，玩原神沒毛病306F 05/20 15:21
→ : 免費最貴? 手遊加起來一年花不到500路過307F 05/20 15:22
推 : 手遊玩太多是不是會邏輯不好啊？學遊戲設計的不大量接觸主機遊戲都能護航308F 05/20 15:22
推 : 所以才說他可能已經跟不上時代了吧，免費遊玩的模式在他眼裡就是比不上主機遊戲310F 05/20 15:23
推 : 我活著的年代有任天堂就好~他們以後只剩手遊也沒我的事312F 05/20 15:24
→ : 與其擔憂這個，不如直接開個研討會，讓大家來研討一下當紅的知名遊戲
就只是觀察到這個現象但什麼都沒辦法改變313F 05/20 15:25
就只是觀察到這個現象但什麼都沒辦法改變313F 05/20 15:25
推 : 唸中文系不讀四大名著，還嗆教授老害輕小說比較賺錢看輕小就好316F 05/20 15:27
→ : 以後都只會有一大票拉機無聊的手遊
還每日任務 公會戰排班 我是玩遊戲還上班啊318F 05/20 15:27
還每日任務 公會戰排班 我是玩遊戲還上班啊318F 05/20 15:27
推 : 豪宅和跑車差太多了吧，但是想辦法參觀還是有辦法吧320F 05/20 15:28
→ : 不過手遊開發者開發的單機遊戲會變很糟沒錯，像那個超可撥賽車就是手遊開發者搞的
另外Win11也被搞得像是滑手機用的系統321F 05/20 15:29
另外Win11也被搞得像是滑手機用的系統321F 05/20 15:29
推 : 何去324F 05/20 15:30
→ : 手遊賭博機制還是延命用的不完全劇情還是留在手遊吧325F 05/20 15:31
推 : 學生沒錢啊，等出社會就會投入單機遊戲的懷抱了？326F 05/20 15:33
推 : 覺得如果是遊戲行業的話這種單機大作還是要當教科書去玩跟修車一樣 台灣一堆TOYOTA 但你只會修TOYOTA也不太行還是要多少修一點尼喪福特327F 05/20 15:33
推 : 人家可能目標就是開發手遊或者敲可撥那種遊戲吧,人各有志330F 05/20 15:34
推 : 老害肯定也不熟區塊鏈 nft331F 05/20 15:37
推 : 就被淘汰而已啊 日本人材還好 其他國家才真的慘
手遊也需要單機遊戲拿來抄332F 05/20 15:38
手遊也需要單機遊戲拿來抄332F 05/20 15:38
→ : 共三小334F 05/20 15:39
噓 : 不玩薩爾達又不會怎樣 奇怪335F 05/20 15:40
→ : 有點像廚藝學校老師說學生只對中式西式有興趣 日式無感336F 05/20 15:40
推 : 志向就算是手遊，也不表示就不需要接觸大作337F 05/20 15:41
→ : 對日式有感當然很好 但如果就想成為西式廚師也無妨吧338F 05/20 15:41
推 : 音樂系只聽抖音歌 文學系只看輕小說 電影系只看漫威一樣339F 05/20 15:41
推 : 為什麼一定要玩薩爾達 這些學生休閒玩槍game 或原神 只是抒壓吧340F 05/20 15:41
→ : 總會有回流遇到的一天 但也不是急迫必須342F 05/20 15:42
→ : 閒暇時間的興趣和專業進修是兩件事343F 05/20 15:42
→ : 原又贏344F 05/20 15:42
推 : 其實如果這些學生有辦法能開發出原神或apex也已經
夠厲害了345F 05/20 15:45
夠厲害了345F 05/20 15:45
→ : 我是覺得這位講師等多數學生設計出的單機遊戲長得跟手遊有87%像時再來談這個比較好347F 05/20 15:45
推 : 如果是廚藝學校就好比學生說出只吃速食跟迴轉壽司，正統的料理則是因為太繁瑣所以沒興趣那樣349F 05/20 15:46
推 : 而且薩爾達 任系 那種畫風 也不是每個人都愛
拿槍突突突也是有它的爽感351F 05/20 15:47
拿槍突突突也是有它的爽感351F 05/20 15:47
推 : 先解決主機門檻吧 系上買個一台切換一台PS上課講解用之類的353F 05/20 15:48
→ : 說實在手機免費遊戲碎片化的機制其實讓體驗變得很差，但其實手機遊戲一樣可以做單機版的流程跟豐富度，只是現在市場變得跟快時尚一樣。355F 05/20 15:50
