看板 C_Chat作者 goodday5566 (好天五六)標題 [閒聊] SE：PS談的FF16合作條件比Xbox好時間 Wed May 24 11:48:03 2023
https://tinyurl.com/235b36y6
最近一次訪談揭露了一個業界的內幕，很少有人真正關注到，那就是獲得內容授權需要付出多少成本。
Xbox最近面臨的一個很棘手的問題，就是該怎麼吸引三廠的注意。雖然大部分的3A發行商和工作室都很積極地在Xbox平台上推出遊戲，但是很多獨立開發者卻故意跳過Xbox，轉而選擇支持PS和NS。這方面最明顯的例子就是SE，他們對Xbox一直都很冷淡。幾年前，微軟還有跟SE合作，推出了《DQ12》和《王國之心》。但是最近，SE對Xbox更加冷漠了，很多人都想玩的JRPG《FF7R》雖然獨佔協議已經結束了，但還是沒有在Xbox上發售，《FF14》也一直沒有消息，雖然Xbox的負責人Phil Spencer之前還承諾過會推出。
Game Informer最近的一次訪談透露了《FF16》為什麼不出在Xbox上，原因其實也不意外。SE說PS跟我們提供了比Xbox更好的合作條件。
「《FF》是SE最重要的系列之一，跟《勇者鬥惡龍》和《王國之心》系列並列。每當我們開始開發新作時，我們都會跟不同的平台、不同的公司洽談發行事宜。當你跟他們接觸時，他們也會回報我們他們願意付出多少。」
SE還說，這筆合作方案還讓他們得到了PS工程師的技術支援，暗示Xbox並沒有這樣做。SE還強調了只針對一個平台優化的好處。
該公司之前已經在PS Blog上確認，這款遊戲會獨佔到今年年底，預計2024年會推出PC版本。
《FF16》以後會不會出在Xbox上呢？除非Xbox和SE之間有什麼大變化，否則可能不會。我們不知道這些公司背後到底發生了什麼事，但可能是SE覺得在Xbox平台上開發版本太冒險了，所以要求Xbox付很高的價錢。而且SE還要額外開發一個針對XSS特別優化的版本，因為這是微軟授權協議的要求。而PS就沒有這種低配版本的硬體需要考慮。現在PC也越來越提高對3A遊戲的硬體需求，可能是XSS版本需要花很多錢才能做得好，但是無論是微軟還是SE都不願意出這筆錢。當然，在沒有更多關於這些內容授權交易的秘密細節的情況下，這都只是猜測。
平台投資3A內容其實也不是什麼新鮮事，這種情況已經持續了好幾年了，就算是多平台遊戲也會有這種事。可能是SE要求的投資太高了，微軟覺得沒辦法回本。也可能是SE覺得Xbox給的報價太低了，所以不值得他們去做。
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在Reddit上看到一個有趣的留言
也大概翻譯一下
https://tinyurl.com/mu9nfa33
假如PS5市佔比65%、XSX 35%
FF16總計賣1500萬套
=PS5賣1100萬、XSX賣400萬
然後根據市場調查
想買FF16的人可能有100萬同時有PS5跟XSX
所以FF16沒有XBOX版
SE會損失大概300萬套的銷量
假設SE賣一套可以賺30鎂
沒出XBOX版大概會損失9000萬鎂的收入
但可以省下1000萬鎂的XBOX開發成本
然後索尼假設付了1億鎂的獨佔費
再加上索尼大力幫FF16打廣告
廣告價值可能大約在4~5000萬鎂左右
一套FF16賣70鎂，PS5預估賣1100套
再扣掉1億鎂的獨佔費
索尼抽30%大概可以拿個差不多1.3億鎂
然後根據同時有XSX跟PS5的人
如果獨佔導致這些人原本想XBOX版通通轉去買PS5版
索尼可以從這100萬人中賺2100萬鎂
扣除掉獨佔費
索尼獨佔FF16大概倒虧7900萬鎂
但他還可以從硬體或其他業務上賺回來
反過來說假如SE向微軟要7000萬鎂的$$
而且這個還只是多平台發行而不是獨佔
微軟從400萬套銷量的收入分成大概是8400萬鎂
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所以跟SE交易，微軟根本就沒有賺頭
給索尼獨佔的話
SE反而還賺得比較多
這也難怪SE的遊戲越來越少會出在XBOX上
所以說與其怕微軟壟斷那個還在發展的雲端遊戲
現在索尼壟斷遊戲主機市場的問題更嚴重吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.150.246 (臺灣)