推 : 創造或是藝術性質高的專業一定都需要廣泛的學習，只接觸小部分然後就成為那部分佼佼者的，那個叫做天才，萬中選一的，拿這種人來講沒啥意義358F 05/20 15:50
推 : 要學生多接觸也沒錯啊，任何創作都是一樣，多接觸才好
原神也不是只玩免費手遊的人做出來的
日本的話，很多人畢業還是會去主機遊戲廠吧，那就需要會一點主機遊戲的設計
如果像中國那種幾乎都手遊市場的就沒差361F 05/20 15:50
原神也不是只玩免費手遊的人做出來的
日本的話，很多人畢業還是會去主機遊戲廠吧，那就需要會一點主機遊戲的設計
如果像中國那種幾乎都手遊市場的就沒差361F 05/20 15:50
推 : 王國之淚只是最近當紅所以他拿來舉例而已，他的是說只玩免費遊戲367F 05/20 15:54
→ : 研究做得多好玩 還不如研究人性弱點怎麼讓人花更多錢抽369F 05/20 15:55
推 : 我自己switch玩完朱紫後就沒碰了370F 05/20 15:55
推 : 沒錢本來就可能是原因啊 為了將來工作擠出錢買高價電腦371F 05/20 15:55
推 : 大宇徵人都會要求要玩過P5跟歧路旅人了372F 05/20 15:55
→ : 跟檢討的年輕人不買房不買股票一樣
設計系的薪水低到只能勉強活下去373F 05/20 15:55
設計系的薪水低到只能勉強活下去373F 05/20 15:55
→ : 還要再花錢另外買主機和遊戲片? 這種賣夢想性質的科系375F 05/20 15:56
→ : 要走那行就是要廣泛接觸，像Gordon Ramsay也是到處吃同行餐廳376F 05/20 15:56
→ : 或職業本來很多都是勒緊褲帶用愛發電去經營的378F 05/20 15:56
→ : 哪怕沒錢的時候都會擠出錢去吃高級餐廳午餐379F 05/20 15:57
推 : 島啦 哪次不島380F 05/20 15:57
推 : 講師太偏激 講的好像從事相關人員的人
不玩薩爾達 就一輩子檢角一樣381F 05/20 15:57
不玩薩爾達 就一輩子檢角一樣381F 05/20 15:57
推 : 只玩免費遊戲還好吧，認真來講免費遊戲其實也很多383F 05/20 15:58
推 : 真的王國之淚加上主機，也才一萬左右，也不是真的說去打個工啥的，還得湊個一年半載的384F 05/20 15:58
推 : 要研究人性也是要多方面接觸才更知道有什麼弱點啊386F 05/20 15:59
噓 : 遊戲學科就不限於設計了 在遊戲業能混出名堂被人記住名字的都馬製作人 還是你各位會記得staff roll一大堆387F 05/20 16:00
推 : 有時候是沒興趣 每個人喜歡遊戲的類型不同389F 05/20 16:00
→ : 名字 誰會在意法環寫程式的是誰都馬記得英高罷了390F 05/20 16:00
→ : 就算是做免費手遊的，很多也是玩過一堆遊戲的391F 05/20 16:00
推 : 最糟糕的是只玩特定幾個遊戲392F 05/20 16:00
→ : 像騰訊天美工作室一堆遊戲大神393F 05/20 16:00
推 : 課金課了好幾萬不貴，一台ns很貴，這不就現在人心態嗎394F 05/20 16:01
推 : 能當製作人英高，就是一般學科的大佬，你拿這個舉例395F 05/20 16:02
推 : 其實有講到一個點，身為設計師不想去了解這種評價高的的遊戲本身心態就很危險396F 05/20 16:02
→ : 原神畫風比較香398F 05/20 16:05
→ : 日本有知名製作人是遊戲設計系出身的嗎？
感覺美術系的還比較多399F 05/20 16:09
感覺美術系的還比較多399F 05/20 16:09
→ : 學生又沒錢 免費載不是正常401F 05/20 16:10
噓 : 老屁股最喜歡檢討其他人了402F 05/20 16:10
推 : 免費的最貴403F 05/20 16:14
推 : 感覺抽卡跟社交媒體比較有關係 別人曬卡你會想跟著抽 可是別人曬切換不會想跟著買404F 05/20 16:15
推 : 兩個不同市場 有大有小而已406F 05/20 16:20
推 : 人家混學分的 出社會搞不好做保險好嗎407F 05/20 16:25
推 : 一般人當然可以不用懂，但人家可是拿這個吃飯的408F 05/20 16:29
推 : 確實 作為專業者應該要對目前市場喜歡的各種面向有了解
如果遊戲設計系本科人不喜歡 就不要嘴砲有名的製作409F 05/20 16:31
如果遊戲設計系本科人不喜歡 就不要嘴砲有名的製作409F 05/20 16:31
推 : 很正常吧，沒玩過當然不想花兩千塊去買啊，買了不好412F 05/20 16:33
→ : 人都不是本科出身 因為本科環境根本無法培養良好製413F 05/20 16:33
→ : 玩怎麼辦414F 05/20 16:33
→ : 作人415F 05/20 16:33
推 : 畢竟是跟設計系的人講的 做遊戲設計不去研究法環、薩爾達之類現象級的遊戲 感覺會有點危險416F 05/20 16:35
推 : 薩爾達要花一萬買 要是不好玩怎辦418F 05/20 16:36
推 : 做手遊比較賺還是做薩爾達比較賺419F 05/20 16:36
推 : 他要是來台灣，我覺得他一定會覺得台灣的遊戲設計系根本沒救420F 05/20 16:36
→ : 連玩什麼都要指點江山422F 05/20 16:39
→ : 遊戲設計系只想玩免費手遊，根本混學歷吧423F 05/20 16:42
推 : 遊戲不說，主機你要出錢嗎==424F 05/20 16:45
推 : 設計業本來就要花這些錢啊 你沒看隔壁演藝系的一個月花多少去看劇場
建築系花一堆錢買作品集跟工具 設計系買麥克筆 這些本來都是成本 說難聽一點不爽就滾425F 05/20 16:47
建築系花一堆錢買作品集跟工具 設計系買麥克筆 這些本來都是成本 說難聽一點不爽就滾425F 05/20 16:47
推 : 學設計大四畢業的新一代花個兩萬都很正常的429F 05/20 16:48
→ : 反正這些學系賺的也超少 快滾去理組賺大錢才是好事430F 05/20 16:49
推 : 科目不同啦，花費本來就不同431F 05/20 16:51
推 : 藝術類科系這種花費本來就是基本的 你不去看人家好的創作(劇場/書/展覽/畫/遊戲/...) 怎麼知道別人玩到了什麼程度？432F 05/20 16:57
→ : 早就說年輕人的無腦速食已經導致遊戲市場越來越慘了435F 05/20 17:01
推 : 主機遊戲終究不是主角436F 05/20 17:01
→ : 現在花在電子產品的開銷大 能花在遊戲上的就少437F 05/20 17:05
推 : 台灣高中跟大學生也一定是玩原神的比薩爾達多啊，現在年輕人就都喜歡玩手遊，也沒有什麼對錯單純就遊戲界的趨勢罷了438F 05/20 17:06
推 : 現在講的不是一般高中生 而是專業科系 身為專業科系這樣的情況是很不應該的441F 05/20 17:11
推 : 是認為挑食偏食可能讓專業素養不足吧,比如自主閱讀的興趣只看轉生系網路小說的文學系學生443F 05/20 17:11
推 : 不想花錢不就代表是來混的445F 05/20 17:12
推 : 別的不說 讀遊戲設計的話還是得認識一下的446F 05/20 17:12
→ : 確實 樓上的比喻很好欸 中文系但只看速食輕小說447F 05/20 17:12
→ : 管太多 如果他能從免費遊戲找到快樂幹麻要花錢買448F 05/20 17:25
推 : 這很像你讀設計 但不去看/研究一些經典作品怎麼構成449F 05/20 17:27
推 : 他們不是一般人是遊戲設計系學生，不能相提並論450F 05/20 17:28
推 : 等等，R6要錢欸451F 05/20 17:28
→ : 為什麼薩爾達可以不知不覺的引領玩家去探索，卻讓玩家誤以為是自己發現，這真的值得研究
反面教材就是UBI的刺客也想搞解密探索卻被罵爆452F 05/20 17:29
反面教材就是UBI的刺客也想搞解密探索卻被罵爆452F 05/20 17:29
→ : 在瓦和A中間冒出一個R6，怪怪的吧455F 05/20 17:30
推 : 人家搞不好以後想作槍game 或魂類 或手遊之類的 幹嘛逼人家玩456F 05/20 17:33
推 : 人家搞不好以後想研究無機化學 幹嘛逼他學有機化學<-我也很希望我可以跟系辦這樣說458F 05/20 17:37