※ 作者: goodday5566 2023-05-24 11:48:03
※ 文章代碼(AID): #1aROZzqr (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684900093.A.D35.html
→ amsmsk: 沒事 最後還是會上到微軟系統上1F 05/24 11:49
推 egg781: 好了啦,誰不知道你們是生死之交4F 05/24 11:51
→ Annulene: 看量的話 盒子賣的 很難贏索5F 05/24 11:51
推 guogu: 索又贏6F 05/24 11:51
推 Hopeless: 好奇 PS5有賣這麼多台 能預計FF16銷售破千萬?7F 05/24 11:51
推 digitai1: 等等 所以這段是承認了索尼獨自最佳化版本這手段?9F 05/24 11:52
推 tsukasaxx: 在商言商 sony那邊的條件確實好過微軟10F 05/24 11:52
→ Annulene: 當初15賣多少？ 當時 不是現在。 就可以反推11F 05/24 11:52
推 Muilie: 不用你講大家都知道好嗎12F 05/24 11:52
→ macocu: 最佳化不是一直都是承認狀態嗎13F 05/24 11:52
→ laipenguin: Ps5記得確實賣很多台了，只是FF能不能破千萬是另一回事14F 05/24 11:53
→ tsukasaxx: 我記得之前有過 如果在微軟開發一個作品要做二種版本16F 05/24 11:53
推 xyzc123: 原來這就是索那麼想要獨佔的關係17F 05/24 11:53
推 keerily: 索當初說軟可能怎麼搞的，全都是他們用過的手段呀18F 05/24 11:54
→ Annulene: 索的優勢就裝機量大 也有給技術支援 沒輒19F 05/24 11:54
→ tsukasaxx: XSX和XSS 但這次在sony那邊只要全力做在ps5上就好20F 05/24 11:54
推 e49523: 因為放棄PS4啦 當然只要做一種就好21F 05/24 11:55
→ Muilie: 魔咒之地都願意吞下去了，SE當然感動的叫大哥23F 05/24 11:55
→ e49523: 不曉得SE還能扛下幾個魔咒之地25F 05/24 11:56
推 DarkHolbach: 所以說XSS雖然一開始賣得不錯，但後來真的在拖累微軟，變得還要針對XSS做優化26F 05/24 11:56
推 Hopeless: 戰神2023有破1100萬 但是是PS4+PS528F 05/24 11:57
→ HHiiragi: steam和epic還有微軟:反正終究會上PC的29F 05/24 11:57
→ Hopeless: FF16目前是只有在PS5獨佔 在上PC前能賣破千萬 那就神了31F 05/24 11:57
→ w3160828: Ps pro跟一般版也是兩個版本32F 05/24 11:57
→ Yachaos: 獨佔期過後也不做跨平台版本不叫壟斷吧33F 05/24 11:58
→ w3160828: 主要就是盒子機數太低 不值得分兩個版本開發34F 05/24 11:58
推 CCNK: 能在ps5破千萬獲利那才是神35F 05/24 11:58
推 ronga: 很正常 你的市佔不高就要花更多的錢談合作36F 05/24 11:59
推 hoe1101: ff15銷量越高se名聲越差，給你參考37F 05/24 11:59
→ ronga: 不過銷量一千萬有點高估就是了，正常不會這樣估 哈38F 05/24 11:59
→ w3160828: 那是ff預定破千萬才敢玩，其他小廠破不了的奶水獨佔約結束早就跑了39F 05/24 11:59
→ hoe1101: 爛成這樣的遊戲賣千萬你不會覺得很光榮吧41F 05/24 11:59
→ bibbosb4: SE跟索尼親密又不是第一天的事情，搞不好SE很希望全部作品都是PS獨佔45F 05/24 12:01
推 ronga: 這case很明顯就是SIE捧錢買獨佔 xbox不給條件當然就讓sie獨佔囉47F 05/24 12:01