推 : 只專注在某方面對未來求職也不好啊,難道履歷要寫我只會460F 05/20 17:38
推 : 我記得老師自己也沒玩薩爾達啊 講屁話461F 05/20 17:38
→ : 做射擊、手遊嗎?462F 05/20 17:38
推 : 先說學校偏差值吧，如果是學店這樣不是很正常嗎？463F 05/20 17:38
推 : 薩爾達就只是開放世界這塊 又不代表所有類型遊戲 不懂必玩的點在哪464F 05/20 17:43
推 : 難怪現在的遊戲越來越無聊466F 05/20 17:45
推 : 對於專業科系學生至少要知道熱門的東西在幹嘛吧 你是學生也會知道你領域中現在熱門的研究是什麼啊467F 05/20 17:47
推 : 列入教材就好惹，手邊沒原文書還不是要自己去找二手或花錢買，真的覺得經典必玩的話
都已經是把遊戲設計當專業的科系，偏食成手遊的形狀不好吧469F 05/20 17:47
都已經是把遊戲設計當專業的科系，偏食成手遊的形狀不好吧469F 05/20 17:47
推 : 是在哭喔 r6那麼貴= =473F 05/20 17:53
推 : 哪來的野雞大學講師 不看遊戲人口上揚？474F 05/20 17:56
推 : 就老害管太多 我覺得空洞騎士必玩 十三機兵必玩
你們這些學遊戲設計的怎麼不玩 對你們有幫助阿
都不玩 整天玩原神 APEX 要檢角了啦475F 05/20 17:56
你們這些學遊戲設計的怎麼不玩 對你們有幫助阿
都不玩 整天玩原神 APEX 要檢角了啦475F 05/20 17:56
推 : 那有管太多 要設計遊戲的人不多接觸不同類型的遊戲478F 05/20 17:59
推 : 主機PC這幾年是在拓展的 純手遊糞到幫助核心玩家增加479F 05/20 18:00
推 : 這是專門科系啊 又不是一般玩家480F 05/20 18:00
推 : 專門科系就會被當今潮流短期影響 就像台灣也開電競系念過都說不知在幹麻 遊戲設計科系的學生自然也暴增481F 05/20 18:03
推 : 這樣就老害，你都讀遊戲設計系了，不去看看人家三天賣千萬的作品，不然要玩啥483F 05/20 18:05
推 : 其實我覺得日本現在很需要手遊人才。485F 05/20 18:05
→ : 發現這行的深度決定退出也是再自然不過486F 05/20 18:06
→ : 如果這些人能從原神或者特戰英豪之中獲得啟發也不是壞事啦，手遊的操作創意畢竟沒有家機這麼多，這兩個市場其實有點分化開來的趨勢487F 05/20 18:07
推 : 遊戲類型是很廣的，老任本身是可以獨立一門課出來研究的，但現在手遊大眾化也是事實490F 05/20 18:08
推 : 如果這人 也是有多接觸手遊 或免費遊戲 了解生態
那他說的話 多接觸不同的作品 沒道理 如果也是沒有
那跟他講的人根本也是半斤八兩492F 05/20 18:08
那他說的話 多接觸不同的作品 沒道理 如果也是沒有
那跟他講的人根本也是半斤八兩492F 05/20 18:08
→ : 手遊廠商也逐漸變成多平台 糞手遊現在根本賺不到錢495F 05/20 18:08
→ : 如何在娛樂玩家與賺錢之間平衡算是遊戲業者需要學習的496F 05/20 18:08
→ : 薩爾達每代設計語言完全不同 但他大紅大紫也是最近497F 05/20 18:10
推 : 學生就沒錢啊498F 05/20 18:10
→ : 阿不然換個角度，說我想做賺大錢的抽卡手遊，然後說我對原神沒興趣不想碰499F 05/20 18:12
推 : 類型差很多 你薩爾達玩在深入 去作槍戰類或格鬥類 手遊類 魔物狩獵類 搞不好也作的很爛501F 05/20 18:12
→ : Switch根本就不缺貨 工三小503F 05/20 18:13
推 : 早期的薩爾達rogue like惡魔城like也很多模仿者504F 05/20 18:13
→ : 翻譯：有一半的人買了505F 05/20 18:14
推 : 樓上一堆人只看標題嗎？
不是叫你只玩薩爾達，只是以這個話題為開頭帶出學生只玩單一種類遊戲
然後說沒錢的，內文也提到不乏學生組高階電腦506F 05/20 18:14
不是叫你只玩薩爾達，只是以這個話題為開頭帶出學生只玩單一種類遊戲
然後說沒錢的，內文也提到不乏學生組高階電腦506F 05/20 18:14
推 : 只是你在求學過程本來就要多接觸，除非是下了決心，一定要做某方面的遊戲510F 05/20 18:14
→ : 有時根本不用回到源頭去學 後繼者更能玩花式設計512F 05/20 18:14
→ : 老任的遊戲設計技法不是只有在特定遊戲類型才能適用的，就像當初能在時之笛得到啟發的不是只有同樣類型的遊戲，而是所有的3D遊戲513F 05/20 18:15
推 : 又不是台灣，主機跟遊戲是有多貴啊516F 05/20 18:15
→ : 就算是台灣，打個工半年就有了，除非家裡完全不給，你沒有辦法存錢的517F 05/20 18:16
→ : 曠野裡對遊戲目標的軟性引導的設計技法、世界裡物件的交互邏輯、神廟的謎題設計，這些都不是只有要做開放世界才需要去學習的東西519F 05/20 18:19
推 : 就算分工細化有時候也還是得靠別的領域取得靈感522F 05/20 18:21
推 : 沒差吧，這世界本來就不需要那麼多遊戲設計師523F 05/20 18:29
推 : R星的創始人也說過如果有那個3D遊戲開發者說自己沒有在薩爾達傳說和馬力歐身上學到什麼，那一定是在胡扯524F 05/20 18:30
推 : 是不會推薦一些便宜又好玩的嗎？像是空洞騎士526F 05/20 18:32
推 : 這人講的好像很多元 要多接觸 但內容又很矛盾
年輕人偏好智慧型手機，將來都不知道主機遊戲 很可怕可怕的點在哪?527F 05/20 18:33
年輕人偏好智慧型手機，將來都不知道主機遊戲 很可怕可怕的點在哪?527F 05/20 18:33
→ : 沒矛盾啊，就跟小時候老師叫你多閱讀絕對不是指讓你多看漫畫一樣
他是以對方是學習遊戲設計的學生這個角度來講的530F 05/20 18:34
他是以對方是學習遊戲設計的學生這個角度來講的530F 05/20 18:34
推 : R星就作開放世界為主的公司阿 問題是遊戲又不是只有開放世界533F 05/20 18:35
→ : 課堂難道還問 沒訂FF16的舉手 太怠慢了
都不去了解有趣的作品 整天玩無聊免費的東西
思想好像很多元 但處處矛盾阿535F 05/20 18:35
都不去了解有趣的作品 整天玩無聊免費的東西
思想好像很多元 但處處矛盾阿535F 05/20 18:35
推 : 對遊戲設計師來說本來就有盡力了解的義務 不然要怎麼設計538F 05/20 18:40
→ : 免費抽卡手遊的遊戲性就是慘輸主機遊戲啊，這沒爭議吧539F 05/20 18:41
推 : 沒人說要向源頭學，但你要知道普世的傑作或經典是在玩什麼，就像你目標是壽司師傅，你不可能說出只吃過迴轉壽司吧540F 05/20 18:43
→ : 哎喲哎喲 "不關心○○○就是╳╳╳" 這句型又双叒出現惹
真TM頭疼吶543F 05/20 18:53
真TM頭疼吶543F 05/20 18:53
→ : 又是一個沒看內文的= =545F 05/20 18:57
→ : 是是是 你最強 你什麼都懂 你最厲害546F 05/20 19:00
推 : 一堆某還原遊戲的粉 在那邊臭賺多少要是每個人都這種想法以後誰還要做品質更好的遊戲 都去做免洗手遊吸錢就好547F 05/20 19:03
→ : 台灣設計系都沒這麼誇張549F 05/20 19:04
推 : 等個十幾二十年後 這些只玩某還原遊戲 不玩薩爾達的人
要說他們能做出多頂尖的遊戲 或是達到三上、小島那種傳奇製作人的高度 我是打死都不信550F 05/20 19:05
要說他們能做出多頂尖的遊戲 或是達到三上、小島那種傳奇製作人的高度 我是打死都不信550F 05/20 19:05
→ : 很多人中了盲點喔 是因為你們先入為主了
假如有人說現在代年輕人都沒看過迪士尼了只看日本動畫其實思維模式一樣的喔 但會被講老害553F 05/20 19:10
假如有人說現在代年輕人都沒看過迪士尼了只看日本動畫其實思維模式一樣的喔 但會被講老害553F 05/20 19:10
噓 : 所以?玩遊戲就是要爽而已 還要你來教育我?556F 05/20 19:14
推 : 但王國之淚不是過去的名作，而是近期、而且有口碑的大作，另外從也可以推測不只是王國之淚，近期的單機大作應該也都不曾接觸，更遑論過去的經典557F 05/20 19:14