→ tsukasaxx: 但裝機量上來也是這去年第四季才開始的事49F 05/24 12:01
推 hoe1101: 不缺貨了你怎麼還希望ps4能玩到50F 05/24 12:01
推 tp950016: FF15賣好幾年才湊到千萬 FF16直接用千萬去算也太好笑51F 05/24 12:02
推 Hopeless: SE跟索真的是生死交情 那也是沒辦法52F 05/24 12:02
→ ronga: 話說歧路旅人1有上xbox沒上ps耶 也不全然都給ps獨佔53F 05/24 12:02
→ HHiiragi: PS4跑FF16需要犧牲超多東西吧 看過PV都想得到54F 05/24 12:02
→ ronga: 願不願意花錢的問題55F 05/24 12:02
→ tsukasaxx: FF16開發很多年了吧，SE應該是有去評估過風險才敢賭在sony上56F 05/24 12:02
→ Hopeless: 所以FF16也是這樣被嘴說 蛤你還敢玩獨佔喔 真的假的55558F 05/24 12:02
→ bibbosb4: XBOX 360當年砸一堆錢還不是被背叛光59F 05/24 12:03
→ enjoi: 這就假裝有開放投標而已= =60F 05/24 12:03
推 cactus44: 索尼給的條件這麼好,又主動技術支援,PS裝機量也高
很多,不管哪方
面沒理由不選PS吧62F 05/24 12:03
推 egg781: 索尼可能貼到不用賣那麼多SE就賺錢了吧65F 05/24 12:04
→ HHiiragi: 還要特定弄一個PS4閹割版麻煩 像吉田說PC不會立刻上除了索獨佔時間以外最大原音是他們希望把最佳化搞好66F 05/24 12:04
→ bibbosb4: FF13當年有360版SE都被罵背叛了68F 05/24 12:04
→ hoe1101: 錢可是多到吉田懷疑多謝一個零呢71F 05/24 12:05
→ bibbosb4: 但最後生還者1隔很久了優化還不是炸掉75F 05/24 12:07
推 SaberMyWifi: 寧願優化好再上PC也不要像TLOU那樣上了然後優化悲劇76F 05/24 12:07
推 egg781: 現在連晚幾年上也會出問題_(:3 」∠ )_77F 05/24 12:07
→ wl2340167: 14不上XBOX不是N年前說沒辦法搞XB專屬伺服
不過我前幾天看跑跑卡丁車XBOX可以連電腦跟PS==78F 05/24 12:07
→ hoe1101: 我在想pc搞優化最快的方式是不是等玩家靠北最快81F 05/24 12:07
→ wl2340167: 不過我看也是藉口 根本懶得做 嘿嘿82F 05/24 12:08
→ egg781: 現在優化沒有一定了,只能說不做的廠商就是不做83F 05/24 12:08
推 ronga: PC不同步上除了優化外 多半是SIE有談獨佔六個月84F 05/24 12:08
→ hoe1101: 與其內部測試，不如直接發售等玩家罵，罵越大聲我們修越快85F 05/24 12:08
→ ronga: 要阻止不上PC花的錢多到對SIE來說沒有效益89F 05/24 12:09
→ HHiiragi: 14上XBOX去年還是前年底不是有說還有在談90F 05/24 12:10
推 ssarc: 多和獨立製作遊戲簽約就好了91F 05/24 12:10
推 twic: 索又贏93F 05/24 12:10
→ bibbosb4: 誰不知道SE就是優先給索尼FF，跟falcom差不多，只是falc95F 05/24 12:11
→ silentknight: 2022/12 Xbox Series X/S賣1850萬台96F 05/24 12:11
→ bibbosb4: om自己玩到剩死士在支持而已97F 05/24 12:11
推 SSIKLO: 嗯？誰不知道SE就是索尼子公司啊？(半誤100F 05/24 12:12
推 s1032kj: 本來就錢在決定不然你怎麼不跟老板說你愛公司以後不領薪水了101F 05/24 12:14
推 ChHChen: 歧路旅人應該是因為被買進XGP才會出XBOX版103F 05/24 12:17