→ : 而且他故意不講日本作的手遊
他講敢年輕人不玩薩爾達只玩FGO 馬娘 怪物彈珠
這種都拉基不要玩啦他應該要被炎上了560F 05/20 19:18
他講敢年輕人不玩薩爾達只玩FGO 馬娘 怪物彈珠
這種都拉基不要玩啦他應該要被炎上了560F 05/20 19:18
推 : 這篇在雙葉看過討論了 結論是遊戲專門學校本來就是這種程度不用擔心 大公司也不會錄取專門學校的人
想進大公司至少要大學 任天堂還要一流大學563F 05/20 19:23
想進大公司至少要大學 任天堂還要一流大學563F 05/20 19:23
→ : 遊戲設計系出去的會去任天堂的還是去做手遊的比較多呢?566F 05/20 19:24
推 : 你要看什麼人啊，你動畫系的當然要看迪士尼，一般人又沒差567F 05/20 19:25
→ : 然後並不是大公司眼界太高 是競爭率太高了 跟投台積電都是碩士以上你沒有怎麼跟人家比意思一樣
那不是遊戲設計系是專門學校 跟啥代代木動畫學院一樣 混日子的569F 05/20 19:34
那不是遊戲設計系是專門學校 跟啥代代木動畫學院一樣 混日子的569F 05/20 19:34
→ : 學古典音樂也不可能跟教授說你只聽電影配樂不聽巴哈貝多芬吧。藝術相關科系一定都跨不過經典的。至於為什麼是薩爾達？前幾天不才一篇，「歷史上」只有7款遊戲在3大媒體同時拿滿分，這裡頭薩爾達就佔了3款，你學遊戲能不學薩爾達？（一般玩家當然無所謂）573F 05/20 20:00
噓 : 推特原文就提到專門學校 又不是你各位想的大學生考進去遊戲設計系 人家就算進業界也是起薪比大學生低578F 05/20 20:04
→ : 欸484有人邏輯怪怪的啊 講得一副基本免費的遊戲不算遊戲580F 05/20 20:06
→ : 的確不是遊戲581F 05/20 20:36
噓 : 這種大概就是大葉教授以為自己在教哈佛學生582F 05/20 20:42
推 : 薩爾達一直是遊戲教科書啊，玩原神那怎麼不玩原型的薩爾達583F 05/20 20:44
推 : 免費入門簡單 有錢的玩爽了自然會花錢 甚至花的比單機多
現在專門學校跟以前不一樣了 現在不少人是從專門學校出來的 以前專門學校等於混日子狀況不一樣了585F 05/20 21:04
現在專門學校跟以前不一樣了 現在不少人是從專門學校出來的 以前專門學校等於混日子狀況不一樣了585F 05/20 21:04
推 : 以遊戲設計師為志業 當然要接觸不同種類的遊戲阿
就算沒興趣至少也要知道為什麼這樣的遊戲會好玩589F 05/20 21:24
就算沒興趣至少也要知道為什麼這樣的遊戲會好玩589F 05/20 21:24
推 : 既然是專門科系，學校應該要出錢買吧591F 05/20 21:25
→ : 推樓上 如果這"商業"產品是"自備教科書"那就該在開課前寫進課綱 而不是正式開課才怪學生沒準備; 如果不是 那沒道理要求學生都有一套592F 05/20 21:51
推 : 玩原神學到的就是抄是王道595F 05/20 22:08
推 : 一點進來果然有熟悉的米衛兵在秀596F 05/20 23:13
噓 : 上一代永遠都會覺得現在流行的娛樂是人類文明發明出的最墮落的垃圾，當然為解放軍賺軍費的原神不但墮落且邪惡597F 05/21 00:27
推 : 有沒有可能是學校都有得借，但學生就是不去借來玩？599F 05/21 00:52
推 : 一半以上持有switch一半有買？很多啊600F 05/21 01:11
→ : 第一次聽說學校在借的又不是教材 通常都馬是有那個閒工夫打遊戲不如先做好自己的作品去投遊戲公司履歷601F 05/21 01:34
推 : 玩那兩個垃圾的還會選遊戲設計系喔= =
”只”玩603F 05/21 01:47
”只”玩603F 05/21 01:47
推 : 台灣喔，遊戲相關畢業要過的爽就是進博奕類公司吧（逃不管是玩原神或是薩爾達，在台灣就是沒那個產業力跟市場哪有差XD605F 05/21 03:06
噓 : 為什么一定要玩薩爾達，對人物建模沒愛也不想玩偏操作類的遊戲不行嗎？608F 05/21 03:49
→ : 笑死，遊戲這麼多想玩哪款還要教?