噓 jhkujhku: 1500萬到65趴才975萬 35%525萬 他這算法從起點就錯了104F 05/24 12:17
→ ChHChen: SE不可能想要全部都給PS獨佔，以他們公司政策來說，目前看來是索任兩邊討好的做法
只至於X盒，雖然沒有明確證據，但疑似跟SE鬧掰了105F 05/24 12:18
推 ronga: 很明顯HD-2d一開始都跟老任合作，後來發現香的很 也都跨了108F 05/24 12:19
→ munchlax: MS之前花1億鎂獨佔古墓崛起一年，之後不玩花錢買獨佔了110F 05/24 12:20
→ ronga: 最有趣的是歧路旅人2竟然沒上xbox 反而有上ps
其實對MS而言 買獨佔很虧，因為裝機量少ps太多，要花比PS更多的錢買獨佔，結果對於拉抬主機銷量似乎沒幫助111F 05/24 12:21
推 Muilie: 錢的問題佔重，跟發行商談還比較便宜
買獨佔還要被雙標粉發動抹黑戰，得不償失114F 05/24 12:22
→ ronga: 現在MS策略是談第一天上XGP，等XGP會員多時才有本錢談獨佔XGP
只是首日上XGP的價格不知道要怎算就是了116F 05/24 12:23
推 laugh8562: 不意外 SE首發出在Xbox才是世紀大事吧122F 05/24 12:29
推 neerer: 索尼給三廠更多好處而壟斷市場也不是什麼新聞了，但很少有三廠會公開說124F 05/24 12:30
推 a62511: 都有Capcom當正面例子了，全平台同步發售對FF一個國際大IP來說挺重要的吧。直說索尼錢給太多不就好了128F 05/24 12:35
→ a204a218: 繼續檢討微軟可能會獨佔遊戲130F 05/24 12:37
推 bladesinger: 就索尼給的太多了
當然我們要繼續檢討xbox獨佔131F 05/24 12:39
→ bibbosb4: 只論FF的話SE也沒給多少給任，除了冷飯還是冷飯，連水晶編年史也不願意出個新作133F 05/24 12:43
推 mc3308321: 以超級大型的跨國企業來說，搞小動作的高手莫過於……135F 05/24 12:44
→ ksng1092: 不是說windows就算微軟平台嗎137F 05/24 12:44
→ bibbosb4: 當年還是Enix押著Square去向任道歉的138F 05/24 12:45
推 mikeneko: SE就索尼二廠還在那邊裝，跨平台又不會損失買PS版的銷量139F 05/24 12:46
推 l47695456: 索尼跟SE有革命情感了 FF7獨佔合約都過了還是沒上140F 05/24 12:47
→ mikeneko: 在那邊扯PS市佔大條件好，PS是能大過PC?
現況就是SE手上的遊戲快退光XGP了，日廠十數年來都一樣360婊過一次了，總是會繼續婊你第二第三次141F 05/24 12:47
推 godrong95: 微軟現在那個裝機量 微軟不會願意花太多錢買獨佔的 根本無法回收144F 05/24 12:49
推 ronga: 壟斷約業界做很久了吧 無論老任 sid還是ms都幹過146F 05/24 12:49
→ kaj1983: se早就是索尼的形狀了147F 05/24 12:49
推 ChHChen: FF7傳聞是PS有買主機獨佔，可以上PC但不能上其他主機148F 05/24 12:49
→ ronga: 很正常因為數據來看TV跟PC市場有一大塊不交疊149F 05/24 12:50
推 metroid0104: 這就是SONY擔心微軟的地方，因為自己一直都是這樣搞別家廠商150F 05/24 12:50
推 Pocer: se就索尼養的 他自己也被圈養的很開心啊152F 05/24 12:50
→ ronga: 所以只要買TV不上其他平台就好，PC就不要阻止三廠賺154F 05/24 12:50
推 godrong95: 而且說SE只跟索尼好也不對 因為他跟老任 Epic也很好
不如說就只有微軟跟SE關係不好156F 05/24 12:52
→ mikeneko: 還有人說FF7DLC不出PS4版是為了衝PS5銷量，笑死什麼時候SE也要負責賣PS5了，難怪SIE敢砍日本工作室，因為有SE了158F 05/24 12:52
→ metroid0104: 如果有天微軟坐大了，SONY很害怕會被同樣手段搞回去160F 05/24 12:52
推 ronga: DLC放棄出PS4不就Sony有花錢，沒有啥是錢不能解決的161F 05/24 12:53
推 kaj1983: 微軟xgp也有se的遊戲啊，有關係不好嗎？164F 05/24 12:54
→ ronga: 雖然FF15的名聲會帶賽FF16，但FF14的名聲又會幫助FF16
最終銷量很難說XD
對啊 所以我覺得不是微軟跟SE關係不好 單純就SIE比較肯花錢給SE
其實我覺得微軟對sega也滿肯砸錢的，之後再來看看兩家合作狀況165F 05/24 12:55
推 kaj1983: 老任應該是不缺遊戲，但索尼很缺，花大錢買獨佔很合理
微軟就...缺野心吧171F 05/24 12:57
推 Pocer: 跟老任是關係好 但索尼是主人那是不一樣的173F 05/24 12:58
→ ronga: 微軟現在策略放在xgp上，先壯大訂閱人數再說，也不是沒野心174F 05/24 12:59
→ mikeneko: 索尼哪裡缺遊戲了，現在唯一能通吃日廠+歐美3A的主機耶前幾天索尼Direct的消息出來全世界都高潮了175F 05/24 12:59
→ ronga: 對於SIE來說就是阻止xgp壯大，這樣才能保持領先地位 才有本錢跟三廠談條件177F 05/24 13:00
→ mikeneko: 什麼MGS3+SH2+蜘蛛人2+對馬2+血源2+FF7-2+更多的2179F 05/24 13:00
推 tsairay: FF14沒出xbox版以前有說過啊,因為當時SE去要求不需要180F 05/24 13:02
推 ronga: MGS3跟SH2應該是跨平台的181F 05/24 13:03
→ tsairay: 金會員,要不然玩家要付兩筆月費,但當時的ms拒絕,sony反而182F 05/24 13:03
→ ronga: 不過還是要等廠商公布183F 05/24 13:03
→ tsairay: 同意不用plus,所以那時就不出xbox版了,後來xbox換主事者就算想放寬條件,但FF14後來也發展穩了,就沒想再多出一個平台了吧184F 05/24 13:04
→ mikeneko: 那都快10年前X1跨平台連線的問題，現在已經2023換代了187F 05/24 13:04
推 chocobell: 沒那麼久以前 吉田出來說這件事也才3年前188F 05/24 13:10
推 tsairay: 是以前的事沒錯啊,但以前不發展,現在也不會了,玩家客群大都固定在pc和ps平台上了,再發展xbox平台的利基很小189F 05/24 13:10
推 aaaaooo: 軟也是把公司跟IP一起買下來才這麼多爭議191F 05/24 13:12
→ windr: FF這塊招牌還是蠻亮的啦，FF16就看這次品質如何，口碑有192F 05/24 13:13
→ windr: 出來玩家就會歸位了，這就是FF這個品牌，就算搞砸過，
爛船還有3斤釘194F 05/24 13:15
推 ronga: 現在FF14出在xbox效益也太低了，要額外花成本 但沒多多少人196F 05/24 13:15
→ HHiiragi: 14還是專心把7版 視覺更新還有前陣子吉田接受訪談的畫餅（說要花一年改善14的QoL）搞好比較好197F 05/24 13:17
推 DKnex: 其實也不一定要優化Xbox
上PC GAME PASS或是微軟PC也不錯啦199F 05/24 13:22
→ Nico0214: 忘記哪裡看到 有Rumor說索給FF16獨佔費相當300萬的銷量202F 05/24 13:48
推 jkl852: 不就在商言商 在那邊交情的是幾歲了203F 05/24 14:12
推 shlee: 錢沒人家給的多 也沒像人家一樣派工程師支援開發 條件都輸人拿不到合作很正常吧204F 05/24 14:15
推 ronga: 軟也可以阿 只是願不願意而已206F 05/24 14:25
→ tsukasaxx: 而且PS5出來的前二年售量又起不來，當時SE一定很抖吧這怎麼可能只靠交情就行的通207F 05/24 14:48
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