怎不講日本遊戲界，手遊佔了多少?610F 05/21 04:12
怎不講日本遊戲界，手遊佔了多少?610F 05/21 04:12
推 : 任任不意外612F 05/21 04:56
推 : 正常吧 以前你各位小時候也是玩橘子免費遊戲613F 05/21 06:00
→ : 通常會去當講師的幾乎都跟社會脫節614F 05/21 08:05
推 : 覺得多元化也不錯615F 05/21 08:06
噓 : 講啥小幹話 手遊定位本來就不是遊戲性 至於為啥不玩薩爾達倒是自己要好好檢討原因 是太硬核還是設備問題616F 05/21 08:19
推 : 「這麼好玩一定要大家都玩過」，這種方式根本就是負面宣傳618F 05/21 08:23
噓 : 智慧型手機持有率約佔世界人口的一半50%，Switch只佔1.5%左右。要玩要先有硬體設備才能玩，持有率差這麼多，怎麼比？620F 05/21 08:29
推 : 只碰手遊的設計師能做出什麼好遊戲
講老害的那位聽聽看自己在說什麼！這是今年的遊戲623F 05/21 08:43
講老害的那位聽聽看自己在說什麼！這是今年的遊戲623F 05/21 08:43
推 : 手遊有什麼遊戲性啊…不就一直丟錢抽而已嗎
一半學生有買已經蠻多了吧，即便switch,ps,pc玩家基數大但還是有些人對薩爾達這類遊戲不感興趣啊625F 05/21 09:16
一半學生有買已經蠻多了吧，即便switch,ps,pc玩家基數大但還是有些人對薩爾達這類遊戲不感興趣啊625F 05/21 09:16
推 : 以設計系來說只玩免費遊戲確實滿爛的628F 05/21 09:55
→ : 學生哪來的錢 供三629F 05/21 10:18
→ : 講白了，與其整天糾結學生怎麼利用自己的課餘時間你不如出一點精實的作業
搞得好像這些學生不按照你們理想的遊戲設計師那樣活著就是一種錯誤一樣630F 05/21 10:22
搞得好像這些學生不按照你們理想的遊戲設計師那樣活著就是一種錯誤一樣630F 05/21 10:22
噓 : 講得遊戲設計系很偉大一樣，人家就不屑玩，說不定學生只是繳錢來混你個學位過水，回家還要繼承任天堂董事長職位咧634F 05/21 10:24
推 : 5人裡面有1人很多了 要知道有些人只是分數到隨便選科系讀 你還真的當遊戲設計的學生對遊戲都有興趣喔637F 05/21 10:27
→ : 作業有交考試沒勞賽還要被嘴怎麼課餘時間不去提升自己我只會想關你屁事639F 05/21 10:29
推 : 設計割韭菜手遊的只玩那2款沒問題啊641F 05/21 10:40
推 : 市場不會說謊 人跟著錢走沒問題642F 05/21 10:41
推 : 日本年輕人 意外嗎？643F 05/21 10:48
推 : 攻三小 遊戲這麼多種 有一定要玩薩爾達?644F 05/21 10:53
推 : 窮學生買不起正常吧 教授你可以開列表要求學生去玩啊645F 05/21 11:05
推 : 還好吧，不一定有人對這種RPG有興趣，搞不好他想做經營策略類的647F 05/21 11:15
→ : 人生在世哪有那麼多時間，沒玩過雲一下就好了649F 05/21 11:48
噓 : 我玩很多遊戲但就是對薩爾達的美術風格沒興趣不行嗎650F 05/21 14:24
推 : 正論，不過會被噓。不然不要讀遊戲設計系當個玩家爽玩系所相關的作品著作要接觸這種常識都沒有是在？？651F 05/21 14:35
→ : 一般來說如果不接觸源頭「只」從經由他人揀選過的產物
去學習，能做出的東西只會越來越狹隘。
就算真的能生出什麼不同前面保留下的元素，也很有機會是
元祖就已經玩過，而且還玩的比自己在那邊閉門造車或偏食下的成品還要強。
去看看源頭、經典或是其他領域的東西，有個優點是降低
花了一堆時間結果做出垃圾的機率。
畢竟你也無法確定後繼者們是不是遺漏一些可學習的精華，
然後無意間把可以剔除的糟粕保留下來。
在學習的時候本來就是越廣越好。我知道的人，即便學習目標是主機遊戲，也會三不五時幹你中國，但還是會去了解陰陽師跟原神的遊戲機制及美術。653F 05/21 15:04
去學習，能做出的東西只會越來越狹隘。
就算真的能生出什麼不同前面保留下的元素，也很有機會是
元祖就已經玩過，而且還玩的比自己在那邊閉門造車或偏食下的成品還要強。
去看看源頭、經典或是其他領域的東西，有個優點是降低
花了一堆時間結果做出垃圾的機率。
畢竟你也無法確定後繼者們是不是遺漏一些可學習的精華，
然後無意間把可以剔除的糟粕保留下來。
在學習的時候本來就是越廣越好。我知道的人，即便學習目標是主機遊戲，也會三不五時幹你中國，但還是會去了解陰陽師跟原神的遊戲機制及美術。653F 05/21 15:04
推 : 我就沒買switch 薩爾達出到哪個版本關我什麼事665F 05/21 15:07
→ : 系列文看完回來補：台灣中文教育失敗連閱讀測驗都不及格666F 05/21 15:17
推 : 這又不是像書一樣有圖書館可以借
書有一堆公共的可以借免錢，遊戲可沒有667F 05/21 15:19
書有一堆公共的可以借免錢，遊戲可沒有667F 05/21 15:19
噓 : 搞到二手的 console 不難吧！比十連抽便宜多了669F 05/21 15:25
→ : 薩爾達很花時間670F 05/21 15:44
推 : 課金一單的錢都夠買四份STEAM特價大作了，以前有陣子傻傻玩手遊，課一堆後才發現真的傻。後來就升級顯卡玩STEAM了。671F 05/21 15:50
推 : 遊戲設計師不玩得獎作品 那還是別設計比較好674F 05/21 17:03
推 : 原來台灣有遊戲設計師嗎 lol675F 05/21 17:28
推 : R6哪有免費= =676F 05/21 17:51
推 : 說到底就是手遊跟單機派的對立而已，推文一堆看不起手遊的也沒啥資格說人只玩手遊，而不去玩經典單機遊戲。R6與Apex說實話也是該類型的經典之作677F 05/21 18:02
推 : 別搞錯了 看不起手遊的通常都玩過手遊 玩手遊的呢?680F 05/22 07:52
噓 : 這就像講師抱怨技職餐飲科新生怎麼沒吃過名菜一樣，又不是到畢業了還只玩手遊，職業學校剛入學而已，你不教誰會
拿DQ跟FF來說根本沒考慮到，現在小孩根本不知道這兩個IP，這兩款遊戲上一次出新作是什麼時候的事情，又不像薩爾達一樣人人知曉681F 05/22 09:38
拿DQ跟FF來說根本沒考慮到，現在小孩根本不知道這兩個IP，這兩款遊戲上一次出新作是什麼時候的事情，又不像薩爾達一樣人人知曉681F 05/22 09:38
→ : DQ 跟 FF系列 至今仍在出新作吧
其中也不乏手遊就是了687F 05/22 10:59
其中也不乏手遊就是了687F 05/22 10:59
--